Tyson Fury vs. Oleksandr Usyk | Der Undisputed-Kampf im Schwergewicht | NEUER Termin: 18.05.2024 in Riad, Saudi Arabien

[Gladio]

Du bist da so ein wenig eine lame duck, denn ich halte meine trotzdem Aussage aufrecht, weil Deine Ausführungen für mich genau diesen Schluss zulassen und ich scheine in diesem Urteil nicht alleine zu stehen.

Du bist groß darin deine Meinung ständig durch Herabstufung andere in den Vordergrund zu stellen. Das hier ist ein Diskussionsforum. Jeder darf sagen was er will du kleiner Wichtigtuer. Ich darf Usyk vorwerfen das er z.Zt. auch bloß große Reden schwingt. Klar wenn andere glauben das sei weil der Fury schuld ist ok. Fury schwingt genau so große Reden wie du hier. Du Nebelkerze wirst mir hier nicht erzählen das du hier der Grand Maitre mit dem Durchblick bist, davon bist du ganz weit weg mit deinem ständigen das ist so und jenes ist sowieso.

Auch hier wieder völlig überzogen, weil absolut in seiner Aussage außerhalb des Kontext. Der besteht darin, dass es während der Verhandlung Furys Stil war, Usyk mit Beleidigungen und Bezichtigungen zu überziehen. Wenn Usyk dann mal zurückschießt sollte man Ursache und Wirkung nicht verwechseln. Zudem Usyk nach den von Fury verursachten Scheitern des Kampfes vorzuwerfen, dass er nur sage, dass er die stärksten Gegner boxen will, ist aus dem zuvor genannten Grunde schräg. Usyk will Wilder stattdessen boxen, möchte zugleich aber auch seine Titel behalten, weil es eben nicht nur ums Geld sondern auch um die Legacy geht. Somit muss er erst die Dubois-Situation klären. Ihm direkt oder indirekt vorzuwerfen, dass er außer Worten auch nix zustande bringen würde, wie Du es implizit tust, ist auch wieder schräg.

Bei dir ist alles schräg und unsinn, nicht wahr. Usyk stand seit August letzten Jahres nicht mehr im Ring.
Usyk will heißt nicht Usyk tut. Ich freue mich wenn er mal wieder im Ring steht, weil ich ihm gerne bei der Arbeit zugucke. Fury wird irgendwann der Titel aberkannt wenn er nicht in den Ring steigt. Das er Usyk nicht boxen will weiß ich selbst. Ob Usyk weiter inaktiv bleibt zeigt sich übermorgen.

Wir reden aneinander vorbei, weil Du eben nicht in einen Kontext stellst, sondern mit absoluten Aussagen kommst, die nicht zur Situation passen. Das macht die eigentlich gute Diskussion mit Dir etwas anstrengend. Beispiel Usyks Aufstieg: Aus dem Kontext eines Aufstiegs in eine Gewichtsklasse mit deutlich schwereren Gegnern ist es überzogen dem Gewichtsklassenwechsler zwei Aufbaukämpfe anzulasten, wenn der dritte Kampf dann direkt ein WM-Kampf ist. Die Kämpfe waren nicht gut, aber legitim, zumal Usyk dann im WM-Kampf sein Niveau gezeigt hat.

Das liegt an der Messlatte die Usyk sich selbst mit seinen Aussagen auferlegt hat. "Ich will nur AJ boxen. Das Recht hat mir die WBO eingeräumt". Er wollte nicht mal die Aufbaukämpfe machen. Das hat nichts mit meiner Diskussionsfähigkeit zu tun, sondern mit deiner Intoleranz..........

Usyk soll gutes Geld verdienen, aber er soll auch mal wieder im Ring stehen und aufhören darüber zu sprechen. Was bitte schön sind an meinen Aussagen absolut und unglaublich

 

[speedclem]

Du bist groß darin deine Meinung ständig durch Herabstufung andere in den Vordergrund zu stellen. Das hier ist ein Diskussionsforum. Jeder darf sagen was er will du kleiner Wichtigtuer. Ich darf Usyk vorwerfen das er z.Zt. auch bloß große Reden schwingt. Klar wenn andere glauben das sei weil der Fury schuld ist ok. Fury schwingt genau so große Reden wie du hier. Du Nebelkerze wirst mir hier nicht erzählen das du hier der Grand Maitre mit dem Durchblick bist, davon bist du ganz weit weg mit deinem ständigen das ist so und jenes ist sowieso.

Bei dir ist alles schräg und unsinn, nicht wahr. Usyk stand seit August letzten Jahres nicht mehr im Ring.
Usyk will heißt nicht Usyk tut. Ich freue mich wenn er mal wieder im Ring steht, weil ich ihm gerne bei der Arbeit zugucke. Fury wird irgendwann der Titel aberkannt wenn er nicht in den Ring steigt. Das er Usyk nicht boxen will weiß ich selbst. Ob Usyk weiter inaktiv bleibt zeigt sich übermorgen.

Das liegt an der Messlatte die Usyk sich selbst mit seinen Aussagen auferlegt hat. "Ich will nur AJ boxen. Das Recht hat mir die WBO eingeräumt". Er wollte nicht mal die Aufbaukämpfe machen. Das hat nichts mit meiner Diskussionsfähigkeit zu tun, sondern mit deiner Intoleranz..........

