Tyson Fury vs. Oleksandr Usyk | Der Undisputed-Kampf im Schwergewicht | NEUER Termin: 18.05.2024 in Riad, Saudi Arabien

[LeZ]

Eigentlich kann Usyk nur eine Verletzung in der Vorbereitung oder Grippe direkt vor dem Kampf stoppen. Zu slick, schlitzohrig, fix und technisch stark, das einzige was ihm gefährlich werden könnte (hohe Workrate) kann Fury selbst nicht mehr.

 

[KRAFT&HERZ]

Ob und wann Fury die DTM (dirty tactics machine) im Kampf anschmeißt wird mmn den Kipppunkt darstellen.

Hoffe die Wüste lässt den Wind der Gerechtigkeit wehen und uns einen fairen Kampf sehen.

 

[Savi]

So, noch 7 Wochen bis hoffentlich die offene Frage im HW beantwprtet wird:
Wer ist die Nr. 1 undvereint erstmals seit 1999 alle Gürtel.
Da der Kampf ja leider später kommt als er hätte stattfinden sollen, müssen wir von der aktullen "Form" der beiden ausgehen.

Usyk ist dann 37 und man muss davon ausgehen, dass er so langsam ein paar Prozentpunkte an Schnelligkeit altersbedingt verliert. Ansonsten boxt er wegen des höheren Gewichtes natürlich etwas angepasst ans Schwergewicht, wie immer in seiner Karriere. Schwächen hatte er eigentlich keine erwänenswerten. Einzig der "Strom" in seinen Einzelschlägen ist überschaubar.

Bei Fury ist die Prognose etwas schwieriger. In jungen Jahren öfter mal (auch von mir) belächelt zeigte er bei der Wachablösung des langsam alternden Klitschko, dass er trotz seiner Größe und Statur sehr slick und clever boxen kann.
Seine dreijährige Auszeit verhinderte, dass er die unangefpchtene Nr. 1 blieb.
Im ersten Wilder Kampf boxte er ähnlich und hätte diesen nach Punkten auch gewonnen. Er konnte Deontays Rehte aber zweimal nicht vermeiden.
Er zog seine Schlüsse, und packte Gewicht drauf um Wilder in zwei weiteren Kämpfen zu überpowern. Trotz des höheren Gewichtes war er mit den Händen immer noch schneller als Wilder wesewegen er ihn zwei mal klar besiegen konnte. Whyte hatte ebenfalls keine Chance gegen ihn. Im Gegensatz zu Usyk greift er auch gerne wo möglich zu dirty tactics. Der Ngannou Fight brachte jedoch einige Fragezeichen. Ich habe nur die Highlights gesehen. In diesen sah es eher nach einer Niederlage aus. Werde mir den ganzen Kampf aber mal interessehalber "gönnen".

Meine Prognose:
Bringt sich Fury körperlich nicht wieder besser in Form als im letzten (Show)kampf wird er verlieren. Usyk ist zu clver und beweglich sich einfach überrumpeln zu lassen. Er wird sich plumpen Umarmungsversuchen auch entziehen. Es wird spannend zu sehen sein, ob Fury aufgrund seines nicht besonders Gesundheitsfördernden Lebensstils sich im aktuellen Alter nochmal in (für ihn) Topform bringen kann. Ich denke aber, dass er den Ehrgeiz noch hat. Und in diesem Fall sehe ich einen Kampf der über die Runden geht mit einem Usyk der wie für ihn selbstverständlich versucht die Ringmitte zu diktieren und das Tempo zu bestimmen und auch hochzuhalten. Von Fury erwarte ich einen Kampf aus der Distanz in dem er versucht vornehmmlich über den Jab zu punkten. Ich würde mich nicht wundern, wenn keiner der beiden durch schlagwirkung ernsthaft in trouble gerät.

SD Usyk

 

[TrueColours]

Team Fury lässt den Kampf noch platzen, wetten?

 

[KRAFT&HERZ]

Team Fury lässt den Kampf noch platzen, wetten?

...oder er steigt mit "Nahrungsergänzungsmitteln" in den Ring.

 

[koschy]

Fury wird höchstwahrscheinlich versuchen, Uysk mit seiner körperlichen Präsenz zu überrollen bzw. niederzuringen. Ich bin mir nicht sicher, ob Usyk sich dem über 12 Runden entziehen kann. Außerdem hat Fury m. E. den deutlich härteren Punch. Wird sehr schwierig für den Ukrainer.

