UEFA Champions League Viertelfinale 10/11

[TraveCortex]

ch mag weder man united noch chelsea, beide haben mit dem fußball, den sie gestern gespielt haben, das cl halbfinale nicht verdient.

Wer von den ausgeschiedenen Teams hat es mehr verdient? Es geht ums Gewinnen und das ist kein Schönspiel-Award.
United hat taktisch exzellent und entschlossen gespielt, denn es war ein sehr schwieriges Auswärtsspiel bei einem anderen Top5-Club in Europa.
Was hat man eigentlich erwartet - dass man Chelsea wie Donezk abziehen kann?

wenn schalke es nicht packen sollte wird man united oder chelsea dann im finale zurechtgestutzt.

So wie Inter letztes Jahr? In einem einzigen Spiel sind die Chancen sogar noch höher, da es auch um Tagesform geht. Eben Chelsea und Man.United haben die Tools um Barcelona vielleicht zu schlagen, denn dass man mit Barca nicht "mitspielen" kann, haben z.B. Arsenal und eben Madrid gezeigt.
Es funktioniert so einfach nicht.

 

[Buscho]

Böser MaryLou. So ein Timing geht einfach gar nicht! Man muss sich jetzt also in einem profanen Fussballfanforum nicht nur über den Stil sondern auch noch das Timing der Aussagen Gedanken machen. Vielleicht sollte man auch die Fans im Stadion, die neben einem stehen, auf unbedachte Äusserungen ansprechen und es das komplette Spiel ausdiskutieren.
Einfach nur Dünnpfiff!
Regelt doch diesen Kram per PN, aber da hat man aber nicht die Plattform wie hier. Ziemlich verlogen, das Ganze!
Wenn ich Schalke Fan wäre und Schalke gewinnt 5:2 bei Inter, was kann mich da noch kratzen oder jucken? NIX!

Wenn's dich nicht juckt, dann äußer dich doch nicht dazu. Aber wie war das noch mit der Plattform?!

Untaugliche Versuche Mr. m(f)alsch, mich als Feindbild installieren zu wollen. Dazu müsste dich hier im Forum erstmal überhaupt jemand für voll nehmen.

Ich würd die Sache ja an sich gerne diskutieren, mit jemandem, der überhaupt in der Lage und Willens ist etwas zu verstehen aber doch nicht mit dir. Sinnlos bleibt nunmal sinnlos.

PS: Reaktion bitte!

 

[liberalmente]

Es geht ums Gewinnen und das ist kein Schönspiel-Award.

die gute alte italienische schule. kann man vertreten, aber da werden wir wohl kaum auf einen gemeinsamen nenner kommen.

Was hat man eigentlich erwartet - dass man Chelsea wie Donezk abziehen kann?

das nicht, nein. aber ein bisschen mehr hätte es fußballerisch schon sein können.

In einem einzigen Spiel sind die Chancen sogar noch höher, da es auch um Tagesform geht. Eben Chelsea und Man.United haben die Tools um Barcelona vielleicht zu schlagen, denn dass man mit Barca nicht "mitspielen" kann, haben z.B. Arsenal und eben Madrid gezeigt.
Es funktioniert so einfach nicht.

da stimme ich dir zu. nur ist die man united abwehr nicht gerade ideal gegen barcas offensivreihe. vidic und ferdinand sind beide nicht die schnellsten und beweglichsten. die sind in der luft unüberwindbar und enorm zweikampfstark, und das nimmt den meisten teams schon einmal sehr viel ihrer offensivpower. aber barca spielt eh sehr selten mit hohen bällen, ich bin mir nicht sicher ob vidic/ferdinand da so gut aussehen wie sie gegen 90 % der anderen teams aussehen.

dabei ist auch zu beachten: die bayern, unter van gaal bekanntlich eine light version von barca, haben letztes jahr gegen man uniteds abwehr in topbesetzung in hin- und rückspiel 4 tore erzielt.

