Utah Jazz - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[PistolPete7]

Jazz brauchen einen Coach der weiß sie defensiv richtig einzustellen. Ich bin geschockt, dass die Lakers 119 Punkte in der ESA erzielt haben. Malone würde sich im Grabe drehen, wenn er nicht mehr unter uns weilen würde. Am Ende zählt aber nur die Draftplatzierung, von daher erstmal alles richtig gemacht. Jeder durfte mal seine Stats aufrunden und sich von den Fans, nach einer geschichträchtigen Saison im negativen Sinne, verabschieden. Nächstes Jahr wird es besser. Ich bin jedenfalls sehr froh, dass niemand sich in dieser Saison schwer verletzt hat. Ok ein Spiel haben wir noch. Minnesota sollte mit seinem Offensivbasketball die defensivschwachen Jazz mit 150 Punkten aus der Halle schießen. Zu den Celtics sage ich gar nichts. Gewinnen gegen Teams wie Brooklny und schmieren gegen Philly regelrecht ab.

Zur Lottery: wer weiß wie viel da manipuliert wird. Ich traue dem ganzen nicht ganz, ohne den Prozess der Lottery von Anfang bis Ende gesehen zu haben. Es würde mich auch nicht überraschen, wenn die Lakers nach dieser gebeutelten Saison ohne Kobe den ersten Pick bekommen. 2011 hat Cleveland den 1 Pick bekommen nachdem sie James verloren haben, 2012 hat NO den ersten Pick bekommen, nachdem Paul gewechselt ist. Zufall oder gewollt? Wäre jedenfalls wieder eine schöne feelgoodstory für die NBA, wenn LA den 1. Pick bekommt.

 

[EricGordon10]

@erminator: Sorry, dass war vllt. ein bisschen missverständlich ausgedrückt. Meine Fragen und Aussagen bzgl. der Manipulierung der Draft Lottery steht überhaupt in keinem Zusammenhang mit Dennis Lindseys Interview. Das waren einfach nur meine Gedanken.

@all: Kennt ihr das Video von der Draft Lottery 2013? Da sieht man ja wirklich die ganzen Ping Pong Bälle rumschwirren und von jeder Franchise sitzt ein Funktionär dabei.
www.youtube.com/watch?v=CKI-fToATpQ
Kann es mir gerade nicht angucken, aber ich glaube das müsste es sein.

@Sh3nx: Sehe das ähnlich. Mich stört Treys Buzzerbeater auch überhaupt nicht. Der 4. Spot wäre schon sehr gut. Schlimmstenfalls und kaum realistisch darf man dann erst an 7. Stelle wählen. Wobei man jetzt wirklich erstmal das Spiel gegen Minnesota abwarten muss.
Na klar bleibe ich dabei wobei die Offseason hart und wirklich wirklich lang werden wird.
Aber schön zu hören, dass meine Beiträge ein wenig Anklang finden. Unter den ganzen alten Hasen bin ich nämlich mit erst 3-4 intensiven Jahren Erfahrung in der NBA noch ein ziemlicher Neuling.

@PistolPete7: Die Celtics sind schon verdammt merkwürdig. Zumal es mir so vorkommt, dass man die einzigen Siege ohne Rondo geholt hat. Gestern Nacht war es auch einfach nur wieder dämlich. Aber aus Jazz-Sicht dürfen wir da eh nichts sagen

Ja, dass L.A. Wiggins oder Embiid an 1 ziehen, liegt irgendwie wirklich nah. Jetzt heißt es erstmal auf Jabaris Entscheidung warten. Heute oder Morgen wissen wir mehr.

 

[JazzKing]

Schon erstaunlich, wie sehr ihr euch Gedanken macht, ob 3rd, 4th or 5th Spot.

Man kann doch dann noch genug spekulieren, wenn die Draftorder steht, denn bis dahin ist alles Glück bzw. Pech.

Am Ende wird Burke aufgrund des Buzzers vs. Orlando noch seine gesamte Karriere dafür verantwortlich gemacht, dass man Parker nicht bekommen hat. Gibt dafür leider schon erste Anzeichen in US-Foren.

Und ich verstehe es weiterhin nicht, wie man sich über so eine Niederlage freuen kann. Es sind immerhin die Lakers. Zum Glück habe ich das Spiel nicht gesehen, aber wenn ich z.B. Treys FGA anschaue, wird mir übel.

Dieses Jahr unter Corbin hat den Jazz wahrscheinlich mehr gekostet als man sich wünschen kann. Wenn man sieht wie sich manche Spieler in der Defense verhalten, kann genau so ein Jahr falsche Verhaltensmuster schlimmstenfalls sogar so stark einprägen, dass man sie kaum wieder losbekommt. So Sacramento Kings Style ungefähr.

Man kann auch nicht erwarten, dass ein komplett neuer Coachingstaff gleich Wunder bewirkt. D.h. man wird auch nächstes Jahr durchaus früh genug picken dürfen.

