Super Six Final, Andre Ward vs. Carl Froch

[treize]

Wenn ich mir das Bild so anguck', dann bin ich vollkommen Froch's Meinung und nicht mehr ganz so sicher, ob es die richtige Entscheidung war den Kampf zu verschieben....

 

[Sweet Scientist]

Wenn ich mir das Bild so anguck', dann bin ich vollkommen Froch's Meinung und nicht mehr ganz so sicher, ob es die richtige Entscheidung war den Kampf zu verschieben....

Weshalb? Cut ist cut, selbst wenns ÜBER dem Auge ist. Foreman hat den "Rumble in the Jungele" auch verschoben. Bin definitiv kein Ward Fan und mein Herz ist bei Froch, aber so würd ich auch nicht antreten.

Ausserdem weist du nicht wie tief der cut ist, zeigt das Bild ja nicht...

 

[treize]

Naja - lassen wir das mit der Tiefe der Platzwunde als vermeintlichen 'intangible' gelten, aber der Kampf findet erst in mehr als einem Monat statt.

Irgendwie kriege ich, wenn ich das Bild sehe, die schwere der Verletzung nicht mit einem Verschieben des Kampfes unter einen Hut...

 

[Tim B.]

Vielleicht ist in Wards Traininsprogramm jetzt gerade Sparring angesagt und mit dem Cut ist das auch mit Kopfschutz nicht angesagt, weil man nur riskiert, daß er immer wieder aufgeht.

 

[treize]

Vielleicht ist in Wards Traininsprogramm jetzt gerade Sparring angesagt und mit dem Cut ist das auch mit Kopfschutz nicht angesagt, weil man nur riskiert, daß er immer wieder aufgeht.

Vollkommen richtig. Ward war/ist in seinen Sparringswochen - der Cut rührt ja vom Sparring her.

Dennoch ist die Verletzung - unter der Vorbehalten die Sweet und ich zustimmend äusserten - für mich, zumindest oberflächlich betrachtet, zu klein, alsdass sie eine Kampfverschiebung rechtfertigen würde.

Den Trainingsplan kann man, meiner Meinung nach, fünf Wochen vor einem Kampf, immer noch dementsprechend modifizieren, dass sich für Ward kaum bis keinerlei Nachteile ergäben.

BTW: Ich hab' eine ca. 20cm [ca. 4-5 Mal so groß/lang wie der Cut Wards] lange Narbe an meiner linken Unterkiefer/Halsseite - wegen einer Kieferbruchoperation.
Die Stichanzahl beim Nähen lag bei 14 Stichen.
Daher nehm ich ihm seine 'Seven Stiches' nicht ab...
Das ist aber auch nur eine emotional-subjektive Haltung meinereiners, die absolut nicht stimmen muss.
Ich darf sie dennoch 'haben'...

 

[Tim B.]

Den Trainingsplan kann man, meiner Meinung nach, fünf Wochen vor einem Kampf, immer noch dementsprechend modifizieren, dass sich für Ward kaum bis keinerlei Nachteile ergäben.

Ja, man kann das Sparring komplett ausfallen lassen. Mit so einem Cut kann er sicherlich mindestens zwei Wochen nicht Sparren, wenn er auf Nummer Sicher gehen will. Und dann kommt man in den Bereich, wo das Sparring oft abgesetzt wird (ist natürlich unterschiedlich je nach Boxer/Trainer/Camp).

Deswegen kann ich das durchaus nachvollziehen, daß er den Kampf verschieben will.

 

[Bronx Bull]

Fakt ist, dass man mit einem Cut kein Sparring machen kann (also, man könnte schon, wenn man den völlig von Sinnen ist). Wenn der Arzt nun sagt, erst in zwei Wochen wieder Sparring, wie soll Ward dann sein Trainingsprogramm uneingeschränkt durchziehen können. Da würde, zumindest, die ganze leichte Sparringsphase wegfallen, was in meinen Augen ein enormer Nachteil in der Vorbereitung ist. Stattdessen andere boxspezifische Übungen zu machen gleichen den Sparringsverlust schließlich nicht aus.

Hinzukommt, dass der Kampf durch dieses Turnierformat in jedem Fall stattfindet. Es ist keine Pflichtverteidigung für Ward oder ein großer Kampf, der durch eine Verschiebung platzen und somit weitreichende Folgen für Ward haben könnte. Und außerdem ist Ward ja schließlich nicht der Herausforderer, der die einmalige Chance seines Lebens bekommt und die auf keinen Fall verlieren will.