 

[Missmatch]

Aber wie wird das in der CL funktionieren?Dortmund ist jetzt in der Bundesliga spielerisch überlegen und das wird in der CL wohl nicht so sein, da die besseren Teams dort taktisch ganz anders sind und einfach auch ganz anders spielen - man wird es nicht wie Barcelona schaffen, da das eine Ausnahmeerscheinung auf diesem Niveau ist.

Ich kann mir schon vorstellen, dass Dortmund sein Spiel auch international durchsetzten kann und wird, wenn sie an ihre Leistung von dieser Saison anknüpfen. In der El-Liga war das auch kein Problem.
Im Rückspiel gegen Sevilla griff das Pressing tatsächlich nicht, auch weil Sevilla dort Anti-Fußball à la Kaiserslautern geboten hat. So etwas sieht man in der CL aber auch von Gegnern wie Tel Aviv nicht.



Eigentlich stehen die CL-Paarungen fast schon fest. Nur die Engländer müssen noch ausfechten wer Schalke bespielen darf. Schalke wird als klarer Außenseiter ins Spiel gehen, egal gegen wen und genau das ist der größte Vorteil. Wenn die beiden so spielen wie gestern, dann hat Schalke sogar eine ganz ordentliche Chance ins Finale einzuziehen (mit Glück und allem was dazu gehört), was die deutsche Fußballwelt komplett auf den Kopf stellen würde.

Ausnahmsweise muss ich Tony Jaa Recht geben was die spielerische Klasse von Manchester angeht. Natürlich sind sie extrem gut besetzt auf allen Positionen und haben auch weit mehr Qualität als Schalke. Allerdings ist in meinen Augen von den letzten sehr guten Jahren vor allem noch die hervorragende Organisation geblieben. Im Weltfußball haben die englischen Spitzenmannschaften mMn den Abstand zu den großen spanischen Mannschaften größer werden lassen. Ich räume ihnen(egal wer es wird) in einem möglichen Finale gegen Barca oder Real höchstens 35% Gewinnchance ein und schätze im Übrigen auch den Kader von Bayern als stärker ein.

 

[TraveCortex]

die gute alte italienische schule.

Stimmt in meinem Fall absolut nicht. Wenn du nur in den 2 Extremen denken willst /kannst, dann bitte.

da stimme ich dir zu. nur ist die man united abwehr nicht gerade ideal gegen barcas offensivreihe.

Da bin ich bei dir. Ich schrieb ja auch nicht, dass man Barca locker schlägt. Ich denke, dass es schwer wird (sollte man es schaffen), aber nicht unmöglich ist.

Man würde so ein Spiel mit Härte angehen müssen, denn so kann man Barca etwas stören und dafür sind Vidic und Rio perfekt - sie sind aber tatsächlich nicht ideal, aber die Abwehr von United ist da im Vergleich zu anderen Teams noch ganz gut aufgestellt.

dabei ist auch zu beachten: die bayern, unter van gaal bekanntlich eine light version von barca, haben letztes jahr gegen man uniteds abwehr in topbesetzung in hin- und rückspiel 4 tore erzielt.

Also für mich ist Arsenal ein bissl Barcelona-light und gegen die sieht Man.United eigentlich stets gut aus.

Egal, ich finde überhaupt nicht, dass sie unverdient ins Halbfinale kommen würden, nur weil sie nicht attraktiv genug spielen.

Aber wir müssen das eigentlich auch nicht vertiefen, ich spüre eine große Meinungsverschiedenheit.

EDIT:

im Übrigen auch den Kader von Bayern als stärker ein.

Ich sags ja - die United-Spieler sind gnadenlos unterschätzt, war auch schon letztes Jahr so.

Ich habe übrigens auch gestern schon erklärt, dass zu spielerischer Klasse mMn auch mehr gehört als nur attraktiv spielen.