An wem soll man denn vorbeiziehen können nächstes Jahr?

EDIT:

Könnt Ihr Euch vorstellen, dass Lindsey den Pick gegen einen etablierten Spieler tradet, falls Parker z.B. schon weg sein sollte?

Welche Spieler/Teams wären denn gute Kandidaten dafür?

 

[TheBigO]

Da - Über die Niederlage spricht nach paar Wochen eh keiner mehr. Deshalb heißt es jetzt sich nicht zu sehr ärgern, auf ein solides Spiel gegen Minnesota hoffen und sich Richtung Draft zu positionieren.

- Dennis Lindsey war im 2.Viertel bei Harpring & Bolerjack zu Gast und hat paar interessante Dinge von sich gegeben. So z.B., dass man als Small Market Team gucken muss, dass man keinen Spieler überbezahlt.

- Es steht ja immer im Raum, dass der Draft nicht immer mit Rechten Dingen von statten geht. Wie steht ihr dazu? Letztens habe ich ein Video bei Youtube gesehen, wo schon eine Art Auslosung für den Draft 13 mit den GM's der Lotteryteams stattfindet. Entkräftet das dann nicht eigentlich die These, dass bei der Lottery von der NBA nachgeholfen wird? Oder glaubt ihr selbst die Ping Pong Bälle sind manipuliert?
Diese Frage könnte uns ja schon beschäftigen, da höchstwahrscheinlich mit Boston und L.A. zwei Teams hinter uns landen, die schnellstmöglich (aus Sicht der NBA) wieder in die Playoffs kommen sollten.

Über die Niederlage redet morgen schon keiner mehr :kgz:

Werden Boston/LA an 1 und 2 draften werden alle möglichen Verschwörungstheorien wieder an Fahrt aufnehmen, egal ob es beim Draft Fair ablief oder nicht.

Ich sage heute schon Lakers draften an 1 oder 2.

 

[PistolPete7]

Schon erstaunlich, wie sehr ihr euch Gedanken macht, ob 3rd, 4th or 5th Spot.

Man kann doch dann noch genug spekulieren, wenn die Draftorder steht, denn bis dahin ist alles Glück bzw. Pech.

Eine gute Ausgangsposition wäre ja schon mal gut, und mit den 4ten Spot in die Lottery zu gehen ist besser als mit dem 6. Dafür wurde heute fast schon gesorgt. Top-5 Pick in diesem Draft dürfte eigentlich schon sicher sein.

Am Ende wird Burke aufgrund des Buzzers vs. Orlando noch seine gesamte Karriere dafür verantwortlich gemacht, dass man Parker nicht bekommen hat. Gibt dafür leider schon erste Anzeichen in US-Foren.

Viele amerikanische Fans sind so dämlich, ich kann den größten Teil davon nicht mehr lesen was auf jazzfanz und Co gepostet wird.

Und ich verstehe es weiterhin nicht, wie man sich über so eine Niederlage freuen kann. Es sind immerhin die Lakers. Zum Glück habe ich das Spiel nicht gesehen, aber wenn ich z.B. Treys FGA anschaue, wird mir übel.

Siegen wäre natürlich viel schöner, aber in Anbetracht der Möglichkeit die sich uns beim Draft eröffnet. Letztendlich verliert man, um irgendwann besser zu werden.

Dieses Jahr unter Corbin hat den Jazz wahrscheinlich mehr gekostet als man sich wünschen kann. Wenn man sieht wie sich manche Spieler in der Defense verhalten, kann genau so ein Jahr falsche Verhaltensmuster schlimmstenfalls sogar so stark einprägen, dass man sie kaum wieder losbekommt. So Sacramento Kings Style ungefähr.

Man kann auch nicht erwarten, dass ein komplett neuer Coachingstaff gleich Wunder bewirkt. D.h. man wird auch nächstes Jahr durchaus früh genug picken dürfen.

Ich weiss nicht, Al Jefferson hat unter Clifford Defense spielen gelernt. Sicher nicht Weltklasse, aber solide. Es ist natürlich die Frage, wie gut unsere Spieler die neue Philosophie des Coachs verinnerlichen. Ich hoffe, dass man besser wird und das auch Motivation bringt Defense zu spielen. Wunder sollte man selbst von einem neuen Coach nicht erwarten, aber ein Versuch wäre es wert.

EDIT:

Könnt Ihr Euch vorstellen, dass Lindsey den Pick gegen einen etablierten Spieler tradet, falls Parker z.B. schon weg sein sollte?

Welche Spieler/Teams wären denn gute Kandidaten dafür?

Bei so einem tiefen Draft kann ich mir das irgendwie nicht vorstellen. Es sei denn Beal, Irving oder Davis sind verfügbar (was ich mir nicht vorstellen kann). Alles andere würde ich für einen Top-5 Pick nicht in Erwägung ziehen. Selbst MKG wäre mir mittlerweile ein top-5 Pick nicht mehr wert.

