Uli Hoeneß ein Steuersünder?

[Tony Jaa]

http://www.focus.de/finanzen/steuer...400-millionen-auf-geheimkonto_id_3701126.html

http://www.welt.de/wirtschaft/article125942357/Woher-kam-das-Geld-Welche-Rolle-spielte-Adidas.html

http://www.faz.net/aktuell/wirtscha...67-p2.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2


Ich finde das alles wirklich interessant. Die StA geht erst von 3,5 Mio Steuerschulden aus, der Betrag verzehnfacht sich. Trotzdem wird alles innerhalb der vorgesehenen 3 1/2 Tage abgehandelt. Der Richter schaut abends noch kurz mal über die Unterlagen "Passt alles". Da kann man nur noch hoffen, dass wenigstens die Journalisten ihre Arbeit machen. Ohne den stern und focus hätte es das Verfahren ja auch gar nicht gegeben.
Hoeneß hat mehrfach gelogen.
Ich finde es auch amüsant, dass obwohl neben hochangesehene Journalisten mittlerweile auch renommierte Juristen/Banker ihre Skepsis bekunden, kritische Stimmen als Verschwörungstheoretiker abgetan werden sollen. Dass die Bayern-Fans daran Interesse haben, ist natürlich klar. Ich bin mir mittlerweile ziemlich sicher, dass auch der CLub mit drin steckt. Im Grunde war das aber auch vorher sehr wahrscheinlich. Kaller ist wegen Steuerbetrugs vorbestraft, Uli ist ein verurteilter Schwerkrimineller, der den Staat um mindestens 30 Mio betrogen hat. Diese beiden Gestalten haben den Club über Jahrzehnte geführt. Man kann nicht aus seiner Haut raus...

 

[le freaque]

Der kleine Doktor in Not

Man kann halt nicht aus seiner Haut raus....

 

[Hawk-Eye]

Au Backe

Der kleine Doktor in Not

Man kann halt nicht aus seiner Haut raus....

Das war mir neu und ich habe im ersten Reflex den Wunsch, ihn aus Amt und Würden des BVB zu entfernen.

 

[Schlonski]

Der kleine Doktor in Not

Man kann halt nicht aus seiner Haut raus....

:laugh2:

Echte Liebe zu seinen Anlegern.....

 

[Shakey Lo]

Viel nerviger als Trolle sind Leute, die auf Trolle reagieren... indem sie ebenfalls trollen. Wenn euch kleine Kinder mit Marmelade beschmieren, schmiert ihr dann zurück und kommt euch dabei ganz, ganz groß vor? :laugh2:

Mal davon abgesehen find ich es - unabhängig von einer möglichen FCB-Beteiligung an der ganzen Affäre - schon reichlich seltsam, wie der Fall Hoeneß schnell mal eben durchgewunken wurde. Nicht erst der Fall Mollath lehrt, dass man bei der bayrischen Justiz schonmal nachfragen darf, ohne dass man gleich in die Verschwörungstheoretiker-Ecke gesteckt werden muss. Das können Bayern-Fans einfach mal akzeptieren.

 

[Schlonski]

Viel nerviger als Trolle sind Leute, die auf Trolle reagieren... indem sie ebenfalls trollen. Wenn euch kleine Kinder mit Marmelade beschmieren, schmiert ihr dann zurück und kommt euch dabei ganz, ganz groß vor? :laugh2:

Mal davon abgesehen find ich es - unabhängig von einer möglichen FCB-Beteiligung an der ganzen Affäre - schon reichlich seltsam, wie der Fall Hoeneß schnell mal eben durchgewunken wurde. Nicht erst der Fall Mollath lehrt, dass man bei der bayrischen Justiz schonmal nachfragen darf, ohne dass man gleich in die Verschwörungstheoretiker-Ecke gesteckt werden muss. Das können Bayern-Fans einfach mal akzeptieren.

Jo, und am nervigsten sind Leute, die auf Leute reagieren, die auf Trolle reagieren.
Du schmierst doch gerne Marmelade....

Die Gebrüder Rauball wurden offenbar nichtmal belangt.....vielleicht der rote NRW-Klüngel? Wäre doch möglich. Alles ehrenwerte Leute...., wie in Bayern.

Wer im Glashaus sitzt.....