Usyk soll gutes Geld verdienen, aber er soll auch mal wieder im Ring stehen und aufhören darüber zu sprechen. Was bitte schön sind an meinen Aussagen absolut und unglaublich

Alter, versuch wenigstens mal hin und wieder ein Komma zu setzen.
Aber geil, dass mal wieder was los ist hier, weil ein "Gladio" nix argumentieren kann.

 

[Deontay]

Mich wundert,dass der Typ hier im Forum noch thematisiert wird. Ist doch nur noch langweilig. Kann von mir aus zurücktreten

Das liegt an der Versteifung für das Schwergewicht. Wie schaut denn die Realität aus? Die Topmänner boxen höchstens 1-2 Mal im Jahr. Die zweite und dritte Reihe kämpfen auch nicht sonderlich häufiger, zudem kämpfen sie kaum gegeneinander, es sind ständig irgendwelche stay busy-fights.
Daraus resultiert eine Menge Leerlauf für die Schwergewichtsliebhaber, die entweder mit allen Klassiker-Kämpfen um Mike Tyson aufgefüllt werden muss - oder entsprechend mit Fantasy-Geblubber über potentiell niemals stattfindende Kämpfe.
Es gibt keinerlei Alternativen im Schwergewicht dazu. Entweder, ich gebe mir jede Insta-Story vom Fury - oder ich lasse es sein und beschäftige mich für eine längere Zeit überhaupt nicht mehr mit dem Schwergewicht.

Wir können uns ja den Plan im Jahr 2023 anschauen. Was hatten wir an wirklich großen Kämpfen? Da fallen mir 2 natürlich auf Anhieb ein.
-01.04.23 Joshua vs. Franklin
-15.04.23 Joyce vs. Zhang

Dann schauen wir uns mal die restliche Top 20 auf Boxrec an.
Fury: Dieses Jahr nicht geboxt, kein anstehender Kampf
Usyk: Letzter Kampf im August, kein anstehender Kampf
Ruiz: Letzter Kampf im September, kein anstehender Kampf
Wilder: Letzter Kampf im Oktober, kein anstehender Kampf
Whyte: Letzter Kampf im November, kein anstehender Kampf
Dubois: Letzter Kampf im Dezember, kein anstehender Kampf
Ortiz: Letzter Kampf im September, kein anstehender Kampf
Chisora: Letzter Kampf im Dezember, kein anstehender Kampf
Pulev: Letzter Kampf im Juli, kein anstehender Kampf
Hrgovic: Letzter Kampf im August, kein ansehender Kampf
Makhmudov: Letzter Kampf eine Runde im Dezember gegen Wallisch , boxt im Juli auf Top Rank

Die haben allesamt überhaupt nicht gekämpft, haben es auch offiziell nicht vor (mit Ausnahme von Makhmudov).

Hier die restlichen Top 20 mit Kämpfen im Jahr 2023.

Parker: Kämpfe im Januar gegen ein Cruisergewicht, boxt morgen gegen Opelu.
Sanchez: Boxte im April eine Runde gegen einen 20-11-1 Mann Davor ein halbes Jahr überhaupt nicht - nichts geplant.
Bakole: Boxte im April 3 Runden gegen den ukrainischen Hulk - nichts geplant.
Gassiev: Boxte im März 2 Runden gegen Balogun in Armenien - nichts geplant.
Ajagba: Boxte im Januar gegen den soliden Shaw - nichts geplant.
Wallin: Boxte im Januar gegen einen 9-4-1 Mann - nichts geplant.

Wir haben bald Juni, ein halbes Jahr ist folglich verstrichen und 50 % der Top 20 im Schwergewicht haben nichts gemacht + nichts anstehend. Die restliche Hälfte hatte zumeist schwache Kämpfe mit Ausnahme von den beiden Topkämpfen im April + den Ajagba-Kampf im Januar.
Positiv kann man Parker erwähnen, der einen Kampf in diesem Jahr bestritten hat und einen zweiten nachlegt. Makhmudov hat auch noch einen Kampf geplant im Juli, damit haben 10 % der Top 20 einen anstehenden Kampf

Was will man da machen? Wir haben höchstens eine Handvoll wertige Schwergewichtskämpfe in diesem Jahr erlebt, darunter zählt natürlich noch das Ding zwischen Yoka und Takam. Das ist für ein halbes Jahr sehr wenig, und das wird auch bei der Betrachtung der Top 50 nicht besser.
Wir können uns den Schwergewichtsplan für die kommenden Wochen anschauen.

24.05.23 Parker#12 vs. Opelu#56 (Boxrec 2 Sterne)
03.06.23 Larduet#54 vs. Kiydin#241 (1 Stern)
09.06.23 Adeleye#72 vs. Ahmatovic (1 Stern)
16.06.23 Clarke#64 vs. Wach#114 (2 Sterne)
24.06.23 Kownacki#39 vs. Cusumano#105 (2 Sterne)
01.07.23 Anderson#32 vs. Kossobutskiy#30 (3 Sterne) + Makhmudov-Fight

Wenn man da die Top 50 nimmt, dann haben wir neben dem Parker-Kampf einzig noch Kownacki bis zum 1. Juli - und dieser kommt aus 3 Niederlagen am Stück. Es gibt noch weitere solide Kämpfe, da stellt sich natürlich zwangsläufig aber die Frage, ob die sportlich wertig genug für den Mainstream erscheinen. Würde jemand von Euch unbedingt den Larduet-Kampf in der nächsten Woche in Bochum schauen wollen? Vielleicht gibt es einige wenige davon, aber ein must-see ist das gewiss nicht. Ebenso Clarke vs. Wach. Da merkt man aber aber auch die Bescheidenheit der Aussicht, dass solche Kämpfe sogar noch positiv herausragen.