Vorstellbar ist eigentlich alles. Vom kurzrundigen KO, den Usyk erleidet, bis hin zu einer technischen Meisterleistung des Ukrainers, die in einem Punktsieg endet.

 

[MGM-GRAND]

Außerdem hat Fury m. E. den deutlich härteren Punch

Meiner Meinung nach hat Fury durchschnittlichen Punch für ein HW ebenso wie Usyk. Die geben sich da nix.

Fury wird höchstwahrscheinlich versuchen, Uysk mit seiner körperlichen Präsenz zu überrollen bzw. niederzuringen

Alles andere wäre eine schlechte Taktik. Den Fury 1.0 aus dem Klitschko Kampf bekommt er nicht mehr hin nach dem Raubbau und seinem höheren Alter. Und selbst wenn wäre Usyk das Albtraum Matchup für Fury 1.0. Fury 2.0 seit er voll auf den "kronk" Style geht hat dagegen bessere Chancen. Klar ist es dreckig und hat nix mit olympischen Boxen zu tuen sondern dann mehr mit olympischen Freistil Ringen. Aber es ist halt Preisboxen und nicht die Amateure.

..oder er steigt mit "Nahrungsergänzungsmitteln" in den Ring.

Das doch sowieso. Will nicht wissen was die Jungs alles in ihrem Pre Fight Mix bekommen bevor es zum Ring geht. Aber okay, Bekannter hat auch bei den Amateuren vor den Kämpfen wilden Mix aus ECA Stack mit Traubenzucker, BCAAs, Beta Alanin und Ibuprofen gegeben.... Aber jedem das Seine.

Team Fury lässt den Kampf noch platzen, wetten?

Denke nicht. Tyson wird zu wild drauf sein. Der liebt es doch der Underdog zu sein, genau so Situationen wie jetzt sind es die ihn motivieren. Er ist kein guter Champion, dafür aber ein guter Challenger.

 

[LeZ]

Fury hat nur dann den stärkeren Punch, wenn er seine 122kg Masse hinter den Schlag bringt. Sowas ist aber für gute Leute vorhersehbar, und zu meiden. AJ hatte den VIEL härteren Punch, genutzt hat es ihm nur selten was, weil er gegen einen defensiven Usyk nicht oft treffen konnte. Fury hat Wilder immer wieder mit seiner Range überrascht, dem dafür die klassische Defense abging.

Was das "schmutzige" Boxen angeht, kann Usyk das sicher auch wenn er will. Übrig bleibt das Auflehnen, Ringen und aus dem Ringen und Halten heraus wegschubsen und nachschlagen, tief, Hinterkopf, Unterarm. Das muss Usyk halt vorbereiten, und ringerisch lösen, nicht boxerisch. Wenn man das gezielt trainiert, ist das machbar, vor allem als der deutlich kleinere Mann. Der kann nach unten weggehen, rausdrehen und das eine oder andere machen um den großen Mann stolpern zu lassen.

Im Prinzip ist das ein Intelligenztest für Usyk, und eine Frage, wie problemlos die Vorbereitung für Usyk gesundheitlich läuft. Kann er alles machen, bekommt er Wehwehchen, Muskelverletzungen usw. Noch hat Usyk bei der Intelligenz keine Schwächen erkennen lassen, gesundheitlich lief auch in der Vergangenheit schon nicht immer alles rund. Usyk muss da schauen, dass er eine hohe konditionelle Grundlagenausdauer legt, aber mit flacher Rampe, und bei der Power nicht übertreibt und muskuläre Risiken eingeht. Der Kampf entscheidet sich nicht über Schlagkraft, oder die letzten 3% an Explosivität, sondern über die Konzentration und humorlos durchexerzierten cleveren Basics.

Dieser Kampfverlauf eines unbeeindruckten, intelligent und einfach klassisch agierenden Wallin findet zu wenig Beachtung. Der kam auch nicht über "Power".

 

[timeout4u]

Aber okay, Bekannter hat auch bei den Amateuren vor den Kämpfen wilden Mix aus ECA Stack mit Traubenzucker, BCAAs, Beta Alanin und Ibuprofen gegeben....