 

[Missmatch]

Ich habe übrigens auch gestern schon erklärt, dass zu spielerischer Klasse mMn auch mehr gehört als nur attraktiv spielen.

Habe ich wahrgenommen.
Ich bezog mich eher auf die spielerische bzw. technische Qualität der einzelnen Spieler.

 

[Apollo Schwabing]

Unvorstellbar, wenn der spielstarke BvB in der CL hätte mitmischen können....

Die Endtabelle der Europaleague Gruppe J aus der diesjährigen Saison wird deiner Vorstellungskraft auf die Sprünge helfen.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Ich kann mir schon vorstellen, dass Dortmund sein Spiel auch international durchsetzten kann und wird, wenn sie an ihre Leistung von dieser Saison anknüpfen. In der El-Liga war das auch kein Problem.

Genau aus dem Grund marschiert der BVB so durch die EL, weil ihre spielerische Klasse im internationalen Vergleich kaum zu übersehen ist. Die 4 nicht gewonnen Spiele gegen die beiden Top-Teams der Gruppe waren nur Zufall.

Ich räume ihnen(egal wer es wird) in einem möglichen Finale gegen Barca oder Real höchstens 35% Gewinnchance ein und schätze im Übrigen auch den Kader von Bayern als stärker ein.

Klar, deshalb steht ja Bayern erneut im...äh, sorry. Immer wieder schön zu lesen, wenn einige Bayern-Fans ihren Kader einschätzen. Frage mich nur, warum man seit 2001 nur 2 mal übers Viertelfinale hinaus gekommen ist.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Die Endtabelle der Europaleague Gruppe J aus der diesjährigen Saison wird deiner Vorstellungskraft auf die Sprünge helfen.

um mich mal auf meine Aussage zu berufen...

 

[Tuco]

Genau aus dem Grund marschiert der BVB so durch die EL, weil ihre spielerische Klasse im internationalen Vergleich kaum zu übersehen ist. Die 4 nicht gewonnen Spiele gegen die beiden Top-Teams der Gruppe waren nur Zufall.

Wenn man die Spiele gesehen hat, ist es aber schon arg seltsam, zu sagen, sie hätten da wegen mangelnder spielerischer Klasse nicht gewonnen. Es lag doch viel mehr an der schwachen Chancenverwertung, weil ein echter "Knipser" fehlt, wenn Barrios nicht in Topform ist. Solche Spiele hatten sie doch auch in der Bundesliga immer wieder, wie gegen Stuttgart oder Schalke.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Wenn man die Spiele gesehen hat, ist es aber schon arg seltsam, zu sagen, sie hätten da wegen mangelnder spielerischer Klasse nicht gewonnen. Es lag doch viel mehr an der schwachen Chancenverwertung, weil ein echter "Knipser" fehlt, wenn Barrios nicht in Topform ist. Solche Spiele hatten sie doch auch in der Bundesliga immer wieder, wie gegen Stuttgart oder Schalke.

Habe die Spiele gesehen. Gerade die beiden Auftritte in Paris und Sevilla waren weit weg von der spielerischen Klasse. Und selbstverständlich gehört zur einer spielerisch starken Mannschaft auch das Tore schiessen. Finde es eher seltsam es an einem Spieler festzumachen, wenn man keine Tore erzielt. 3 Tore in 4 Spielen und kein einziger Sieg sind relativ klare Argumente. Natürlich hat man nicht schlecht gespielt, Heimspiel gegen Sevilla, aber es hat nicht einmal für die EL gereicht. Deshalb finde ich es vermessen, hier zu behaupten, der BVB könnte in der CL mithalten.

