TOP 10 im Schwergewicht


Brennov

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Wieso sollte der Titel aufgewertet werden? Tritt Usyk zurück, werden seine Titel vakant und müssen ausgeboxt werden, oder gibt es in dem Fall eine andere Auslegung der WBA?
nein, den supertitel gibt es nur für einen boxer der mehrere titel hält. der fällt dann weg bis es wieder einen unified champ gibt. ohne den gibt es wie in vielen anderen gewichtsklassen nur den regulären champ
 

Brennov

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aber er war auch gegen usyk chancenlos und hat vorzeitig verloren. gegen joyce auch verloren und gegen lerena 3 mal am boden. der run ist super, aber er muss es erst einmal gegen parker bestätigen.

und der WM-titel ist ein papertitel. usyk ist der wahre champ.
es will ihn auch keiner vor usyk stellen, nur vor past prime fury.
 

Brennov

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Kabayel hat noch keinen Top 10 Mann besiegt, von daher kann man Zhang locker vor Ihm ranken.
welchen top 10 mann soll der denn besiegt haben, einen völlig shotten wilder? oder den total gebrochenen joyce? parker war der einzige sichere top 10 mann gegen den er geboxt hat. dazu die niederlage gegen hrgovic und das unentschieden gegen forrest, eig keine bilanz eines top10 manns. aber so stark ist das hw in der breite nicht daher ist zhang überhaupt drin. nach dem kabayel fight hat er sich dann erledigt.
 

colderthanice

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welchen top 10 mann soll der denn besiegt haben, einen völlig shotten wilder? oder den total gebrochenen joyce? parker war der einzige sichere top 10 mann gegen den er geboxt hat. dazu die niederlage gegen hrgovic und das unentschieden gegen forrest, eig keine bilanz eines top10 manns. aber so stark ist das hw in der breite nicht daher ist zhang überhaupt drin. nach dem kabayel fight hat er sich dann erledigt.
Das Ding gegen Hrgovic war Betrug und dann hast du nur noch die knappe Niederlage gegen Parker.

Joyce wurde von Zhang gebrochen, vorher galt Joyce als durchaus ambitionierter ungeschlagener Top 10 Mann.
Und ein vorzeitiger Sieg gegen Wilder ist jetzt auch nicht so verkehrt.
So Jemanden hat Kabayel eben noch nicht im Rekord.
Sehe Kabayel gegen Jeden aus der Top 5 klar und deutlich verlieren.
Fury, Joshua, Dubois und Uysk würden mit Ihm Katz und Maus spielen ;)

Unabhängig davon hast du aber natürlich Recht das das Schwergewicht in der Breite absolut nicht gut besetzt ist.
Eben darum ist Kabayel auch in den Top 10. Das Gleiche gilt natürlich auch für einen Zhang.
Trotzdem hat Zhang mehr vorzuweisen wie Kabayel, der schon gegen Agron Smakici kurz vor dem KO stand :D
 

Brennov

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Das Ding gegen Hrgovic war Betrug und dann hast du nur noch die knappe Niederlage gegen Parker.

Joyce wurde von Zhang gebrochen, vorher galt Joyce als durchaus ambitionierter ungeschlagener Top 10 Mann.
Und ein vorzeitiger Sieg gegen Wilder ist jetzt auch nicht so verkehrt.
So Jemanden hat Kabayel eben noch nicht im Rekord.
Sehe Kabayel gegen Jeden aus der Top 5 klar und deutlich verlieren.
Fury, Joshua, Dubois und Uysk würden mit Ihm Katz und Maus spielen ;)

Unabhängig davon hast du aber natürlich Recht das das Schwergewicht in der Breite absolut nicht gut besetzt ist.
Eben darum ist Kabayel auch in den Top 10. Das Gleiche gilt natürlich auch für einen Zhang.
Trotzdem hat Zhang mehr vorzuweisen wie Kabayel, der schon gegen Agron Smakici kurz vor dem KO stand :D
das gegen hrgovic war kein betrug. das hat zhang ganz sicher nicht gewonnen. man hätte ihm nen draw geben können mehr aber auch keinen fall.
zhang stand gegen hrgovic auch mehr als kurz vor dem KO in den letzten runden. das schöne ist ja dass wir im februar nicht mehr spekulieren müssen, der sieger ist ganz klar in den top5 der verlieren raus aus den top 10.
 

Deontay

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Okolie kann man meiner Meinung nach schon trotz 2 HW Fights gut ranken. Er hatte kommt als Top Cruiser hoch.

Er hat gegen Muhamed sein HW-Debüt gegeben, der Kampf zuvor fand im Bridgerweight statt. Okolie hat mit dem Sieg über einen Top 100 Boxer also nichts in einem HW-Ranking bislang zu suchen.
 

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Er hat gegen Muhamed sein HW-Debüt gegeben, der Kampf zuvor fand im Bridgerweight statt. Okolie hat mit dem Sieg über einen Top 100 Boxer also nichts in einem HW-Ranking bislang zu suchen.
BW exestiert für mich nicht so richtig.
Daher werte ich den Fight als HW Fight. Okolie war ja schwerer als Usyk bei AJ 1 und 2, Chisora, Dubois und Fury 1...

Zudem finde ich, kann man Boxer die aus unteren Klassen hochkommen auch an bisherigen Leistungen messen. Ob vom LW ins SLW oder vom MW ins SMW... Überall scheint es legitim. Nur im heiligen HW scheint das CW nix zu zählen. War damals bei Usyk auch so...
 

Deontay

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BW exestiert für mich nicht so richtig.
Daher werte ich den Fight als HW Fight. Okolie war ja schwerer als Usyk bei AJ 1 und 2, Chisora, Dubois und Fury 1...