Schlussendlich besteht dann vermutlich nur die Option, dass man jeden Top 80/100 Kampf im Schwergewicht konsequent mitnimmt, oder entsprechend sich auf Furys Geschwätze einlässt.

 

[Roberts]

Du bist groß darin deine Meinung ständig durch Herabstufung andere in den Vordergrund zu stellen. Das hier ist ein Diskussionsforum. Jeder darf sagen was er will du kleiner Wichtigtuer.

Tatsächlich? Seltsamerweise steht Deine Meinung nun schon diverse Posts ebenfalls im Vordergrund. Wo steht, dass Du nicht sagen darfst, was Du meinst? Ist eine rein rhetorische Frage, weil Du genau weißt, dass es kein Pre für eine Meinung gibt. Wenn Du Deine Meinung zur Diskussion stellst, wirst Du mit Kritik leben müssen, genauso wie wir anderen auch.

 

[KRAFT&HERZ]

Stimmt, trotzdem hat er in seiner bisherigen HW Karriere bis auf AJ nur Past-Primers und Journeyman aus der 2. Und dritten Reihe geboxt ...

ich bin ja weit entfernt davon andere zu maßregeln oder meine meinung aufzuzwingen,
aber auch wenn man die rosa fanbrille durch 10 dioptrin verstärkt,
weiß ich, dass usyk mit gerademal 20 kämpfen insgesamt,
undisputed champ im cruisergewicht wurde (dort wirklich die besten besiegt hat),
anschließend aufgestiegen ist und nach 2 kämpfen der adaption gegen chisora und witherspoon
sogleich AJ besiegt hat.

er wartet jetzt auf seinen 21. Kampf und hätte fury schon jetzt geboxt...

gibt nur sehr wenige HOF boxer, die so durchmaschiert sind.

ausdiemaus

fanbrille ab & trotzdem: ausdiemaus

 

[Gladio]

Tatsächlich? Seltsamerweise steht Deine Meinung nun schon diverse Posts ebenfalls im Vordergrund. Wo steht, dass Du nicht sagen darfst, was Du meinst? Ist eine rein rhetorische Frage, weil Du genau weißt, dass es kein Pre für eine Meinung gibt. Wenn Du Deine Meinung zur Diskussion stellst, wirst Du mit Kritik leben müssen, genauso wie wir anderen auch.

Man kann Diskussionen führen bei denen man sich respektvoll gegenüber steht. Das ist deine Meinung und das ist meine.
Vielleicht haben wir nicht in allen Thematiken die gleiche Sichtweise, aber solange du mich nicht beleidigst, beleidige ich dich auch nicht.

Kritik üben gehört dazu, Kritik einstecken ebenfalls. Das ist Grundvoraussetzung, ich habe sogar keine Probleme damit meine Meinung zu revidieren wenn ich offensichtlich dem falschen Gedankengang nachgegangen bin.

Im Fall Usyk und Fury liegen wir nicht mal weit auseinander. Mich stört das er z.Zt mehr im Netz zusehen ist als im Ring und du glaubst ich mache ihn schlecht weil ich das erwähne. Dabei sind wir beide generell genervt von der Rumpöbelei von Rumpelstilzchen Fury und dem nicht stattgefunden Gefecht.

Alter, versuch wenigstens mal hin und wieder ein Komma zu setzen.
Aber geil, dass mal wieder was los ist hier, weil ein "Gladio" nix argumentieren kann.

@Roberts
Und jetzte mal ehrlich ist das noch neutrale Diskussion. Denke das hier ist schon sehr persönlich, ohne ersichtlichen Grund, ohne zu wissen warum wir uns beide gerade so ankeifen. Du hast eine starke Meinung genau wie meine Person, das ich respektiere ich..................

 

[Gladio]

ich bin ja weit entfernt davon andere zu maßregeln oder meine meinung aufzuzwingen,
aber auch wenn man die rosa fanbrille durch 10 dioptrin verstärkt,
weiß ich, dass usyk mit gerademal 20 kämpfen insgesamt,
undisputed champ im cruisergewicht wurde (dort wirklich die besten besiegt hat),
anschließend aufgestiegen ist und nach 2 kämpfen der adaption gegen chisora und witherspoon
sogleich AJ besiegt hat.

er wartet jetzt auf seinen 21. Kampf und hätte fury schon jetzt geboxt...

gibt nur sehr wenige HOF boxer, die so durchmaschiert sind.

ausdiemaus

fanbrille ab & trotzdem: ausdiemaus

Ich mag Usyk sehr, der Mann ist eine Augenweide im Ring. Ich würde ihn, wie schon erwähnt, lieber im Ring sehen, statt im Netz mit Rhetorik umsich werfend. That's it...........