 

[Aronofsky]

Habe die Spiele gesehen. Gerade die beiden Auftritte in Paris und Sevilla waren weit weg von der spielerischen Klasse. Und selbstverständlich gehört zur einer spielerisch starken Mannschaft auch das Tore schiessen. Finde es eher seltsam es an einem Spieler festzumachen, wenn man keine Tore erzielt. 3 Tore in 4 Spielen und kein einziger Sieg sind relativ klare Argumente. Natürlich hat man nicht schlecht gespielt, Heimspiel gegen Sevilla, aber es hat nicht einmal für die EL gereicht. Deshalb finde ich es vermessen, hier zu behaupten, der BVB könnte in der CL mithalten.

Man muss das ganze aber auch relativieren. Vergleicht man z.B. die EL Gruppe von Dortmund mit der CL Gruppe von Bayern, in welcher alle Mannschaften im weiteren Verlauf sang- und klanglos ausgeschieden sind, koennte man auch behaupten dass dich Dortmund in der CL eher durchsetzen haette koennen. Sehe ehrlich gesagt keinen grossen Qualitaetsunterschied besagter Gruppen, der Quelitaetsunterschied wird erst im Viertelfinale deutlich. Und dass die Bayern ihre Gruppe ziemlich easy ueberstanden haben, aber gegen Dortmund 2x verloren haben, spricht auch nicht gerade dafuer, dass Dortmund nicht in der CL mithalten kann.

 

[Tuco]

Habe die Spiele gesehen. Gerade die beiden Auftritte in Paris und Sevilla waren weit weg von der spielerischen Klasse. Und selbstverständlich gehört zur einer spielerisch starken Mannschaft auch das Tore schiessen. Finde es eher seltsam es an einem Spieler festzumachen, wenn man keine Tore erzielt. 3 Tore in 4 Spielen und kein einziger Sieg sind relativ klare Argumente. Natürlich hat man nicht schlecht gespielt, Heimspiel gegen Sevilla, aber es hat nicht einmal für die EL gereicht. Deshalb finde ich es vermessen, hier zu behaupten, der BVB könnte in der CL mithalten.

Das ist genauso vermessen, wie es albern ist, das wegen der EL-Spiele auszuschließen. Hier wird ja teilweise so getan, als würde im internationalen Wettbewerb ein anderer Sport gespielt als in der Bundesliga (wo sie gegen viele Mannschaften, die in den letzten Jahren regelmäßig international gespielt haben, gewannen, teils sehr klar), was natürlich nicht der Fall ist.

Man wird abwarten müssen, vieles wird schlicht von der Auslosung abhängen. Wenn man nicht gerade gesetzt ist, macht das immer sehr viel aus, gerade aus Topf 3 und 4. In einer schwereren Vorrundengruppe wäre Schalke vielleicht schon ausgeschieden, jetzt sind sie schon fast im Halbfinale. Lag natürlich in erster Linie an ihren guten Leistungen, aber eben auch daran, dass Inter der erste aus dem Favoritenkreis war, gegen den sie im Wettbewerb überhaupt spielen mussten.

 

[liberalmente]

Stimmt in meinem Fall absolut nicht. Wenn du nur in den 2 Extremen denken willst /kannst, dann bitte.

diese aussage könnte aus der italienischen trainerschule stammen:

Es geht ums Gewinnen und das ist kein Schönspiel-Award.

ob du grundsätzlich so denkst oder nur, weil es man united ist, weiß ich nicht, aber diese aussage, auf die ich mich auch bezogen habe, ist aus der italienischen schule. da muss man nicht in extremen schreiben.

natürlich gibt es zwischenstufen, das ist ja klar, aber ich habe da einfach eine andere vorstellung von fußball. ist ja ok, wenn man so denkt, aber wie gesagt, da werden wir wohl nicht zusammenkommen.

@ tuco


pass mit solchen aussagen auf:

aber auch daran, dass Inter der erste aus dem Favoritenkreis war, gegen den sie im Wettbewerb überhaupt spielen mussten.

sonst muss ms hier wieder erzählen, wie unglaublich stark lyon ist.