Das eigene Gewicht ist nicht so wichtig, wenn ich aber nur Gegner bis 101 KG erhalte, dann hat das eben nicht viel mit dem Schwergewicht zu tun. Ich kann ja sonst sagen: Catchweight bout im Cruisergewicht bis 93,5 KG sei auch Schwergewicht nun. Das ist doch quatsch.

Zudem finde ich, kann man Boxer die aus unteren Klassen hochkommen auch an bisherigen Leistungen messen. Ob vom LW ins SLW oder vom MW ins SMW... Überall scheint es legitim. Nur im heiligen HW scheint das CW nix zu zählen. War damals bei Usyk auch so...

Das Durchschnittsgewicht im Schwergewicht liegt locker bei +20 KG gegenüber dem Cruisergewicht, das muss man berücksichtigen. Dieser Sprung ist einfach enorm groß, genauso wie zwischen Halbschwergewicht und Cruisergewicht. Bei anderen Gewichtsklassen kann man viel einfacher einen Aufstieg vollziehen.
Ansonsten ist natürlich das Schwergewicht auch ziemlich tief besetzt. Man kann da problemlos eine starke Top 20 aufstellen, wo man über viele Personalien zusätzlich noch streiten kann. Okolie wäre sicherlich mit seinen Verdiensten ein Kandidat für die Top 20, aber er sollte zunächst einmal einen vernünftigen Gegner in den Top 50 herausfordern. Bisschen muss er eben auch zeigen. Das ist wie Jalolov. Ich kann da nicht hingehen und sagen, sein Potential ist so groß, er schlägt zwar nur Top 200 Männer - gehört aber locker in die aktuelle Top 10. So geht das auch nicht.
 

Brennov

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Das eigene Gewicht ist nicht so wichtig, wenn ich aber nur Gegner bis 101 KG erhalte, dann hat das eben nicht viel mit dem Schwergewicht zu tun. Ich kann ja sonst sagen: Catchweight bout im Cruisergewicht bis 93,5 KG sei auch Schwergewicht nun. Das ist doch quatsch.
Doch genau so ist es.
 

Brennov

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Das eigene Gewicht ist nicht so wichtig, wenn ich aber nur Gegner bis 101 KG erhalte, dann hat das eben nicht viel mit dem Schwergewicht zu tun. Ich kann ja sonst sagen: Catchweight bout im Cruisergewicht bis 93,5 KG sei auch Schwergewicht nun. Das ist doch quatsch.



Das Durchschnittsgewicht im Schwergewicht liegt locker bei +20 KG gegenüber dem Cruisergewicht, das muss man berücksichtigen. Dieser Sprung ist einfach enorm groß, genauso wie zwischen Halbschwergewicht und Cruisergewicht. Bei anderen Gewichtsklassen kann man viel einfacher einen Aufstieg vollziehen.
Ansonsten ist natürlich das Schwergewicht auch ziemlich tief besetzt. Man kann da problemlos eine starke Top 20 aufstellen, wo man über viele Personalien zusätzlich noch streiten kann. Okolie wäre sicherlich mit seinen Verdiensten ein Kandidat für die Top 20, aber er sollte zunächst einmal einen vernünftigen Gegner in den Top 50 herausfordern. Bisschen muss er eben auch zeigen. Das ist wie Jalolov. Ich kann da nicht hingehen und sagen, sein Potential ist so groß, er schlägt zwar nur Top 200 Männer - gehört aber locker in die aktuelle Top 10. So geht das auch nicht.
Rozanski wird derzeit in den top 50 gerankt. muhamed wurde auch höher gerankt bevor er gegen okolie gekämpft hat. ja es war noch kein top 20-30 gegner dabei im HW.
ab platz 9 ist es halt so oder so schwer. da tut sich keiner wirklich hervor. es fehlen schon lange duelle zwischen 2 boxern die zwischen 9 und 25 einzuordnen sind, damit die sieger dann wirklich in die top 10 gehören. chisora - wallin ist zwar so ein kampf, aber vermutlich wahrscheinlich der letzte von chisora.
 

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Das eigene Gewicht ist nicht so wichtig, wenn ich aber nur Gegner bis 101 KG erhalte, dann hat das eben nicht viel mit dem Schwergewicht zu tun. Ich kann ja sonst sagen: Catchweight bout im Cruisergewicht bis 93,5 KG sei auch Schwergewicht nun. Das ist doch quatsch.
Wenn wir noch ein mögliches Abkochen berücksichtigen, sind es über 101 KG. Rozanski kann da am Kampfabend durchaus um die 107kg gehabt haben. Also ein ca. Gewicht was der aktuelle IBF Weltmeister Dubois hatte gegen Usyk und Miller. Wilder hatte auch in fast allen Fights ein Gewicht wie ein BW, da ohne abkochen sogar eigentlich noch unter dem BW. AN hatte bei Ruiz 2 auch 107kg... Ich sehe es daher nicht so eng mit dem Gewicht. Ein Sieg über Rozanski hat für mich mehr Aussagekraft, als wenn Okolie jetzt einen verfetteten 2-15 Mann mit 140kg schlägt.


Das ist wie Jalolov. Ich kann da nicht hingehen und sagen, sein Potential ist so groß, er schlägt zwar nur Top 200 Männer - gehört aber locker in die aktuelle Top 10. So geht das auch nicht.
Für mich ist Jalolov mit seiner herausragenden Amateurkarriere durchaus um die Top 10 einzuordnen. Die Top 8 vermutlich nicht, da müsste der eine Beweis für mich persönlich her. Aber wieso sollte er tiefer geranekd werden als ein Hunter, Ruiz Jr., Miller, Whyte, Juni,, Anderson oder Wardley. Also die Namen die sonst so auf Platz 10 geranekd werden.
 
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