 

[MMA_Boxer]

Was bitte schön sind an meinen Aussagen absolut und unglaublich

Auch das muss wieder im Kontext betrachtet werden. Das Usyk keinen Gegner findet hat in meinen Augen nicht nur damit zutun das man nicht kann, sondern wie du schon geschrieben hast es geht um viel Geld. Es geht nur um das liebe Geld. Das aber versucht das Team Usyk mit seinen Greedy Aussagen schön zu kaschieren.

In dem er Fury ein 30:70 Angebot vorschlägt und dabei Millionen liegen lässt? Natürlich geht es vorrangig um die Geldsumme. Für den Einen mehr (Fury), für den Anderen weniger (Usyk). Letztendlich ist der Kontext entscheidend warum Usyk keinen Gegner in April gefunden hat und der Grund dafür ist die Gier und Überschätzung von Fury ein 30:70 Angebot nicht annehmen zu wollen. Dafür spricht auch Furys aktuelles Video, bei dem er sich auf einmal freundlich gibt.

 

[Lord Krachah]

Das liegt an der Versteifung für das Schwergewicht. Wie schaut denn die Realität aus? Die Topmänner boxen höchstens 1-2 Mal im Jahr. Die zweite und dritte Reihe kämpfen auch nicht sonderlich häufiger, zudem kämpfen sie kaum gegeneinander, es sind ständig irgendwelche stay busy-fights.
Daraus resultiert eine Menge Leerlauf für die Schwergewichtsliebhaber, die entweder mit allen Klassiker-Kämpfen um Mike Tyson aufgefüllt werden muss - oder entsprechend mit Fantasy-Geblubber über potentiell niemals stattfindende Kämpfe.
Es gibt keinerlei Alternativen im Schwergewicht dazu. Entweder, ich gebe mir jede Insta-Story vom Fury - oder ich lasse es sein und beschäftige mich für eine längere Zeit überhaupt nicht mehr mit dem Schwergewicht.

Wir können uns ja den Plan im Jahr 2023 anschauen. Was hatten wir an wirklich großen Kämpfen? Da fallen mir 2 natürlich auf Anhieb ein.
-01.04.23 Joshua vs. Franklin
-15.04.23 Joyce vs. Zhang

Dann schauen wir uns mal die restliche Top 20 auf Boxrec an.
Fury: Dieses Jahr nicht geboxt, kein anstehender Kampf
Usyk: Letzter Kampf im August, kein anstehender Kampf
Ruiz: Letzter Kampf im September, kein anstehender Kampf
Wilder: Letzter Kampf im Oktober, kein anstehender Kampf
Whyte: Letzter Kampf im November, kein anstehender Kampf
Dubois: Letzter Kampf im Dezember, kein anstehender Kampf
Ortiz: Letzter Kampf im September, kein anstehender Kampf
Chisora: Letzter Kampf im Dezember, kein anstehender Kampf
Pulev: Letzter Kampf im Juli, kein anstehender Kampf
Hrgovic: Letzter Kampf im August, kein ansehender Kampf
Makhmudov: Letzter Kampf eine Runde im Dezember gegen Wallisch , boxt im Juli auf Top Rank

Die haben allesamt überhaupt nicht gekämpft, haben es auch offiziell nicht vor (mit Ausnahme von Makhmudov).

Hier die restlichen Top 20 mit Kämpfen im Jahr 2023.

Parker: Kämpfe im Januar gegen ein Cruisergewicht, boxt morgen gegen Opelu.
Sanchez: Boxte im April eine Runde gegen einen 20-11-1 Mann Davor ein halbes Jahr überhaupt nicht - nichts geplant.
Bakole: Boxte im April 3 Runden gegen den ukrainischen Hulk - nichts geplant.
Gassiev: Boxte im März 2 Runden gegen Balogun in Armenien - nichts geplant.
Ajagba: Boxte im Januar gegen den soliden Shaw - nichts geplant.
Wallin: Boxte im Januar gegen einen 9-4-1 Mann - nichts geplant.

Wir haben bald Juni, ein halbes Jahr ist folglich verstrichen und 50 % der Top 20 im Schwergewicht haben nichts gemacht + nichts anstehend. Die restliche Hälfte hatte zumeist schwache Kämpfe mit Ausnahme von den beiden Topkämpfen im April + den Ajagba-Kampf im Januar.
Positiv kann man Parker erwähnen, der einen Kampf in diesem Jahr bestritten hat und einen zweiten nachlegt. Makhmudov hat auch noch einen Kampf geplant im Juli, damit haben 10 % der Top 20 einen anstehenden Kampf

Was will man da machen? Wir haben höchstens eine Handvoll wertige Schwergewichtskämpfe in diesem Jahr erlebt, darunter zählt natürlich noch das Ding zwischen Yoka und Takam. Das ist für ein halbes Jahr sehr wenig, und das wird auch bei der Betrachtung der Top 50 nicht besser.
Wir können uns den Schwergewichtsplan für die kommenden Wochen anschauen.