 

[JazzKing]

Bei so einem tiefen Draft kann ich mir das irgendwie nicht vorstellen. Es sei denn Beal, Irving oder Davis sind verfügbar (was ich mir nicht vorstellen kann). Alles andere würde ich für einen Top-5 Pick nicht in Erwägung ziehen. Selbst MKG wäre mir mittlerweile ein top-5 Pick nicht mehr wert.

Überschätzt du da die aktuelle Draftclass nicht ein wenig? Irving/Davis sind No.1 No-Brainer.

Ich rede von wirklich etablierten Spielern, die zur aktuellen Qualitätsrange der Picks 4 und 5 passen.

1. Gibt es auf 4 oder 5 wirklich einen wahrscheinlichen Franchiseplayer?
2. Wie hoch ist die Bust bzw. Fehlgriffgefahr? V.a. in Anbetracht der aktuellen Kaderzusammenstellung, woraus sich grundsätzlich ein klarer Need Pick ergibt.
3. Braucht das Team nicht jetzt besser erfahrene Leute?
4. In verschiedenen Trade Szenarien denke ich da ganz spontan eher an Deng, Bosh, Afflalo, Igoudala, Bledsoe. Um mal ein bißchen zu spinnen.

 

[PistolPete7]

Überschätzt du da die aktuelle Draftclass nicht ein wenig? Irving/Davis sind No.1 No-Brainer.

Ich rede von wirklich etablierten Spielern, die zur aktuellen Qualitätsrange der Picks 4 und 5 passen.

1. Gibt es auf 4 oder 5 wirklich einen wahrscheinlichen Franchiseplayer?
2. Wie hoch ist die Bust bzw. Fehlgriffgefahr? V.a. in Anbetracht der aktuellen Kaderzusammenstellung, woraus sich grundsätzlich ein klarer Need Pick ergibt.
3. Braucht das Team nicht jetzt besser erfahrene Leute?
4. In verschiedenen Trade Szenarien denke ich da ganz spontan eher an Deng, Bosh, Afflalo, Igoudala, Bledsoe. Um mal ein bißchen zu spinnen.

Für einen Draftpick im Top-5 Bereich darf man ruhig mehr verlangen. Klar Davis und Irving sind nicht realistisch, aber einen Top-5 Pick für Iguodala oder Afflalo traden? Die sind nicht schlecht, aber wahrlich nicht das was man sich von einem Top-5 Pick erhoffen könnte.

Zu 1: ich denke, man kann an 4, 5 oder sogar 6 einen Franchiseplayer finden. Aber niemand hat eine Glaskugel.

2: groß, gerade bei Embiid und Exum sehe ich erhebliches Bustpotential

3: ja, aber keine die den Core 5 die Spielzeit wegnehmen, und keinen für einen Top-5 Pick. Dann lieber über die FA verstärken.

4: es ist Spinnerei denn einen Teil könnte man auch über die FA holen.

Wenn man die letzten Jahre so ansieht was man für einen Top-6 Pick (ohne hoch und runtertraden innerhlab der Lottery) bekommt, dann sieht das so aus:
2013: Holiday für Pick 6 + Pick
2009: Foye, Miller für Pick 5 + Scrubs
2007: Allen für Pick 5 + Szczerbiak, West
2004: Jamison für Pick 5, Laettner, Stackhouse

Ich gebe zu mir gefällt die Idee den Pick zu traden überhaupt nicht. Wer will sich am Ende eingestehen müssen, einen künftigen All-Star für etablierte Rollenspieler getradet zu haben? Erinnert sich heute jemand noch an John Drew und Freeman Williams? Das waren die, die man für Dominique Wilkins aus Atlanta erhielt.

 

[NBAFan]

Picks für Spieler traden?

Aber natürlich! Dennis Lindsay hat in dem Intwerview genau das gesagt! Er sagte "wir haben 3 Picks und sind mit keinem davon verheiratet, wenn sich eine gute Situation präsentiert, dann können wir ein Paket schnüren".

Er sprach auch von Flexibilität beim Cap und obwohl er sagte, dass ein small market team nicht das tun kann was big markets tun, sagte er auch, dass wir Flexibilität haben. Wir können Gordon matchen und bleiben dennoch flexibel.

 

[erminator]

Am Ende wird Burke aufgrund des Buzzers vs. Orlando noch seine gesamte Karriere dafür verantwortlich gemacht, dass man Parker nicht bekommen hat. Gibt dafür leider schon erste Anzeichen in US-Foren.

Und ich verstehe es weiterhin nicht, wie man sich über so eine Niederlage freuen kann. Es sind immerhin die Lakers. Zum Glück habe ich das Spiel nicht gesehen, aber wenn ich z.B. Treys FGA anschaue, wird mir übel.

Also ich kann da nur für mich sprechen. Wenn am Ende die Magic vor den Jazz picken dürfen, würde ich Trey niemals einen Vorwurf machen aber schon immer daran zurückdenken, was möglich gewesen wäre.