Ich will damit sagen, dass es an Stelle Wards absolut unvernünftig wäre, auf zwei Wochen Sparring zu verzichten. Dann muss der Kampf halt verschoben werden, das ist für alle Beteiligten ärgerlich (insbesondere dank der ewigen Geschichte der Super Six), aber im Endeffekt schlicht und einfach Pech. Wie geaagt, ich (und ich denke, dass ich da nicht in der Minderheit bin) würde den Kampf auch verschieben wollen. Das hat nichts mit fehlendem Mut oder ähnlichem zu tun, sondern ist einfach nur vernünftig.

 

[treize]

Wie gesagt - ich mach' Ward eigentlich überhaupt keinen Vorwurf.
Wenn er meint zu müssen, dann muss er wohl... ;9

Wir sind bei F-Ü-N-F Wochen vor dem Kampf, und er kann, bewiesenermaßen kein Sparring absolvieren -

Dennoch - Normale Trainingseinheiten, ob Kondi, Pratze wat die sonst noch so machen usw. etc. pp. sind, für zwei Wochen, alternativ immer noch möglich, da keinerlei Verletzungsgefahr besteht...

Die ausgefallenen Sparringsrunden kann man immer noch nachschieben.
Und ein Mann in seinem Alter sollte mit einer solchen Änderung eigtl. kein Problem haben, gedanklich immer noch bweweglich genug sein, um dies zu bewerkstelligen.

Ich weiss - diverse/gewisse 'tätowierte' - im Sinne von festgefahren - Trainingsrituale, seitens der Trainer würden dann ein wenig 'flexibilisiert' werden [müssen]...

Ich seh' diese 'Verletzung', so wie sie sich mir darstellt, nicht als einen veritablen Grund um einen Kampf dieser Größe zu verschieben.
Vor allem nicht wenn man, trainingstechnisch, noch so viel Zeit bis zum Kampf, nutzen kann...

 

[flowseven]

Neues Ward Interview
http://ringtv.craveonline.com/blog/...njury-disappointment-at-postponed-froch-fight

Kampf wird wahrscheinlich erst am 17 Dez. nachgeholt...

 

[LeZ]

Bei den Stichen ist wahrscheinlich von "micro stiches" die Rede, die von plastischen Chirurgen verwendet werden um die Narbe unauffälliger zu machen. Bei Klitschko waren es nach dem Lewis-Kampf 60 dieser Mikrostiche.

Allerdings möchte Conte vielleicht auch noch ein bischen Zeit haben, sich was ganz Besonderes zu überlegen. :clown:

 

[John Cena]

Neues Ward Interview
http://ringtv.craveonline.com/blog/...njury-disappointment-at-postponed-froch-fight

Kampf wird wahrscheinlich erst am 17 Dez. nachgeholt...

http://www.boxingscene.com/ward-vs-froch-heading-december-17th-ac--44272

Jap der Kampf wird auf den 17.Dezember verlegt!

Ich glaube, dass Ward der "neue" PBF wird bzw. diesen boxerisch gesehen ersetzen wird, weil Ward ist (noch) nicht solch ein Schwätzer wie Floyd, aber rein boxerisch gesehen auf einem recht hochem Niveau (find ich), abgesehen von den Head-Butts die ab und zu vorkommen :laugh2:

 

[LinksundRechts]

Froch hat die bessere Physis und ist nervlich stets auf der Höhe. Bisher hat er immer eine Antwort gefunden, wenn es mal nicht lief. Wenn man Talent und das, was er daraus macht, gegen rechnet, dann muss man Froch eine verdammt hohe Ringintelligenz einräumen.
Deshalb sehe ich ihn vorne. Er hat ein starkes Kinn und kann daher mit brachialer Power ans Werk gehen. Versuchen, Ward mit dem Uppercut abzufangen oder ihn in einen Brawl verwickeln. Froch kann bei Bedarf auch mal im Infight die Sau raus lassen. Da sehe ich auch das Problem für Ward. Mit Klammern wird er Froch nicht fesseln können. Der ist abgezockt genug, um da selbst Akzente zu setzen. Und in der Distanz hat Froch Reichweitenvorteile.

Fazit: Nach Punkten hat Ward Chancen, aber ich denke, er wird KO gehen. Und selbst wenn nicht: Froch hat bessere Chancen auf einen Punktsieg, als man denkt.

Guter Beitrag!!

Ich sehe es ähnlich. Froch ist ein hervorragender Boxer, der ganz genau den Durchblick hat, wie er die verschiedenen Boxer boxen muß. Wenn er einen Gegner ohne Schlagkraft vor den Fäusten hat, dann baut er einen großen Druck auf und sucht den offenen Schlagabtausch. Wenn er einen Puncher boxt wie Abraham, dann geht er wenig Risiko und boxt den Gegner aus und wird selber kaum getroffen. Ich denke Ward ist für diese Gewichtsklasse doch schon eine halbe Portion und Froch wird seine Vorteile auch dort ausspielen. Ich denke das Froch entweder nach Punkten oder durch ko gewinnt.