24.05.23 Parker#12 vs. Opelu#56 (Boxrec 2 Sterne)
03.06.23 Larduet#54 vs. Kiydin#241 (1 Stern)
09.06.23 Adeleye#72 vs. Ahmatovic (1 Stern)
16.06.23 Clarke#64 vs. Wach#114 (2 Sterne)
24.06.23 Kownacki#39 vs. Cusumano#105 (2 Sterne)
01.07.23 Anderson#32 vs. Kossobutskiy#30 (3 Sterne) + Makhmudov-Fight

Wenn man da die Top 50 nimmt, dann haben wir neben dem Parker-Kampf einzig noch Kownacki bis zum 1. Juli - und dieser kommt aus 3 Niederlagen am Stück. Es gibt noch weitere solide Kämpfe, da stellt sich natürlich zwangsläufig aber die Frage, ob die sportlich wertig genug für den Mainstream erscheinen. Würde jemand von Euch unbedingt den Larduet-Kampf in der nächsten Woche in Bochum schauen wollen? Vielleicht gibt es einige wenige davon, aber ein must-see ist das gewiss nicht. Ebenso Clarke vs. Wach. Da merkt man aber aber auch die Bescheidenheit der Aussicht, dass solche Kämpfe sogar noch positiv herausragen.

Schlussendlich besteht dann vermutlich nur die Option, dass man jeden Top 80/100 Kampf im Schwergewicht konsequent mitnimmt, oder entsprechend sich auf Furys Geschwätze einlässt.

Das ist doch alles total absurd. Deswegen gehen wahrscheinlich die Emotionen auch hoch, für Schwergewichtsfans gibt es doch nichts, worüber man reden kann. Und das Abstruse ist ja, dass das Schwergewicht gar nicht so schlecht besetzt ist, aber es boxt halt niemand gegeneinander. Ich vermute mal, dass man für einen Kampf gegen die Spitze so viel mehr Geld verdient als für die Kämpfe darunter, dass alle nur auf den Anruf warten. Ich schreibe jetzt mal alle in den großen Weltverbänden gerankte Schwergewichtler auf und dann kann sich jeder mal überlegen, wie viele interessante Kämpfe da gehen würden:

Fury
Usyk
Dubois
Zhang
Wilder
Hrgovic
Ruiz
Bakole
Joshua
Sanchez
Pero
Makhmudov
Joyce
Whyte
Ortiz
Parker
Kabayel
Anderson
Kossobutskyi
Wallin
Guidry
Miller
Gassiev
McKean
Adeleye
Wardley
Ajagba
Takam
Huni
Dychko
Martin

Das sind also 31 verschiedene Boxer und mit Anderson und Kossobutskyi gibt es genau 2 die derzeit gegeneinander boxen wollen. Das ist wahrscheinlich die schlechteste Ausbeute in allen Gewichtsklassen. Und dabei kann man aus der Liste ja zahlreiche interessante Matches bauen. Nehmen wir doch einfach bei den Verbänden jeweils die beiden letzten Plätze gegeneinander. Dann hätten wir Ajagba vs. Hrgovic, Kabayel vs. Dychko, Takam vs. Martin und Huni vs. Makhmudov. Das wären alles lustige Fights von Boxern, die wahrscheinlich nicht so irre hohe Summen in dem derzeitigen Stand ihrer Karriere aufrufen können. Von Außen betrachtet sollten diese Kämpfe in einem normalen Marktumfeld eigentlich machbar sein. Sie werden aber trotzdem nie kommen. Und deswegen ist das Schwergewicht ziemlich tot.

 

[Gladio]

In dem er Fury ein 30:70 Angebot vorschlägt und dabei Millionen liegen lässt? Natürlich geht es vorrangig um die Geldsumme. Für den Einen mehr (Fury), für den Anderen weniger (Usyk). Letztendlich ist der Kontext entscheidend warum Usyk keinen Gegner in April gefunden hat und der Grund dafür ist die Gier und Überschätzung von Fury ein 30:70 Angebot nicht annehmen zu wollen. Dafür spricht auch Furys aktuelles Video, bei dem er sich auf einmal freundlich gibt.

Leider ist Gier ein riesen Problem im Boxsport. Ich bin in allen Punkten bei dir. Fury benimmt sich unmöglich. Hier war die Chance nach vielen Jahren endlich einen undisputed Heavyweight King of the Ring zu bestimmen und der Sack will plötzlich eine irrwitzige Summe X. Pöbel rum weil er eigentlich kein Bock mehr hat Profisportler zu sein aber noch zu Geldgeil ist um Größe zu zeigen und einfach den Rücktritt zu forcieren.

Was ich zum Ausdruck bringen wollte war , dann krall dir doch Hrgovic oder Wilder oder Ruiz oder Bakole oder Sanchez, aber bitte steig doch endlich mal wieder in den Ring. Die Dubois Verhandlungen sind leider auch ohne Ergebnis geblieben und wir bekommen übermorgen eine Pursebid die hoffentlich Klarheit schafft und dann letztendlich zu einem Gefecht Ende Juli führt..........................

 

[timeout4u]

Die Promoter und Manager sind die Angestellten des Sportlers. Wenn man es ganz genau nimmt kann der Sportler der Erfolg hat selbst bestimmen wie, wann und wo er in den Ring steigt.