Die Niederlage kommt natürlich überraschend aber nicht gerade ungelegen. Ich denke da spielt weniger das Talent eine Rolle sondern der letzte Wille sich reinhängen zu wollen zu Gunsten von Corbin. Die Core 5 haben ja allesamt gute stats hingelegt zumindest offensiv aber von der Bank kam ja überhaupt nix und die Defense war auch grottig.

Falls man nicht in den Top 4 pickt, würde ich auch einen Trade eventuell begrüßen. Müsste aber schon mindestens ein Borderline-Allstar sein, der gerade bei einer ambitionslosen Franchise mittelfristig unter Vertrag steht (mindestens 2 Jahre), die finanziell auch noch bei 0 anfangen möchte.

Ich sehe im Westen eigentlich nur die Nuggets und T'Wolves als solche Kandidaten und somit etwas planlos und ohne konkrete Zukunftsvorstellung an. Im Osten gibts da etwas mehr Teams ich denke da sehr sehr an die Bucks und mit Sicherheit gibts da noch 2-3 andere Teams aber wie gesagt bei den drei genannten könnte man ordentlich plündern, da die mir capmäßig sehr festgefahren wirken. Wer weiß vielleicht mit dem Warriors-Pick nen Ersan Ilyasova, der die Form von 2012 hat versteht sich Oder vllt lässt sich ein Paket schnüren um Lawson und/oder Gallinari?. Nur so Gedankenspiele.

Ein verteidigender Shooter wäre natürlich schon der Burner und würde hervorragend passen. Die Jazz haben jede Menge Assets und da schließe ich nur Favors und Hayward aus und diese Unberechenbarkeit löst bei mir schon ein gewisse Spannung aus :laugh2:

 

[Steph Curry]

Für einen Draftpick im Top-5 Bereich darf man ruhig mehr verlangen. Klar Davis und Irving sind nicht realistisch, aber einen Top-5 Pick für Iguodalaoder Afflalo traden? Die sind nicht schlecht, aber wahrlich nicht das was man sich von einem Top-5 Pick erhoffen könnte.

Es ist schon Wahnsinn wie underrated Iggy überall ist. :ricardo: Das geht nicht gegen dich oder irgendjemand, aber es ist schon lustig. Sein Impact ist so krass, gerade dieses Jahr mMn der mit Abstand beste Defensivspieler der Welt. Dazu mal ein Zitat von GSW aus dem Warriors Forum, hab keine Lust das alles nochmal rauszukramen...

Ich glaube man vergisst, dass man dieses ja halt doch um einiges besser ist. Mit Iggy auf dem Feld ist man 3tter in NET Points, Mit Barnes statt Iggy sind die Starter irgendwo im Niemandsland (sogar im negativ-Bereich glaube ich). Es gab auch eine Stretch mitte der Saison, in der Iggy gefehlt hat. Da hatte man mit ihm eine extrem hohe Siegesrate, ohne ihn war man nur knapp (wenn überhaupt, ich errinnere mich nicht mehr genau) an der .500 Marke.
Er macht einen riesen Unterschied, den man auf dem Statsheet nicht sieht. Ausserdem hat man auch einen besseren Record als letztes Jahr, trotz des starken Westens.

...und das ist noch nicht alles.

Defense – The Iguodala Effect

Die Warriors kassieren mit Iguodala auf dem Feld 8 Pkt weniger pro 48 Minuten als sonst. Und das ist kein Einzelfall, denn in der Regel steigen Iguodalas neue Teams circa 10 Plätze in den defensiven Rankings während seine Ex-Teams 10 Plätze fallen. Genau dieser ungeheure defensive Impact macht ihn auch für mein Team unentbehrlich. Denn als einer der besten Perimeter-Defender der Liga kann er nicht nur die Offensivwaffen des gegnerischen Backcourts erheblich limitieren, sondern erschwert allgemein die offensiven Abläufe beim Gegner, indem er geschickt Passwege zustellt und immer am richtigen Ort zu sein scheint ohne seinen Gegenspieler aus den Augen zu verlieren. Situationsbedingt kann Iggy sogar den gegnerischen PG verteidigen, falls von diesem die meiste Gefahr ausgeht und Parker mit dem 2-Guard keine allzu großen Probleme bekommt. Zusammen mit Pierce bildet er eins der defensivstärksten Wing-Duos des Drafts, das besonders in der Crunchtime für entscheidene Stopps am Perimeter sorgen soll.

Ist schon heftig, was ein einziger Spieler ausmachen kann. Man muss auch bedenken, das keines der Teams, die er verlassen hat danach tanken wollten. Damit ist die Statistik auch gültig und wirklich richtig beeindruckend. Ich verfluche das Mavs FO heute noch, ihn in der letzten Offseason nicht anstatt Ellis geholt zu haben, nachdem eig. klar war, dass man bei Howard keine Chance hat... Die Defense könnte so geil sein und auch Offensiv kann er Verantwortung übernehmen wenn er muss (musste er bei den Warriors nicht)... Als 3. Option im Angriff durchaus zu gebrauchen, höchst effektiv und defensiv, naja, die Zitate sagen alles...