 

[unicum]

Schon erstaunlich, wie man jetzt wieder versucht abzulenken. Aber der nächsten Enthüllung in seinem Lauf, halten weder Ochs noch Schlonski (und Co) auf! :laugh2:

 

[Tuco]

Schon erstaunlich, wie man jetzt wieder versucht abzulenken.

Da die Moderation der Bettelei, die Threads zu schließen, offensichtlich nicht nachkommt, muss halt was anderes probiert werden. Ist schon recht unterhaltsam zu beobachten, stimmt...

 

[Schlonski]

Schon erstaunlich, wie man jetzt wieder versucht abzulenken. Aber der nächsten Enthüllung in seinem Lauf, halten weder Ochs noch Schlonski (und Co) auf! :laugh2:

Ich glaube nach Monaten des öffentlichen Hoeneß-Prozesses und der breiten Thematisierung des Themas auch hier im Forum, selbst nach Hoeneß´ rechtskräftiger Verurteilung, braucht man nicht mehr vom Thema "ablenken". Es geht eher darum, dass man das moralische Vereins-Ross, dass der ein oder andere User bestiegen hat, wieder zurecht stutzt.

Insbesondere als 60er sollte man ganz, ganz vorsichtig sein, wie weit man sich bzgl. Vereinsfunktionären anderer Vereine aus dem Fenster lehnt. Dagegen ist ja Schalke 04 Amnesty International, eine Armee Mutter Teresas und Tierschutzbund in einem.

Öffentliches Forum. Get over it.

Dass Hoeneß, Beckenbauer und Rummenigge Dreck am Stecken haben bestreitet niemand ernsthaft. Vereinsfunktionäre anderer Vereine sind aber bekanntlich auch nicht besser, obwohl der ein oder andere Fan hier sich in der letzten Zeit gerne als vereinsmoralisch überlegen hingestellt hat. Das ist verständlich. Wenn man sportlich-moralisch auf die Kacke haut kann es aber auch sein, dass man selbst davon getroffen wird. Nicht mehr und nicht weniger. Und jetzt reden wir wieder über Würschtl-Uli. Versprochen

Spätestens wenn die BILD die ersten Fotos in JVA-Kleindung veröffentlicht, wird es hier ja wieder buntes Treiben geben.

 

[Bischoff]

Der kleine Doktor in Not[/QUOTE

Das ist übel. Das ist ganz übel.

 

[Shakey Lo]

Jo, und am nervigsten sind Leute, die auf Leute reagieren, die auf Trolle reagieren.
Du schmierst doch gerne Marmelade....

Ich reagiere nicht auf Trolle, das ist generell Zeitverschwendung. Wenn du mich allerdings als solchen bezeichnen willst hätte ich gerne mal ein Beispiel von dir

Tony hat ja im Kern nicht unrecht - ein nicht-Premium-User würde das natürlich etwas moderater formulieren. Trotzdem wundert es mich warum man auf die bekannte Masche von ihm immer noch ständig so zurückhauen muss... das bringt erstens nichts und ist in dem Fall auch ein etwas peinlicher Versuch, von Ulis aktueller Situation abzulenken (wohlgemerkt in einem Thread über Uli Hoeneß). Wie gesagt, du streitest doch im realen Leben auch nicht mit Kleinkindern.

 

[Plissken]

Vor allem, jemand macht einen Fehler und man verweist auf jemand anderen, der ebenfalls Fehler macht. Relativiert das was? Macht ihr das im echten Leben auch so? Nach dem Motto, "der betrügt bei den Steuern, dann darf ich das auch?".

 

[Solomo]

Nur mal kurz:

"Ach, Ihr Bayern-Fans (typisch!) wollt ja nur von den Verfehlungen vom Uli ablenken und seid deshalb verzweifelt darum bemüht, dass der Thread geschlossen wird" ist aber auch ziemlich erbärmlich, vor allem, wenn man den Ausgangspost nimmt, in dem die Schließung angeregt wurde.