Rein aus Neugier: wie kommst du darauf? In der Regel sind Promotor, Manager und ähnlich Tätige selbständig und oft ist der Sportler von diesen Personen, deren Fachwissen, Kontakte, Beziehungen abhängig und nicht umgekehrt. In Einzelfällen kann/mag es anders sein: vielleicht bei Fury, Usyk ... keine Ahnung, aber selbst hier ist es unwahrscheinlich, dass ein Boxer als alles bestimmender Arbeitgeber fungiert und Manager/Promotor z.B. als gewöhnliche Arbeitnehmer, einfach ausgedrückt, da ich mit Jura & Co. wenig am Hut habe.

 

[Young Kaelin]

Das liegt an der Versteifung für das Schwergewicht. Wie schaut denn die Realität aus? Die Topmänner boxen höchstens 1-2 Mal im Jahr. Die zweite und dritte Reihe kämpfen auch nicht sonderlich häufiger, zudem kämpfen sie kaum gegeneinander, es sind ständig irgendwelche stay busy-fights.
Daraus resultiert eine Menge Leerlauf für die Schwergewichtsliebhaber, die entweder mit allen Klassiker-Kämpfen um Mike Tyson aufgefüllt werden muss - oder entsprechend mit Fantasy-Geblubber über potentiell niemals stattfindende Kämpfe.
Es gibt keinerlei Alternativen im Schwergewicht dazu. Entweder, ich gebe mir jede Insta-Story vom Fury - oder ich lasse es sein und beschäftige mich für eine längere Zeit überhaupt nicht mehr mit dem Schwergewicht.

Wir können uns ja den Plan im Jahr 2023 anschauen. Was hatten wir an wirklich großen Kämpfen? Da fallen mir 2 natürlich auf Anhieb ein.
-01.04.23 Joshua vs. Franklin
-15.04.23 Joyce vs. Zhang

Dann schauen wir uns mal die restliche Top 20 auf Boxrec an.
Fury: Dieses Jahr nicht geboxt, kein anstehender Kampf
Usyk: Letzter Kampf im August, kein anstehender Kampf
Ruiz: Letzter Kampf im September, kein anstehender Kampf
Wilder: Letzter Kampf im Oktober, kein anstehender Kampf
Whyte: Letzter Kampf im November, kein anstehender Kampf
Dubois: Letzter Kampf im Dezember, kein anstehender Kampf
Ortiz: Letzter Kampf im September, kein anstehender Kampf
Chisora: Letzter Kampf im Dezember, kein anstehender Kampf
Pulev: Letzter Kampf im Juli, kein anstehender Kampf
Hrgovic: Letzter Kampf im August, kein ansehender Kampf
Makhmudov: Letzter Kampf eine Runde im Dezember gegen Wallisch , boxt im Juli auf Top Rank

Die haben allesamt überhaupt nicht gekämpft, haben es auch offiziell nicht vor (mit Ausnahme von Makhmudov).

Hier die restlichen Top 20 mit Kämpfen im Jahr 2023.

Parker: Kämpfe im Januar gegen ein Cruisergewicht, boxt morgen gegen Opelu.
Sanchez: Boxte im April eine Runde gegen einen 20-11-1 Mann Davor ein halbes Jahr überhaupt nicht - nichts geplant.
Bakole: Boxte im April 3 Runden gegen den ukrainischen Hulk - nichts geplant.
Gassiev: Boxte im März 2 Runden gegen Balogun in Armenien - nichts geplant.
Ajagba: Boxte im Januar gegen den soliden Shaw - nichts geplant.
Wallin: Boxte im Januar gegen einen 9-4-1 Mann - nichts geplant.

Wir haben bald Juni, ein halbes Jahr ist folglich verstrichen und 50 % der Top 20 im Schwergewicht haben nichts gemacht + nichts anstehend. Die restliche Hälfte hatte zumeist schwache Kämpfe mit Ausnahme von den beiden Topkämpfen im April + den Ajagba-Kampf im Januar.
Positiv kann man Parker erwähnen, der einen Kampf in diesem Jahr bestritten hat und einen zweiten nachlegt. Makhmudov hat auch noch einen Kampf geplant im Juli, damit haben 10 % der Top 20 einen anstehenden Kampf

Was will man da machen? Wir haben höchstens eine Handvoll wertige Schwergewichtskämpfe in diesem Jahr erlebt, darunter zählt natürlich noch das Ding zwischen Yoka und Takam. Das ist für ein halbes Jahr sehr wenig, und das wird auch bei der Betrachtung der Top 50 nicht besser.
Wir können uns den Schwergewichtsplan für die kommenden Wochen anschauen.

24.05.23 Parker#12 vs. Opelu#56 (Boxrec 2 Sterne)
03.06.23 Larduet#54 vs. Kiydin#241 (1 Stern)
09.06.23 Adeleye#72 vs. Ahmatovic (1 Stern)
16.06.23 Clarke#64 vs. Wach#114 (2 Sterne)
24.06.23 Kownacki#39 vs. Cusumano#105 (2 Sterne)
01.07.23 Anderson#32 vs. Kossobutskiy#30 (3 Sterne) + Makhmudov-Fight

Wenn man da die Top 50 nimmt, dann haben wir neben dem Parker-Kampf einzig noch Kownacki bis zum 1. Juli - und dieser kommt aus 3 Niederlagen am Stück. Es gibt noch weitere solide Kämpfe, da stellt sich natürlich zwangsläufig aber die Frage, ob die sportlich wertig genug für den Mainstream erscheinen. Würde jemand von Euch unbedingt den Larduet-Kampf in der nächsten Woche in Bochum schauen wollen? Vielleicht gibt es einige wenige davon, aber ein must-see ist das gewiss nicht. Ebenso Clarke vs. Wach. Da merkt man aber aber auch die Bescheidenheit der Aussicht, dass solche Kämpfe sogar noch positiv herausragen.