So, sorry für den Offtopic, aber ich muss einfach im Forum etwas an Iggys Ruf arbeiten.

 

[NBAFan]

So, sorry für den Offtopic, aber ich muss einfach im Forum etwas an Iggys Ruf arbeiten.

Das ist auch richtig so, da würde ich auch ohne mit der Wimper zu zucken Spieler oder den #5 Pick traden traden. Witzig finde ich auch Aussagen wie "der ertradete Spieler darf der core five keine Spielzeit wegnehmen". Wie sollen wir uns denn sonst verbessern? Nur dadurch dass sich die Core5 verbessert? Das führt uns doch nur in die erste Runde ohne Heimvorteil und auch erst in frühestens zwei Jahren (wenn Spurs und Mavs im Rebuild sind, eventuell auch Grizzlies, vorher nicht).

 

[GSWarriors]

...auch Offensiv kann er Verantwortung übernehmen wenn er muss (musste er bei den Warriors nicht)... Als 3. Option im Angriff durchaus zu gebrauchen, höchst effektiv und defensiv, naja, die Zitate sagen alles...

Iggy hat für uns ja schon den ein oder anderen Game Winner und Buzzer Beater geworfen (auch wenn es letztens gegen die Blazers nicht geklappt hat :wall: ).
Es wurde mal von einem Kommentatoren Duo (nicht das Warriors Duo) ganz gut beschrieben:

Reporter A: "Is Iguodala the best player averaging under 10 ppg?
Reporter B: "Yes"

 

[Sh3nx1]

da bin ich ganz klar der meinung wie pistolpete. iggy und afflalo waren von ihm sehr gute beispiele für welche kategorie spieler DL den pick verscherbeln könnte aber bitte nicht tun sollte. man muss sich bitte einmal der tatsache bewusst sein dass wir in dieser offseason unfassbare $24m cap frei haben werden und dazu noch höchstwahrscheinlich nen top pick! nehmen wir einmal an das wir tatsächlich den #5 pick bekommen werden - diesen pick würde ich nie im leben für einen afflalo oder iggy opfern. auch wenn es uns höchstwahrscheinlich in die richtung zu nem krassen defending team like den grizzlies zieht - primär muss das ziel sein dass wir einen potentiellen 20ppg player in unseren reihen haben sollten der noch dazu ne sichere #1 option darstellen kann und erst wenn man diesen gesuchten spieler im roster hat könnte man die fühler nach nen spieler like iggy auswerfen, um eben das team den letzten fehlenden schliff zu geben wie es die warriors gemacht haben - sei es als starter, mentor für die jungen oder eben auch als identifikationsfigur. in anbetracht dessen wäre es höchstens möglich wenn ein iggy 2016-17, also in seinen letzten jahren, bei uns spielt, was ich unter solchen voraussetzungen auch echt toll finden würde, weil ich schon seit sixers-zeiten ein großer fan von ihm war.

 

[Steph Curry]

da bin ich ganz klar der meinung wie pistolpete. iggy und afflalo waren von ihm sehr gute beispiele für welche kategorie spieler DL den pick verscherbeln könnte aber bitte nicht tun sollte. man muss sich bitte einmal der tatsache bewusst sein dass wir in dieser offseason unfassbare $24m cap frei haben werden und dazu noch höchstwahrscheinlich nen top pick! nehmen wir einmal an das wir tatsächlich den #5 pick bekommen werden - diesen pick würde ich nie im leben für einen afflalo oder iggy opfern. auch wenn es uns höchstwahrscheinlich in die richtung zu nem krassen defending team like den grizzlies zieht - primär muss das ziel sein dass wir einen potentiellen 20ppg player in unseren reihen haben sollten der noch dazu ne sichere #1 option darstellen kann und erst wenn man diesen gesuchten spieler im roster hat könnte man die fühler nach nen spieler like iggy auswerfen, um eben das team den letzten fehlenden schliff zu geben wie es die warriors gemacht haben - sei es als starter, mentor für die jungen oder eben auch als identifikationsfigur. in anbetracht dessen wäre es höchstens möglich wenn ein iggy 2016-17, also in seinen letzten jahren, bei uns spielt, was ich unter solchen voraussetzungen auch echt toll finden würde, weil ich schon seit sixers-zeiten ein großer fan von ihm war.