Rein dopingmässig auch ok und grds. ohne "Verunreinigung" alles erlaubte Mittel zwischen/vor den Wettkämpfen, die grds. nicht als Dopingmittel gelten. Bei ECA sollte er allerdings aufpassen. Ephedrin im Wettkampf gilt als Doping und ist nicht erlaubt ebenso wie Traubenzucker als Infusion.

 

[MGM-GRAND]

Rein dopingmässig auch ok und grds. ohne "Verunreinigung" alles erlaubte Mittel zwischen/vor den Wettkämpfen, die grds. nicht als Dopingmittel gelten. Bei ECA sollte er allerdings aufpassen. Ephedrin im Wettkampf gilt als Doping und ist nicht erlaubt ebenso wie Traubenzucker als Infusion.

Ja das hast du Recht, bis auf Ephe okay. Wobei Coffein gibt es meine ich auch Höchstmengen was Doping angeht. Ob BCAAs sinnvoll sei dahingestellt. Da sollte nen Whey Shake/EAA vorher besser sein. Aber okay früher waren es halt die BCAAs und Glutamin auf das man schwor.

Wollte damit nur sagen, dass auch bei den Amateuren gerne was eingeworfen wird Pre Fight mäßig. Da will ich nicht wissen was man bei den Pros wenn es um viel Geld geht macht. Vermutlich wohldosiert Amphetaminartige Sachen... Also so würde ich es angehen....

Aber egal Back to Topic

John Fury wieder am ausrasten weil er im Camp nicht dabei ist ? Was ist da wieder los. Oder nur Nebelkerzen von Team Fury um Usyk zu verunsichern (wobei der zu cool für sowas ist)

 

[timeout4u]

War früher so, was Koffein angeht. Seit 2005 erlaubt ohne Begrenzung.

Ich persönlich würde es aber trotzdem ohne solche Mixe angehen wegen langfristiger Gesundheit/Nebenwirkungen & Co.
Allein was sich z.B. manche Amateure/Profis für eigentlich "wertlose" Titel/Kämpfe für irgendwelches Expertenzeugs einwerfen.
Aber da kann man vielen Boxern sagen, was man will. Für den schnellen Erfolg wird oft alles in Kauf genommen und hinterher ist das Gejammer groß, wenn die ersten Rechnungen kommen.
Lieber einen guten, vernünftigen Arzt im Team, vernünftige Ernährung, Medikamente in Maßen, auf Fairness achten usw.
Gut, wird dann zwar schwieriger mit dem Erfolg, aber man soll bekanntlich die Hoffnung/den Kampf für eine ua. gerechtere Gesellschaft nie aufgeben und eben weiter versuchen für Aufklärung in der Praxis zu sorgen, auch wenn man da als Boxer auf verschiedenen Fronten nicht nur gegen den Gegner, sondern auch gegen dumme Trainer, egoistische Sponsoren, unfaire Experten, unmenschliche Rankings und und und kämpfen muss

 

[Gladio]

Da will ich nicht wissen was man bei den Pros wenn es um viel Geld geht macht.

Bei den Profis, jedenfalls auf internationalen Niveau wird gar nichts genommen, auch kein Koffein. Es stimuliert nur kurzfristig den Kreislauf und kann als Nebeneffekt den Blutdruck und den Blutzucker senken, was zu einer vorzeitigen muskulären Ermüdung führen kann. Ein Profi der was erreichen will trainiert und ernährt sich entsprechend, ausserdem hält er oder sie seinen oder ihren geregelten Schlafrhythmus ein.

 

[TheYank]

Ja das hast du Recht, bis auf Ephe okay. Wobei Coffein gibt es meine ich auch Höchstmengen was Doping angeht. Ob BCAAs sinnvoll sei dahingestellt. Da sollte nen Whey Shake/EAA vorher besser sein. Aber okay früher waren es halt die BCAAs und Glutamin auf das man schwor.

Wollte damit nur sagen, dass auch bei den Amateuren gerne was eingeworfen wird Pre Fight mäßig. Da will ich nicht wissen was man bei den Pros wenn es um viel Geld geht macht. Vermutlich wohldosiert Amphetaminartige Sachen... Also so würde ich es angehen....