Schlussendlich besteht dann vermutlich nur die Option, dass man jeden Top 80/100 Kampf im Schwergewicht konsequent mitnimmt, oder entsprechend sich auf Furys Geschwätze einlässt.

Mensch Junge. Du hast soviel Talent. Würde mich echt freuen, wenn Du irgendwas mit Journalismus oder eigenem Business aufziehen könntest und dabei Erfolg hättest. Dieser Beitrag wieder ...... sowas liest man heutzutage selten und ist mal wieder ein satter Mehrwert fürs Forum. Echt ein dickes Kompliment.

 

[kk17]

.

Wir können uns ja den Plan im Jahr 2023 anschauen. Was hatten wir an wirklich großen Kämpfen? Da fallen mir 2 natürlich auf Anhieb ein.
-01.04.23 Joshua vs. Franklin
-15.04.23 Joyce vs. Zhang

Dann schauen wir uns mal die restliche Top 20 auf Boxrec an.
Fury: Dieses Jahr nicht geboxt, kein anstehender Kampf
Usyk: Letzter Kampf im August, kein anstehender Kampf
Ruiz: Letzter Kampf im September, kein anstehender Kampf
Wilder: Letzter Kampf im Oktober, kein anstehender Kampf
Whyte: Letzter Kampf im November, kein anstehender Kampf
Dubois: Letzter Kampf im Dezember, kein anstehender Kampf
Ortiz: Letzter Kampf im September, kein anstehender Kampf
Chisora: Letzter Kampf im Dezember, kein anstehender Kampf
Pulev: Letzter Kampf im Juli, kein anstehender Kampf
Hrgovic: Letzter Kampf im August, kein ansehender Kampf
Makhmudov: Letzter Kampf eine Runde im Dezember gegen Wallisch , boxt im Juli auf Top Rank

Die haben allesamt überhaupt nicht gekämpft, haben es auch offiziell nicht vor (mit Ausnahme von Makhmudov).

Was will man da machen? Wir haben höchstens eine Handvoll wertige Schwergewichtskämpfe in diesem Jahr erlebt, darunter zählt natürlich noch das Ding zwischen Yoka und Takam. Das ist für ein halbes Jahr sehr wenig, und das wird auch bei der Betrachtung der Top 50 nicht besser.
Wir können uns den Schwergewichtsplan für die kommenden Wochen anschauen.

24.05.23 Parker#12 vs. Opelu#56 (Boxrec 2 Sterne)
03.06.23 Larduet#54 vs. Kiydin#241 (1 Stern)
09.06.23 Adeleye#72 vs. Ahmatovic (1 Stern)
16.06.23 Clarke#64 vs. Wach#114 (2 Sterne)
24.06.23 Kownacki#39 vs. Cusumano#105 (2 Sterne)
01.07.23 Anderson#32 vs. Kossobutskiy#30 (3 Sterne) + Makhmudov-Fight

Wenn man da die Top 50 nimmt, dann haben wir neben dem Parker-Kampf einzig noch Kownacki bis zum 1. Juli - und dieser kommt aus 3 Niederlagen am Stück. Es gibt noch weitere solide Kämpfe, da stellt sich natürlich zwangsläufig aber die Frage, ob die sportlich wertig genug für den Mainstream erscheinen. Würde jemand von Euch unbedingt den Larduet-Kampf in der nächsten Woche in Bochum schauen wollen? Vielleicht gibt es einige wenige davon, aber ein must-see ist das gewiss nicht. Ebenso Clarke vs. Wach. Da merkt man aber aber auch die Bescheidenheit der Aussicht, dass solche Kämpfe sogar noch positiv herausragen.

Schlussendlich besteht dann vermutlich nur die Option, dass man jeden Top 80/100 Kampf im Schwergewicht konsequent mitnimmt, oder entsprechend sich auf Furys Geschwätze einlässt.

Es ist wirklich erschreckend. Ich würde auch Joshua vs Franklin nicht als "wirklich großen Kampf" einordnen. Realistisch gesehen war es ein Aufbaukampf nach 2 Niederlagen.
Von den jetzt anstehenden HW Kämpfen finde Ich nur das Toprank Event am 1. Juli sehenswert.

 

[TheYank]

Mensch Junge. Du hast soviel Talent. Würde mich echt freuen, wenn Du irgendwas mit Journalismus oder eigenem Business aufziehen könntest und dabei Erfolg hättest. Dieser Beitrag wieder ...... sowas liest man heutzutage selten und ist mal wieder ein satter Mehrwert fürs Forum. Echt ein dickes Kompliment.