Sorry, aber Iggy und Afflalo zu vergleichen geht gar nicht. Afflalo ist defensiv massiv überschätzt, hat dort einen negativen Impact, der nicht zu klein ist. Selbst in der 1-on-1 ist er mies. Offensiv ebenfalls nicht so effektiv.
Ich verstehe ja, dass ihr euch von einem Rookie wie Parker oder Wiggins mehr erhofft was Scoring angeht, aber den Overall Impact von Iggy wird mMn keiner so schnell übertreffen (auch wenn mir klar ist, dass man diese Spieler niemals gegen Iggy traden würde). Zumal ihr in eurem Team mit Kanter/Hayward/Burks oder Burke doch eigentlich genug Scoring Options habt. Klar wird es ohne richtiges Franchise Gesicht schwer, aber wenn man dann mit Burke/Burks/Iggy/Favors/Kanter und evtl. Hayward soviel Talent hat, ist das auch nicht dringend nötig. Wenn die sich entwickeln wird das defensiv wie offensiv ein Contender sein. Bei den Rookies weißt du nie, wie sie sich entwickeln. Klar, im besten Fall werden sie zu absoluten Superstars wie Durant oder James, aber in den meisten Fällen werden sie eben "nur" Allstars oder Borderline Allstars. Und von denen ist Iggy derzeit wohl der größte Allstar Snub, wenn man rein nach Impact geht.
Als GM der Jazz in der derzeitigen Situation würde ich Parker/Wiggins auch nicht gegen Iggy tauschen, aber alle anderen schon, zumal die Jazz ja sonst überall gut besetzt sind. Ein Flügelspieler ist da am ehesten noch gebraucht, dann kann man Burks endgültig zum 6th Man umfunktionieren und je nach Spielverlauf Burks oder Hayward mehr Minuten geben.

Ich sehe in dieser Draftclass bei keinem Spieler außer Wiggins/Parker das Potenzial einen größeren Impact als Iggy zu erreichen und, um beim Thema Jazz zu bleiben, keinen, den die Jazz gebrauchen könnten. Denn ganz ehrlich, außer auf SF braucht man doch keine Position mehr zu besetzen. In meinen Vorstellungen wäre eine Lineup aus Burke-Burks/Hayward-Iggy-Favors-Kanter einfach traumhaft perfekt.
Dazu wird es aber sowieso nie kommen, da die Warriors wissen, was sie von ihm haben und ihn niemals abgeben werden. So blöd können die nicht sein, wenn man keinen James/Durant zurückbekommt.

Lange Rede, kurzer Sinn: Ich stimme zu, dass es bei Parker/Wiggins keinen Sinn macht sie gegen Iggy zu tauschen. Bei allen anderen schon aufgrund von Impact und Teamneed.

Edit: Achja, auf dem FA-Markt findet sich sicher nichts besseres, was für dieses Geld diesen Impact bringt und Teamneed erfüllt.

 

[Sh3nx1]

wo vergleiche ich iggy mit afflalo? ich bin nur der meinung das spieler wie afflalo oder iggy gute beispiele für mögliche spieler wären für die DL bitte nicht unseren pick hergeben sollte und zu diesem beispiel an spielern gebe ich pistolpete absolut recht. noch dazu bin ich der ansicht dass das absolute ziel sein sollte endlich eine gute first option an land zu ziehen da dies unser größter team-need ist und ich nur für sowas den pick abgeben würde. hayward hat bewiesen dass er keine #1 option ist und jemanden an der seite braucht der die gegnerische defense an sich zieht - burke ist leider noch nicht so weit und wird es auch nicht nächste saison sein. ergo müsste man unbedingt ausschau auf solche spieler halten und versuchen sie nach slc zu bekommen. iggy mag sicherlich sehr clutch sein und kann schon in der crunchtime das spiel für sein team entscheiden, aber er ist langfristig betrachtet definitiv keine first-scoring-option und genau deswegen würde ich ihn nie unter vertrag nehmen. auf jeden fall halt so lange nicht bis man dieses problem gelöst hat.

 

[PistolPete7]

Afflalo und Iggy wurden nur von jazzking als mögliche Verpflichtungen genannt, daher habe ich das aufgegriffen. Die beiden gleichgesetzt hat niemand.

Da ist wohl eine schöne Diskussion in Gang gekommen. Nun ja, ich wollte Iggy auch nicht schlecht reden (ich gebe zu ich beschäftige mich nicht viel mit ihm), ich glaube nur nicht, dass er mit dem Team wachsen kann. In Golden State hat er eine für ihn perfekte Situation. Er ist fast 30, wenn die Core 5 je die Blüte ihrer Jahre erreicht (also in 2-3 Jahren), dann glaube ich nicht, dass Iguodala der Spieler sein wird der er noch ist. Vorallem ist mir sein Vertrag ein Dorn im Auge. Wenn wir einen wir ihn holen, dann verlieren wir nicht nur einen Pick, die Verlängerung mit Burks, Hayward oder Kanter wäre sehr schwer. Einer müsste gehen.