Ich glaube, kaum ein Bayern-Fan hier (schwarze Schaafe gibt es auf allen Seiten...) hat ein Problem mit einer ernsthaften Diskussion über das Thema. So, wie eigentlich kaum jemand Hoeneß verteidigt. So, wie ich LeFreaque verstanden habe, ging es um den extrem hohen Polemik-Anteil. Wenn jeder dritte Post von einem User ist, der schreibt, wie geil oder ka... der Uli ist, dann darf man die Sinnhaftigkeit eines Threads durchaus in Frage stellen, ohne dass man deswegen gleich wieder mit der Bayern-Fan-Keule kommen muss. Das ist nämlich auch etwas, was ganz gewaltig nervt. Zählt die Meinung eines Bayern-Fans jetzt nicht mehr, weil Hoeneß Steuern hinterzogen hat? Ist jede Meinung eines Bayernfans jetzt grundsätzlich böse Absicht? Manche treiben ihre Bayern-Phobie echt ins Extreme, so wie natürlich andere ihre Bayern-Heiligsprechung. Da ist aber keine Richtung besser als die andere.

Davon ab, ich finde nicht, dass man den Thread schließen muss, wer keine Lust mehr drauf hat, bleibt ihm halt einfach fern. Ganz simpel.

 

[Irenicus]

Nun berichtet der Stern, dass ihr Informant weiter daran festhält, dass Hoeneß zeitweise 400 Mio € auf seinem Konto hatte und einige hohe Millionen-Beträge auf andere Schweizer Bankkonten transferiert habe, die jeweiligen Kontobesitzer aber unbekannt seien. Auch sollen einige Bayern-Profis Konten bei der Vontobel-Bank gehabt haben, was selbstverständlich nichts (Schlimmes) bedeuten muss. Hoffentlich wird das irgendwann mal lückenlos aufgeklärt...

 

[xEr]

Hör bitte mit den Verschwörungstheorien auf! Thread schließen, sofort! :clown:

Der Informant, der im Gespräch mit dem stern anonym bleibt, ist einer der Insider, die mit ihrem Wissen das Steuerstrafverfahren gegen Uli Hoeneß im Januar 2013 in Gang brachten.

Es ist ja klar, dass einige hier weiterführende Diskussionen verhindern wollen und als Verschwörungstheorien abtun, aber ist doch interessant, dass die Infos von einer Person kommen, die damals geholfen hat Ulis Steuerbetrug aufzuklären. Offenbar nicht irgendein Dampfplauderer, sondern tatsächlich ein Insider. Und wenn der von 400 Mio Euro auf dem Konto spricht, dann halte ich das erstmal keinesfalls für unglaubwürdig.

 

[liberalmente]

Vor allem, jemand macht einen Fehler und man verweist auf jemand anderen, der ebenfalls Fehler macht. Relativiert das was? Macht ihr das im echten Leben auch so? Nach dem Motto, "der betrügt bei den Steuern, dann darf ich das auch?".

Wobei ich da den Freaque schon verteidigen muss. Wenn Tony so etwas schreibt

Im Grunde war das aber auch vorher sehr wahrscheinlich. Kaller ist wegen Steuerbetrugs vorbestraft, Uli ist ein verurteilter Schwerkrimineller, der den Staat um mindestens 30 Mio betrogen hat. Diese beiden Gestalten haben den Club über Jahrzehnte geführt. Man kann nicht aus seiner Haut raus...

dann darf man ja wohl darauf hinweisen, wer Präsident seines Lieblingsvereins ist und dass der auch Dreck am Stecken hat.

Man kann natürlich sagen, Freaque will damit von Hoeneß ablenken oder es relativieren - würde ich aber bei seinen Aussagen im Thread hier nicht bestätigen. Man kann aber auch sagen: "wenn der eigene Verein im Glashaus sitzt, sollte man nicht mit Steinen auf andere Clubs werfen." Das hat ja nichts mit Hoeneß als Privatperson zu tun, sondern mit dem Verein. Und da kommt Rauball dann durchaus ins Spiel.

 

[xEr]

dann darf man ja wohl darauf hinweisen, wer Präsident seines Lieblingsvereins ist und dass der auch Dreck am Stecken hat.

Man kann natürlich sagen, Freaque will damit von Hoeneß ablenken oder es relativieren - würde ich aber bei seinen Aussagen im Thread hier nicht bestätigen. Man kann aber auch sagen: "wenn der eigene Verein im Glashaus sitzt, sollte man nicht mit Steinen auf andere Clubs werfen." Das hat ja nichts mit Hoeneß als Privatperson zu tun, sondern mit dem Verein. Und da kommt Rauball dann durchaus ins Spiel.