Voll .gute Recherche

 

[Gladio]

Rein aus Neugier: wie kommst du darauf? In der Regel sind Promotor, Manager und ähnlich Tätige selbständig und oft ist der Sportler von diesen Personen, deren Fachwissen, Kontakte, Beziehungen abhängig und nicht umgekehrt. In Einzelfällen kann/mag es anders sein: vielleicht bei Fury, Usyk ... keine Ahnung, aber selbst hier ist es unwahrscheinlich, dass ein Boxer als alles bestimmender Arbeitgeber fungiert und Manager/Promotor z.B. als gewöhnliche Arbeitnehmer, einfach ausgedrückt, da ich mit Jura & Co. wenig am Hut habe.

Wie gesagt wir sprechen hier über erfolgreiche Kampfsportler mit einem gewissen Standing, nicht über den Young Gun oder den Journeyman und Gatekeeper.

Zuerst möchte ich auf Athleten wie Mayweather, Paquiao, Canelo, GGG oder auch Fury hinweisen. Sie alle hatten oder haben viel Erfolg gehabt bzw haben ihn noch. Durch Ihren Erfolg haben Sie viel Geld für Promoter, Manager und Ihre Networks generieren können.

Der Promotionauftrag wird meist in mehreren Kategorien aufgeteilt. Dem Beginn einer Partnerschaft, der Analyse dieser Partnerschaft nach einem bestimmten, meistens durch Erfolg oder Misserfolg vorgegeben Zeitraum und der Fortsetzung oder dem Ende dieser Partnerschaft.

Ein Promoter ist eine Person oder ein Unternehmen der oder das den Auftrag erhalten hat im Namen seiner Klientel, zum wohler der Zusammenarbeit, bestmögliche Gegner zu ermitteln und Veranstaltungen zu organisieren.

So wie der Sportler der sich am Anfang seiner Karriere befindet noch im größeren Maße abhängig ist und selbst noch keinerlei Selbbestimmung innerhalb seines Karrierewegs besitz, ist der Promoter ebenfalls davon abhängig das sein Klient immer die beste Leistung bringt, weil zumeist ein kleinerers oder größeres Investment in den Sportler vorausgegangen ist.

Grundsätzlich bestehen Promotionvertäge darin das Sportler innerhalb einer bestimmten Veranstaltung, für ihren Arbeitseinsatz und die daraus erbrachte Leistung, einen Betrag X erhalten, der bei jungen Sportlern zumeist ein vorher verhandelter Festbetrag ist, der dann je nach Erfolg angepasst und dann Später in prozentuale Aufteilung der Verdienste oder Kampfbörsen, endet.

Ein Sportler der alle in ihn gesetzen sportlichen und finanziellen Erwartungen erfüllt, erhält durch diesen Erfolg eine gewisse Macht, seinen erlagten Status weitestgehend zu seinem eigenen Nutzen und Vorteil einzusetzen. Als Beispiel hier Floyd Mayweather genannt, der noch in seiner aktiven Zeit als Vollzeitsportler als einer der ersten Boxsportstars erkannt hat, das es sehr viel einträglicher, das verdiente Geld einzusetzen um eine eigene Promotion zu gründen und Veranstaltungen Co zu produzieren. Dies malte den Blueprint für kommende Generationen von Boxern und war nur möglich weil der Stardom oder die Starpower so groß wurde das der Arhlet eigene geschäftliche Entscheidungen treffen konnte. Sportler wie GGG, Canelo oder auch Spece Jr. sind diesem Beispiel gefolgt.

Ein Sportagent oder Manager hat den Auftrag für seinen Klientel das best mögliche wirtschaftliche Paket zu verhandeln, weil dieser von prozentualen Anteilen an diesem Geschäft verdient. Je erfolgreicher ein Sportler desto größer wird der Einfluss den er selbst auf seien Karriere und Lebensweg nehmen kann. Dies gilt für beinahe jede Sportart......................

 

[Steve_]

Darf ich fragen wie der Kampf ausgegangen ist? Foren sind besser als Google

 

[Deontay]

Darf ich fragen wie der Kampf ausgegangen ist? Foren sind besser als Google

Inoffiziell hat Fury kampflos verloren und so mächtig an seiner Gunst eingebüßt.
Offiziell ist nie etwas zustande gekommen.

 

[Deontay]

Es ist wirklich erschreckend. Ich würde auch Joshua vs Franklin nicht als "wirklich großen Kampf" einordnen. Realistisch gesehen war es ein Aufbaukampf nach 2 Niederlagen.
Von den jetzt anstehenden HW Kämpfen finde Ich nur das Toprank Event am 1. Juli sehenswert.

Adeleye gegen Ahmatovic ist ein Hauptkampf auf BT Sport und aus deutscher Sicht schon sehr interessant.
Larduet vs. Kiydin ist ein starkes Puncherduell in Deutschland, dazu wohl kostenlos auf Universum zu sehen.

Der Rest ist in der Tat ziemlich bescheiden.

 

[Steve_]

@Deontay, schon gewundert, ich habe gerade viel gegooglet, aber irgendein mögliches Ergebnis dieses 29/04 Kampf unmöglich zu finden.

 

[Deontay]

@Deontay, schon gewundert, ich habe gerade viel gegooglet, aber irgendein mögliches Ergebnis dieses 29/04 Kampf unmöglich zu finden.

Ich kann gerne den Augenblick nutzen und am Threadtitel basteln.