@NBAfan

Ich bin der Meinung das die Core 5 auch ohne die benötigte Hilfe von Starveteranen weiterverbessern kann. Die Frage ist nur wie gut? Das muss man erst herausfinden. Verbessern müssen wir die Bank, die ist zur Zeit nicht NBA-Fähig. Wir brauchen Scoring und Perimeter-Defense, dann springen sicher auch mehr Siege raus. Da muss Lindsey im Sommer investieren. Ich habe meinen Standpunkt klar gemacht, Pick behalten und die Jungs weiterentwickeln lassen. Klar, wenn wir stagnieren kann man drüber nachdenken Spieler wie Iggy zu holen. Ach ja und Coaching, aber da sehe ich schon: wir drehen uns im Kreis.

 

[EricGordon10]

Naja die Frage um Iggy stellt sich ja auch einfach nicht, da er und Curry wohl die Einzigen sind, die so gut wie unantastbar bei den Warriors sein werden.

@PistolPete7:
Du scheinst ja über die College Spieler immer gut informiert zu sein. Und du sprichst davon, dass man an 4-6 evtl. noch seinen Franchise-Player finden könnte. Wer hat denn aus deiner Sicht das Potential dazu, wenn man Wiggins, Parker und Embiid mal ausnimmt?
Ich mit meinem gefährlichen Halbwissen bin bei Aaron Gordon und Dante Exum sehr sehr skeptisch.
Randle sieht für mich nach einem solidem Starter, aber nicht nach einem Franchisespieler aus.
Ähnliches gilt für Vonleh.
McDermott, Anderson und Harris sind wahrscheinlich auch nur Rollenspieler.
Bleibt noch Marcus Smart, bei dem ich mir noch unschlüssig bin. Aber ob Smart & Burke funktionieren würden?!

Also ich kenne die Spieler wirklich nur aus Videos und Berichten. Da du dahingehend wirklich immer gut informiert bist, würde mich mal deine Meinung interessieren.

 

[erminator]

Ich mit meinem gefährlichen Halbwissen bin bei Aaron Gordon und Dante Exum sehr sehr skeptisch.

Also ich persönlich erkenne bei Exum leichte Parallelen zu Kanter 2011. Ist etwas ein Mysterium. Was hat er vorzuweisen?Ähnlich wie Enes damals, hat er gewisse U-Turniere dominiert und wurde beim Nike Hoop Summit auffällig. Seitdem lebt er eigentlich von diesem Hype. Ganz so ein Extremfall wie Kanter ist er nicht aber die Sample Size ist halt nicht gerade groß und abgesehen von den oben genannten Ereignissen kann man das Niveau z.B in der australischen High School/College natürlich ebenfalls hinterfragen. Enes hatte ja mit 16 schon Euroleague gespielt :laugh2:

Ich habs ja schon paar mal erwähnt, ich werde aus Exum einfach nicht schlau. Was soll sein NBA-Skill sein?Sein Jumpshot ist nicht erste Sahne und sein Ballhandling erscheint mir verglichen zu anderen (Point) Guards auch etwas schwächer auch wenn ich nicht so weit gehen und diese als Schwächen bezeichnen würde. Man liest viel davon, dass sein Zug zum Korb so in etwa sein herausstechender Skill wäre aber das könnte schon wieder relativiert werden gegen die High-Flyer und den Megaathleten der NBA. Seine Länge ist für einen PG natürlich phänomenal aber jedoch für nen SG wiederum "nur" leicht überdurchschnittlich.

Versteht mich nicht falsch, ich hab nichts gegen Dante Exum nur wäre er mir - in diesem starken Draftjahrgang - keinen Top 3 Pick wert. Ab dann je tiefer er fällt desto ne größere Überlegung wäre er.

 

[Steph Curry]

Ok sorry, kam so rüber als will hier jemand ernsthaft Iggy mit Afflalo gleichsetzen.

Klar benötig Utah eine wirkliche 1st Option, aber wer kann die aus dem Draft realistischerweise denn sein? Ich traue das eigentlich nur Parker und Wiggins wirklich zu, bei Embiid weiß keiner so genau was wird. Smart ist natürlich geil, aber ich weiß nicht ob man den überhaupt benötigt. Man will Burke ja sicher auch mal unter einem ordentlichen Coach spielen sehen. Exum fällt damit auch raus mMn. Randle benötigt man bei Favors/Kanter auch nicht. Vonleh usw. sind für #1/2/3/4 alle zu früh, den braucht man aber auch nicht, ist das selbe wie bei Randle. Und ab Pick 5 könnte man dann so nen Trade schon wieder nachvollziehen, da wohl keiner der noch verfügbaren Spieler jemals den Impact Iggy's erreichen wird und auch niemand eine 1st Option sein kann.

Kann aber auch sein, dass ich mich da jetzt täusche, so genau hab ich diese Draftclass dann auch nicht verfolgt. PistolPete kann da sicher mehr dazu sagen.

 

[PistolPete7]

Naja die Frage um Iggy stellt sich ja auch einfach nicht, da er und Curry wohl die Einzigen sind, die so gut wie unantastbar bei den Warriors sein werden.

@PistolPete7:
Du scheinst ja über die College Spieler immer gut informiert zu sein. Und du sprichst davon, dass man an 4-6 evtl. noch seinen Franchise-Player finden könnte. Wer hat denn aus deiner Sicht das Potential dazu, wenn man Wiggins, Parker und Embiid mal ausnimmt?
Ich mit meinem gefährlichen Halbwissen bin bei Aaron Gordon und Dante Exum sehr sehr skeptisch.
Randle sieht für mich nach einem solidem Starter, aber nicht nach einem Franchisespieler aus.
Ähnliches gilt für Vonleh.
McDermott, Anderson und Harris sind wahrscheinlich auch nur Rollenspieler.
Bleibt noch Marcus Smart, bei dem ich mir noch unschlüssig bin. Aber ob Smart & Burke funktionieren würden?!

Also ich kenne die Spieler wirklich nur aus Videos und Berichten. Da du dahingehend wirklich immer gut informiert bist, würde mich mal deine Meinung interessieren.

Wie gesagt wer Franchise-Player sein wird oder nicht, kann man nicht sagen. Ich habe ja auch keine Glaskugel Meine Meinung zu den möglichen Top-Spielern, die Utah zwischen 3 und 6 draften könnte (ich lasse mal Wiggins und Parker außen vor):


Embiid: Würde mit Favors einen starken Anker in der Defensive bilden, da bin ich mir sicher. Die Frage ist, ob er offensiv auch weiter seinen Weg macht. Die Verletzung wird hoffentlich nicht schlimm sein. Aber er hat einen NBA-Body mit starker Athletik und großartiger Fußarbeit. Er hat auch einen recht soften Touch, was ihn irgendwann zu einen guten Inside-Scorer machen könnte. Je nach Combines und Workout Pick 3 oder 4.

Randle: ich traue ihm durchaus zu ein 20 PPg Mann zu werden. Er würde sich mit Favors gut ergänzen, vorallem weil er offensiv viel talentierter ist. Defensiv dagegen mittelmäßig. Auch das passen hat er in letzter Zeit gelernt. Er ähnelt irgendwie wie Enes, nur das er wesentlich athletischer und schneller ist. Besitzt auch ein ordentliches Ballhandling. Für mich ist er NBA-Ready und könnte sofort liefern. Ich würde ihn an fünfter oder sechster Stelle nehmen.

Exum: große Unbekannte, ich würde ihn draften und zum SG heranziehen. Ich bin gespannt, ob er Muckies draufgepackt hat und an seinem Wurf gearbeitet hat. Ansonsten ist der Bursche ein Naturtalent, lang, athletisch, agil, starker Penetrator, guter Verteidiger und Ballhandler, sowie Rebounder. Er spielt schlau, sein Decisionmaking war jedenfalls beim Nike Hoop Summit sehr gut. Wenn er sein Potential ausschöpft, könnte er irgendwann Franchise-Player werden. Je nach Combines und Workout Pick 3 oder 4. Vielleicht fällt er aber auch komplett raus.

Smart: Combo-Guard mit unbeständigem Wurf, aber dafür explosiv, kräftig und stark im Abschluss beim Zug zum Korb. Er würde uns schon vom Charakter weiterbringen. Gilt als starker Verteidiger am Perimeter. Ich traue ihm eine gute Karriere zu, aber glaube nicht das er mit Burke im Backcourt Co-existieren wird. Abe er würde sofort Leistungen bringen.

Gordon: Superathlet mit Kampfgeist. Starker Veteidiger und guter Ballhandler. Sehr roh in der Offensive, aber er könnte ähnlich wie Exum irgendwann richtig gut werden. Wäre in Utah der Energizer der von der Bank kommt und würde Zeit für die Entwicklung brauchen. Für mich ein Kandidat, wenn die Jazz auf 6 abrutschen und er einen ordentlichen Eindruck hinterlässt.

Vonleh: erinnert mich irgendwie an Bosh. Er hat einen guten Wurf, zudem sehr athletisch, guter Rebounder und Ballhanlder. Auch einer den man mit Favors paaren könnte. Allerdings traue ich ihm nicht dem Impact eines eines Randle zu. Verteidigung ist solide. Wäre ähnlich wie Gordon ein Überraschungspick an 5 oder 6.


Ich glaube Wiggins, Parker, Smart und Randle wären in der Lage sofort zu helfen und unseren Record zu verbessern. Wobei Parker und Wiggins noch deutlich besser werden können. Bei Embiid und Exum kann ich es nicht sagen, aber beiden traue ich Franchise-Player Niveau zu. Gordon und Vonleh werden viel Zeit brauchen, aber beide haben ebenfalls Potential. Ich bin fast überzeugt das am Ende es einer dieser Spieler sein wird, die in Utah landen. Jetzt habe ich mich so intensiv mit denen beschäftigt, hoffentlich würgt mir Lindsey da keinen Trade rein.