Aber egal Back to Topic

John Fury wieder am ausrasten weil er im Camp nicht dabei ist ? Was ist da wieder los. Oder nur Nebelkerzen von Team Fury um Usyk zu verunsichern (wobei der zu cool für sowas ist)

Vor einem Wettkampf sind diese aminosäuren nur bedingt geeignet. Im Trainingsblock ev als muskelschutz aber bei Boxen tragen Carbs die Hauptversorgung.

Eine der geilsten leistungssteigernden Mittel sind, aufgrund der Auswirkungen auf die mikrovaskuläre Struktur, pde 5 inhibitoren (viagra und Co)

 

[Powerfull Hitter]

War früher so, was Koffein angeht. Seit 2005 erlaubt ohne Begrenzung.

Ich persönlich würde es aber trotzdem ohne solche Mixe angehen wegen langfristiger Gesundheit/Nebenwirkungen & Co.
Allein was sich z.B. manche Amateure/Profis für eigentlich "wertlose" Titel/Kämpfe für irgendwelches Expertenzeugs einwerfen.
Aber da kann man vielen Boxern sagen, was man will. Für den schnellen Erfolg wird oft alles in Kauf genommen und hinterher ist das Gejammer groß, wenn die ersten Rechnungen kommen.
Lieber einen guten, vernünftigen Arzt im Team, vernünftige Ernährung, Medikamente in Maßen, auf Fairness achten usw.
Gut, wird dann zwar schwieriger mit dem Erfolg, aber man soll bekanntlich die Hoffnung/den Kampf für eine ua. gerechtere Gesellschaft nie aufgeben und eben weiter versuchen für Aufklärung in der Praxis zu sorgen, auch wenn man da als Boxer auf verschiedenen Fronten nicht nur gegen den Gegner, sondern auch gegen dumme Trainer, egoistische Sponsoren, unfaire Experten, unmenschliche Rankings und und und kämpfen muss

Ja, aber ein durchdachter Mix aus Nahrungsergänzungsmittel, am besten individuell auf den Athleten abgestimmt macht schon echt Sinn und ist auch nicht langzeitschädlich, im Gegenteil. Dazu haben die meisten ja auch einen "Nutritionist". Auch für den Otto Normalverbraucher gibt es je nach Lebensweise einiges was sinnvoll sein kann.

 

[MGM-GRAND]

Bei den Profis, jedenfalls auf internationalen Niveau wird gar nichts genommen, auch kein Koffein. Es stimuliert nur kurzfristig den Kreislauf und kann als Nebeneffekt den Blutdruck und den Blutzucker senken, was zu einer vorzeitigen muskulären Ermüdung führen kann. Ein Profi der was erreichen will trainiert und ernährt sich entsprechend, ausserdem hält er oder sie seinen oder ihren geregelten Schlafrhythmus ein.

Würde ich so nicht unterschreiben. Da wird auch Pre Fight Mixes was gemacht. Aber habe da keinen Einblick was das absolute Top Niveau angeht.

War früher so, was Koffein angeht. Seit 2005 erlaubt ohne Begrenzung.

Ich persönlich würde es aber trotzdem ohne solche Mixe angehen wegen langfristiger Gesundheit/Nebenwirkungen & Co.
Allein was sich z.B. manche Amateure/Profis für eigentlich "wertlose" Titel/Kämpfe für irgendwelches Expertenzeugs einwerfen.
Aber da kann man vielen Boxern sagen, was man will. Für den schnellen Erfolg wird oft alles in Kauf genommen und hinterher ist das Gejammer groß, wenn die ersten Rechnungen kommen.
Lieber einen guten, vernünftigen Arzt im Team, vernünftige Ernährung, Medikamente in Maßen, auf Fairness achten usw.
Gut, wird dann zwar schwieriger mit dem Erfolg, aber man soll bekanntlich die Hoffnung/den Kampf für eine ua. gerechtere Gesellschaft nie aufgeben und eben weiter versuchen für Aufklärung in der Praxis zu sorgen, auch wenn man da als Boxer auf verschiedenen Fronten nicht nur gegen den Gegner, sondern auch gegen dumme Trainer, egoistische Sponsoren, unfaire Experten, unmenschliche Rankings und und und kämpfen muss

Ja hatte es gesehen auch bei mir im Gym damals. Da stieg bei manchen Fightern auf maximal regionalem Niveau dann die Leistung im Bankdrücken wöchentlich wie die Anzahl der Pickel auf dem Rücken....
Spreche hier natürlich vom klassischen Testo in Po. Wobei bei vielem auf diesem Niveau war es dann auch wegen der Optik und das bessere Geld gab es dann bei Jobs an der Tür statt für Fights in Autohäusern

Vor einem Wettkampf sind diese aminosäuren nur bedingt geeignet. Im Trainingsblock ev als muskelschutz aber bei Boxen tragen Carbs die Hauptversorgung.