 

[Max Power]

diese aussage könnte aus der italienischen trainerschule stammen:

ob du grundsätzlich so denkst oder nur, weil es man united ist, weiß ich nicht, aber diese aussage, auf die ich mich auch bezogen habe, ist aus der italienischen schule. da muss man nicht in extremen schreiben.

natürlich gibt es zwischenstufen, das ist ja klar, aber ich habe da einfach eine andere vorstellung von fußball. ist ja ok, wenn man so denkt, aber wie gesagt, da werden wir wohl nicht zusammenkommen.

hm, wir haben es wohl Barcelona zu verdanken, dass in der öffentlichen Wahrnehmung heute offenbar nicht mehr reicht, ein Auswärtsspiel bei einem europäischen Top5-Klub taktisch diszipliniert und "intelligent" zu bestreiten. Man muss den Gegner offenbar an die Wand spielen, mit Kurzpassspiel und schönen Tricks, denn sonst gilt man als Anhänger der italienischen Schule willst du das sagen? Das fände ich nämlich schade. Wir haben gestern sehr gut gespielt für ein Auswärtsspiel an der Stamford. Chelsea musste das Spiel machen, Chelsea musste vorlegen, nicht wir. Wir haben aber auch nicht gemauert a la Italien, sicher nicht. Ferguson hat zwei Stürmer aufgeboten, und das bis zum Schluss. Für einen verletzten Verteidiger hat er mit Nani einen weiteren Flügel eingewechselt. Catenaccio sieht anders aus

Wenn ich zwischen unserem taktisch starken und diszplinierten System mit schnellem Umschalten und dem von Arsenal praktizierten, ansehnlichen aber auf der großen Bühne erfolglosen Schönspielfußball entscheiden muss ... tja, da fällt meine Entscheidung recht leicht. Gerade United hat das taktische Rüstzeug und die Erfahrung, um gegen die beiden spanischen Teams halbwegs zu bestehen. United spielt diese Saison nicht unbedingt den schönsten Fußball, schon klar. Aber den hässlichsten spielt man ja auch nicht.

 

[MaryLou]

Habe die Spiele gesehen. Gerade die beiden Auftritte in Paris und Sevilla waren weit weg von der spielerischen Klasse. Und selbstverständlich gehört zur einer spielerisch starken Mannschaft auch das Tore schiessen. Finde es eher seltsam es an einem Spieler festzumachen, wenn man keine Tore erzielt. 3 Tore in 4 Spielen und kein einziger Sieg sind relativ klare Argumente. Natürlich hat man nicht schlecht gespielt, Heimspiel gegen Sevilla, aber es hat nicht einmal für die EL gereicht. Deshalb finde ich es vermessen, hier zu behaupten, der BVB könnte in der CL mithalten.

Das ist aber auch n bisken schwachsinnig. Dortmund war in so gut wie jedem Spiel die bessere Mannschaft, verliert zu Hause extrem unglücklich gegen Sevilla, Schmelzers rote Karte kam dann noch hinzu. In Paris war man ebenfalls das bessere Team, hatte in der letzten Sekunde eine 500%-ige Torchance, die man kläglich versagte...ich mein für diese kleinen moralischen Siege kann man sich nichts kaufen und ich persönlich mache mir da auch nichts draus. Nur wenn man dem BVB aufgrund der EL die CL-Reife aberkennt sollte man diese Faktoren in seiner Argumentation mit berücksichtigen.


Und nochwas, zur Lobhudelei seitens der Dortmunder an S05: Die Schalker hier im Forum sind die ersten die gegen den BVB sticheln wenns ums Thema EL geht. Warum wohl? Etwa weil sie für den BVB die Daumen gedrückt haben?
Die ganzen Glückwünsche sind in meinen Augen nichts als reiner Müll. Komplette Heuchlerei. Der Fussball ist mMn kein Gentlemansport, seinem Rivalen wünscht man kein sportliches Glück und gratuliert ihm auch nicht nach einem Sieg.
Viele tun es hier und haben natürlich ihr Recht dazu, aber genauso ist es "unser" Recht es eben nicht zu tun. Dass man hier dafür angeprangert wird ist einfach nur armselig.

 

[van Bottle]

Man muss sich richtig schämen ein BVB Fan zu sein. Man sieht diese komische leute in gelben trikots am we in jedem sportbar. Das was die international abgezogen haben ist einfach nur blamabel und kann sich nichts anderes als eine Schande bezeichnen. Da es nur im internationalem Wettbewerb lässt sich die spielerische klasse beweisen. Das BVB meister wird, ist eher *******egal. Passiert nun mal so das ab und zu irgendein Wolfsburg oder Dortmund meister werden.

Schalke
Van Gaal raus !!!!!!

 

[liberalmente]

Man muss den Gegner offenbar an die Wand spielen, mit Kurzpassspiel und schönen Tricks, denn sonst gilt man als Anhänger der italienischen Schule willst du das sagen? Das fände ich nämlich schade.

nö, man kann schon pragmatisch an so ein spiel herangehen. was mich stört ist, dass man united nahezu jedes spiel in der cl, das ich von ihnen gesehen habe, so bestreitet. das man gegen chelsea auswärts ausnahmsweise zurückhaltend spielt von mir aus, aber man sollte nicht andauernd so spielen.

was mich noch mehr stört ist, ein solches pragmatisches spiel dann zu verteidigen. das ist ein bisschen wie realpolitik. das muss manchmal sein, aber wenn man realpolitik dann schön reden will tritt man einigen auf die füße.

gestern war es richtig unansehnlich. da hat chelsea sicher auch einen gewaltigen anteil, aber ich will man united aktuell trotzdem nicht gerne sehen.

Die ganzen Glückwünsche sind in meinen Augen nichts als reiner Müll. Komplette Heuchlerei. Der Fussball ist mMn kein Gentlemansport, seinem Rivalen wünscht man kein sportliches Glück und gratuliert ihm auch nicht nach einem Sieg.

Der Trainer von Inter Mailand, José Mourinho, sprach nach dem Spiel mit Jörg Butt. Butt daraufhin: "Er hat mir gratuliert und gesagt, dass man ein Sieger ist, wenn man zweimal das Finale erreicht. Ich werde versuchen, es ein drittes Mal zu schaffen."


und mou ist sicherlich nicht mr. nice guy. aber immerhin weiß er, was sich gehört.

 

[Tony Jaa]

@Max Power

Ja, aber Offensivkultur und Erfolg gehen Hand in Hand. Wie ich es sehe, kann man als Team nicht ewig von der Effektivität leben. Dazu gibt es ja auch genug Beispiele, in der jüngeren BuLi-Geschichte.
ManU hat sich schon in der Runde davor verdächtig wenig herausgespielt, und war nicht wirklich die bessere Mannschaft. Ich wüsste jetzt auch nicht, was passieren würde wenn man zB gg Schalke das 0-1 kassiert oder ähnliches. Madrid oder Barca könnte die dann immer noch locker auseinander nehmen.
ManU wird sich spielerisch schon deutlich verstärken müssen, um ähnlichen Erfolg in der nächsten Saison zu haben. Ist aber nur meine Einschätzung.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Man muss das ganze aber auch relativieren. Vergleicht man z.B. die EL Gruppe von Dortmund mit der CL Gruppe von Bayern, in welcher alle Mannschaften im weiteren Verlauf sang- und klanglos ausgeschieden sind, koennte man auch behaupten dass dich Dortmund in der CL eher durchsetzen haette koennen. Sehe ehrlich gesagt keinen grossen Qualitaetsunterschied besagter Gruppen, der Quelitaetsunterschied wird erst im Viertelfinale deutlich. Und dass die Bayern ihre Gruppe ziemlich easy ueberstanden haben, aber gegen Dortmund 2x verloren haben, spricht auch nicht gerade dafuer, dass Dortmund nicht in der CL mithalten kann.

Wir sollten hier nicht im Konjunktiv reden und versuchen Gruppen zu relativieren. Paris und Sevilla spielen haben nicht ganz umsonst die CL verpasst, guck mal gegen wen Sevilla in der Quali gescheitert ist.

Das sie die Spreu vom Weizen erst im Viertelfinale trennt, halte ich für eine gewagte These. Die mag teilweise stimmen, aber man sollte diese nicht verallgemeinern.

Bayern hat auch gegen Köln verloren oder in Hannover, überkreuzvergleiche über eine Saison sind mMn mit viel Skepsis zu betrachten.

Das ist genauso vermessen, wie es albern ist, das wegen der EL-Spiele auszuschließen. Hier wird ja teilweise so getan, als würde im internationalen Wettbewerb ein anderer Sport gespielt als in der Bundesliga...

Kein anderer Sport, aber ein ganz anderer Fussball. So wie Sevilla spielt keine Bundesligamannschaft. Die taktische und spielerische Ausrichtung ist eine andere als die von Bayern oder Leverkusen. Der Fussball ist technisch anspruchsvoller, aber vielleicht nicht so dynamisch und robust wie der von ManU oder Chelsea. Augenscheinlich konnte sich der BVB darauf nicht einstellen.

Man wird abwarten müssen, vieles wird schlicht von der Auslosung abhängen. Wenn man nicht gerade gesetzt ist, macht das immer sehr viel aus, gerade aus Topf 3 und 4. In einer schwereren Vorrundengruppe wäre Schalke vielleicht schon ausgeschieden, jetzt sind sie schon fast im Halbfinale. Lag natürlich in erster Linie an ihren guten Leistungen, aber eben auch daran, dass Inter der erste aus dem Favoritenkreis war, gegen den sie im Wettbewerb überhaupt spielen mussten.

In meinen Augen wäre ein 3ter Platz in der Vorrunde ein Erfolg, egal welchen Lostopf man nächste Saison erwischt. S04 hatte natürlich einer der leichtesten Gruppen der CL. Mit Valencia einen Gegner der seine besten Spieler im Sommer abgeben muss ect.pp Aber Schalke konnte international immer zulegen und hat mit Raul einen unersetzbaren Spieler in seinen Reihen.

Das ist aber auch n bisken schwachsinnig. Dortmund war in so gut wie jedem Spiel die bessere Mannschaft, verliert zu Hause extrem unglücklich gegen Sevilla, Schmelzers rote Karte kam dann noch hinzu. In Paris war man ebenfalls das bessere Team, hatte in der letzten Sekunde eine 500%-ige Torchance, die man kläglich versagte...ich mein für diese kleinen moralischen Siege kann man sich nichts kaufen und ich persönlich mache mir da auch nichts draus. Nur wenn man dem BVB aufgrund der EL die CL-Reife aberkennt sollte man diese Faktoren in seiner Argumentation mit berücksichtigen.

Das Spiel in Paris waren grauenhaft und wenn Du schon die Chance erwähnst, dann bitte auch die klaren Chancen Pariser nicht vergessen.

CL-Reife im Sinne einiger BVB-Fans " Wir würden auch in der CL bestehen und hätten die Schalker Gruppe auch gewonnen..." Für moralische Siege kann man sich nichts kaufen, verloren ist verloren. Und wenn man noch das bessere Team war, dann ist dies eher ein moralischer Nackenschlag.

Die ganzen Glückwünsche sind in meinen Augen nichts als reiner Müll. Komplette Heuchlerei. Der Fussball ist mMn kein Gentlemansport, seinem Rivalen wünscht man kein sportliches Glück und gratuliert ihm auch nicht nach einem Sieg.