Kannst du mir mal einen Link schicken mit irgendwelchen Gerichtsurteilen bezüglich Rauball? Ich kenne mich bei der Rauball Geschichte nicht aus und habe nur diesen 15 Jahre alten Artikel gelesen. Wann wurde Rauball verurteilt und wofür? Du schreibst hier von "Dreck am Stecken", Glashaus, Steinen und so, woher nimmst du deine Kenntnis davon? Wenn Rauball tatsächlich "Dreck am Stecken" hatte, wird es mit Sicherheit Ermittlungen gegen ihn gegeben haben (laut Artikel haben ja einige Opfer viel Geld verloren) und ein Richter die Lage beurteilt haben. Auf so einer Grundlage kann man sich ein Urteil bilden. Das wirst du sicher getan haben, bevor du diesen Worte gewählt hast.

 

[liberalmente]

Kannst du mir mal einen Link schicken mit irgendwelchen Gerichtsurteilen bezüglich Rauball? Ich kenne mich bei der Rauball Geschichte nicht aus und habe nur diesen 15 Jahre alten Artikel gelesen. Wann wurde Rauball verurteilt und wofür? Du schreibst hier von "Dreck am Stecken", Glashaus, Steinen und so, woher nimmst du deine Kenntnis davon? Wenn Rauball tatsächlich "Dreck am Stecken" hatte, wird es mit Sicherheit Ermittlungen gegen ihn gegeben haben (laut Artikel haben ja einige Opfer viel Geld verloren) und ein Richter die Lage beurteilt haben. Auf so einer Grundlage kann man sich ein Urteil bilden. Das wirst du sicher getan haben, bevor du diesen Worte gewählt hast.

Sitzt Maschmeyer im Gefängnis?

Jeder, der zu einer Gefängnisstrafe verurteilt wurde, hat Dreck am Stecken. Aber nicht jeder, der Dreck am Stecken hat, sitzt im Gefängnis. Solche Schneeballsysteme sind schwer nachzuweisen und juristisch gilt bekanntlich in dubio pro reo. Ich sage nicht, dass Rauball ein Verbrecher ist, das wäre nicht gerechtfertigt (und faktisch schlichtweg falsch). Aber um zu sehen, dass da nicht alles korrekt abgelaufen ist, dafür reicht die Faktenlage dann schon aus.

Oder würdest du dich hinstellen und sagen, dass per se alle Investmentbanker, die nach der Wirtschaftskrise nicht wegen Betrug verurteilt wurden, keinen Dreck am Stecken haben? Wichtig ist, dass man zwischen "Dreck am Stecken" und verurteilten Verbrechern unterscheidet. Wenn ich dieser Meinung bin, passiert den Leuten nichts. Wenn ein Gericht sie schuldig spricht passiert ihnen was. Das ist ein wichtiger Unterschied.

 

[xEr]

Oder würdest du dich hinstellen und sagen, dass per se alle Investmentbanker, die nach der Wirtschaftskrise nicht wegen Betrug verurteilt wurden, keinen Dreck am Stecken haben?

Natürlich nicht, aber deswegen kann ich doch noch lange nicht einfach das Gegenteil behaupten. Du sprichst von "Fakten", ich kenne diese Fakten nicht, sondern wie gesagt nur diesen 15 Jahre alten Artikel. Auf Wikipedia steht "in die Kritik geraten wegen spekulativer Geschäfte". Es ist das Eine ob jemand mal als Investor verkackt hat oder ob jemand schwerkriminell gehandelt hat. Fraeque wollte durch den Vergleich hier Rauball offenbar auf eine ähnlich Stufe wie Hoeneß stellen und das ist nicht nur unangebracht, sondern auch widerlich.

 

[liberalmente]

Es ist das Eine ob jemand mal als Investor verkackt hat oder ob jemand schwerkriminell gehandelt hat.

Es ist auch das Eine, ob man mit einem soliden Geschäftsmodell, das, warum auch immer, dafür kann es 1000 Gründe geben, nicht funktioniert, verkackt, oder ob man einfach schon wissentlich mit einem miesen Geschäftsmodell an den Start geht, das für einen persönlich immer noch Geld abwerfen kann.

Es ist auch das Eine, ob ich sage, dass jemand "Dreck am Stecken" hat, oder ob jemand "schwerkriminell" ist.