Ja klar Carbs als Makros sind wichtig. Sagte ja für genug Proteine/Aminosäuren reicht ein simpler Whey Shake mit Wasser locker aus. Der liegt auch nicht schwer im Magen.
BCAAs sowieso Quatsch da ist Whey viel besser. Und EAA da tut es der Whey Shake auch. Glutamin auch früher halt Broscience und wenig sinnbehaftet. Beta Alanin müsste ich mal die Studienlage checken. Aber das macht gefühlt Sinn. Wenn man halt mit dem bizeln klarkommt oder es nicht bekommt.

Ja, aber ein durchdachter Mix aus Nahrungsergänzungsmittel, am besten individuell auf den Athleten abgestimmt macht schon echt Sinn und ist auch nicht langzeitschädlich, im Gegenteil. Dazu haben die meisten ja auch einen "Nutritionist". Auch für den Otto Normalverbraucher gibt es je nach Lebensweise einiges was sinnvoll sein kann.

Das sowieso, macht definitiv Sinn.
Denke timeout4u ging es eher um Missbrauch von Schmerzmitteln, Ephe ballern, Teso und Co im Amateur oder Semi Profi Bereich. Da macht man mehr kaputt dann als es oftmals bringt.
Gerade einige die ich kannte, da wären paar Intervall-Einheiten viel sinnvoller gewesen als Testo in Po und mir viel Schwung Bizeps Curls ballern und dann im engen T-Shirt Freitagabend in der Disco posen. Samstag dann aber zwei Gewichtsklassen höher als zuvor sich wie ein Maikäfer pumpend die Hucke voll hauen lassen.

 

[Gladio]

Würde ich so nicht unterschreiben. Da wird auch Pre Fight Mixes was gemacht. Aber habe da keinen Einblick was das absolute Top Niveau angeht.

Was den Mix aus Aminos, L-Carnitin und Vitaminen in Kombination mit Whey und z.B. Algen, Weizengrass etc. angeht kann ich das aus Erfahrungen bestätigen. Alles andere habe ich weder auf internationalem, noch auf auf weltklasse Niveau erlebt.

 

[TrueColours]

Denke nicht. Tyson wird zu wild drauf sein. Der liebt es doch der Underdog zu sein, genau so Situationen wie jetzt sind es die ihn motivieren. Er ist kein guter Champion, dafür aber ein guter Challenger.

Die wissen aber auch, das Fury, trotz allem, aktuell noch 'die große Nummer ist'.
Das könnte danach durchaus nicht mehr der Fall sein...

Liegt vielleicht auch nur an all dem was bisher war, aber ich glaube an den Kampf erst wenn Beide im Ring stehen...

 

[GrimReaper]

Ganz schön naive Ansichten zum Thema Nahrungsergänzung hier. Wie in jedem Spitzensport, werden sich auch Profiboxer an die Grenzwerte herandopen.

 

[MGM-GRAND]

Ganz schön naive Ansichten zum Thema Nahrungsergänzung hier. Wie in jedem Spitzensport, werden sich auch Profiboxer an die Grenzwerte herandopen.

Ging vor allem um Pre Fight Mixes.
Epo, Anabolika, Diuretika etc. ist nix Pre Fight.
Habe auch mal einen Fighter gekannt der international im Kickboxen unterwegs war. Der erzählte immer wie krass fit er unter EPO gewesen wäre. Vor nem Fight ne Kur für einen Schein (500€) und er wäre konditionell Fight. Also auch in diesem Bereich wo es nicht um mega Börsen ging hat man schon nachgeholfen damals.

 

[Gladio]

Ganz schön naive Ansichten zum Thema Nahrungsergänzung hier. Wie in jedem Spitzensport, werden sich auch Profiboxer an die Grenzwerte herandopen.

Und davon bist du überzeugt weil?