 

[Dirrell]

Zu dreckig sollte Ward dann lieber nicht boxen gegen Froch.
Wer weiß? Wenn Froch dann auch anfängt dreckig zu boxen, dann könnte zum Beispiel ein gezielter Kopfstoß den Cut bei Ward wieder öffnen.

Naja, Dezember ist ja noch in Ordnung. Hauptsache die beiden boxen und hauptsache Froch gewinnt das Ding!

 

[holy Cow!]

Hmm wieder so eine Verzögerung. Das ist natürlich ärgerlich.
Wahrscheinlich hat Ward beim Sparring etwas zu eifrig die Headbutts geübt. :laugh2:
Dann halt im Dezember, Froch muss es irgendwie mit seinem Kampfgeist erzwingen. Vlt ähnlich wie gegen Taylor. Von den Skills sind hier die Rollen natürlich klar verteilt.

 

[Big_Bart]

Ich glaube an Froch. Er ist Ward vielleicht technisch unterlegen, aber konnte sich in den letzten Kämpfen immer gut auf seine Gegner einstellen, ist ein richtig harter Hund, kann zur Not auch mal die Brechstange auspacken und wird diese Sch**ße die Ward abzieht garantiert nicht einfach so mitmachen.

 

[Blayde]

Ich hoffe auch, dass Froch wieder muaythai-mäßig seine Slams auspackt, wenn Ward zu viel clinchen will

Denke aber trotzdem, dass Ward ihn irgendwie relativ klar auspunkten wird. Ich find beide eh sauschwer einzuschätzen. Bei Ward denkt man immer, das wär das neue flashy Supertalent und dann packt er den Gameplan von einem reinen Kämpfer ohne Skills aus. Bei Froch denkt man, der wär total lahm und plötzlich ist er nicht mehr zu treffen.

 

[LeZ]

Der Kampf steht und fällt mit zwei Sachen.

Kann Froch ein Mittel gegen das nervige - aber in den USA ganz sicher tolerierte - tiefe Abducken mit Halten an der Hüfte und der ständigen Gefahr eines plötzlichen Auftauchens mit "zufälligem" schweren Headbutt voll auf die Augen entwickeln, um selbst zu scoren. Gegen Kessler hat er die ersten 5 Runden super gekontert und sich dann wieder in einen Brawl verwickeln lassen, den er knapp verloren hat weil ihn Kessler in den letzten Runden beeindrucken konnte.

Kann Froch die reingesprungenen 1-2s und Einzelschläge meiden und kontern oder nicht.

Wenn nicht, dann wird das entweder eine langweilige Stinkerveranstaltung wie bei Abraham, oder Froch wird sogar oft klar getroffen dass er den Kampf richtig hoch verliert. Gegen dieses ständige Halten mit plötzlichem Loslassen und Schlagen muss man erstmal ein Mittel finden, und die eingesprungenen Einzelhände sind auch nicht langsam.

Froch muss vermutlich selbst sehr aktiv sein und den Kampf machen, damit er Ward nicht optisch den Ring überlässt und nur reagiert. Dabei aber die Aktionen von Ward ständig voraussehen und meiden. Eine gute Konteraktion gegen den Sprung wäre sehr wichtig. Drauf hat Froch das, nachdem er sich perfekt auf Abraham eingestellt und einen genau darauf abgestellten Stil trainiert und perfekt umgesetzt hat. Aber Ward hat eben keine Reichweitennachteile und wird auch nicht nach 4 Runden müde. Ich fände es übrigens witzig wenn Froch sich das gleiche tiefe Abducken und Halten gegen Wards gesprungene Einzelhände einfallen lässt, mal sehen wie der damit umgeht. Reklamieren und es dann selbst machen fällt ja flach.

 

[flowseven]

Andre Ward Injury - FIGHT CAMP 360
http://www.youtube.com/watch?v=8ssbwkKUs5E

 

[hancore]

Andre Ward Injury - FIGHT CAMP 360
http://www.youtube.com/watch?v=8ssbwkKUs5E

Hmm, erinnert mich irgendwie an

http://www.bild.de/video/clip/juergen-braehmer/braemer-absage-17957844.bild.html

Helme sind günstiger als Kampfabsagen.

P.S. Zurück im Ländle.

 

[Harman]

Hmm, erinnert mich irgendwie an

http://www.bild.de/video/clip/juergen-braehmer/braemer-absage-17957844.bild.html

Helme sind günstiger als Kampfabsagen.

P.S. Zurück im Ländle.

wo wir gerade dabei sind, was macht Brähmer überhaupt? Von dem hört man garnix mehr :confused: