VfB Stuttgart 2013/14 - Der Weg zurück nach oben

[JamiLLX]

Nächster Gegner auf dem Weg zum Europa League Titel ist HNK Rijeka (Kroatien), zuerst auswärts

 

[Patrick]

Ohne Gestern Betroffener gewesen zu sein, muss man anmerken, dass das Spiel zumindest spannend war.

Was man sich als Dauerkartenbesitzer in der letzten Saison dagegen hat anschauen müssen, spottet jeder Beschreibung. Und für diese Saison lassen die ersten Spiele nicht auf Besserung schließen.

Man kann dem Bruno ja viel vorhalten, was für Ihn spricht ist aber der Erfolg (Nichtabstieg, 2 x Euroleague). Mir als Fan ist es aber im Augenblick wichtiger einen ansehnlichen und zum Teil begeisternden Fussball zu sehen. Da verzichte ich gerne auf Rumpelfussball am Donnerstag Abend.

Ich hab die Hoffnung aufgegeben, dass mit Labbadia als Trainer da Besserung Eintritt. Ich bin überzeugt, dass man mit dem Kader einen viel besseren Ball spielen könnte. Aber dem Verein kann ich aufgrund der "Erfolge" des Trainers nicht vorhalten, dass sie an diesem Festhalten.

Das ist die Frage. Wieviel Qualität besitzt dieser Kader wirklich? In den letzten fünf Jahren hat man 35 Mio Tranferplus gemacht, d.h. man hat erstmal oberflächlich betrachtet wesentlich mehr Qualität verkauft als eingekauft. Dann kommt noch hinzu welche vermeintliche Qualität (Ablöse > 2.0 Mio) man "teuer" eingekauft hat:


Kuzmanovic 8.0
Boulahrouz 5.0
Pogrebnjak 4.8
Ibisevic 4.5
Molinaro 3.8
Niedermeier 3.5
Kvist 3.5
Abdellaue 3.5
Gebhardt 3.2
Celozzi 2.5
Audel 2.5
Camorensi 2.0

So davon sind genau noch zwei Stammspieler, nur einer wirklich Leistungsträger. Der Rest ist weg, dauerverletzt oder soll weg, ist aber zu schlecht bzw. verdient zuviel. Wenn man nicht gelegentlich bei den billigeren Einkäufen wie Harnik Treffer gesetzt werden wäre es noch schlimmer. Genauso unverständlich ist wieso man 3.5 Mio (für den VfB eine beträchtliche Summe wie man oben sieht) für einen Stürmer ausgibt, der genau und nur dieselbe Position spielen kann wie die einzige erfolgreiche Verpflichtung der letzten Jahre. Dazu gibt es noch den Rückkehrer Cacau, der in dem Kader immer noch heraussticht.

Sicher wird es Trainer geben, die mehr rausholen und auch andere die weniger rausholen. Am Ende bleibt aber wohl die bittere Wahrheit das Geld eben doch Tore schiesst oder verhindert.

Was soll ein Trainer machen, wenn in der 90. Minute zwei Bulgaren nach einem Hail Mary-Pass über 50m ungedeckt am eigenen Elfmeterpunkt auftauchen? Solche Fehler sollten nicht mal in der Landesliga passieren. Niedermeier hat sich auch nur wegen seiner eigenen Unfähigkeit verletzt. Zu Rüdiger´s sonstigen Slapstick-Einlagen sage ich besser nichts mehr.

 

[JamiLLX]

Heldt:
Kuzmanovic 8.0
Boulahrouz 5.0
Pogrebnjak 4.8
Molinaro 3.8
Niedermeier 3.5
Gebhardt 3.2
Celozzi 2.5


??
Audel 2.5
Camoranesi

Bobic:
Ibisevic 4.5
Kvist 3.5
Abdellaue 3.5

Und vergiss die Trainer (Veh, Babbel, Gross, Keller, Labbadia) nicht

 

[Arizona1]

Was soll ein Trainer machen, wenn in der 90. Minute zwei Bulgaren nach einem Hail Mary-Pass über 50m ungedeckt am eigenen Elfmeterpunkt auftauchen? Solche Fehler sollten nicht mal in der Landesliga passieren. Niedermeier hat sich auch nur wegen seiner eigenen Unfähigkeit verletzt. Zu Rüdiger´s sonstigen Slapstick-Einlagen sage ich besser nichts mehr.

Ich kann Dir auch nicht sagen wo der Hund(t) begraben ist, aber es kann doch nicht sein, dass im Angriff regelmäßig der Zufall regiert, gerade gegen unterklassige Gegner wie die Bulgaren oder speziell auch BFC Dynamo sollte man auch einige spielerische Elemente beobachten können.

Wenn zumindest die Defensive bombenfest stände, aber auch hier passiert ein haarsträubender Fehler nach dem anderen. Das kann ich mir einfach nicht vorstellen, dass ein neuer Trainer hier nichts bewirken könnte.

Sicherlich stimmt es auch, dass man in den letzten Jahren ständig an Qualität eingebüßt hat (in diesem Jahr könnte erstmalig zumindest quantitativ eine leichte Besserung eintreten). Zu den von Dir genannten (Fehl-)Einkäufen hat Bruno sicherlich am wenigsten beigetragen.

Wie gesagt, ich fordere keinesfalls die Ablösung des Trainer. Ich gehöre aber zu den (nicht gerade wenigen) Personen die eine Ablösung begrüßen würde.

 

[Arizona1]

Heldt:
Kuzmanovic 8.0
Boulahrouz 5.0
Pogrebnjak 4.8
Molinaro 3.8
Niedermeier 3.5
Gebhardt 3.2
Celozzi 2.5

Die Ablösesummen waren wohl das kleinste Problem. Ich wüsste nicht, für wen wir deutlich mehr als den Marktwert (zum damaligen Zeitpunkt) gezahlt hätten (vielleicht Gebhardt und Niedermeier) Verbindet man die Ablösesummen aber mit dem vertraglich zugesagtem Salär dann kann man nur :wall::wall::wall::wall: machen.

 

[Lendenschurz]

...
und den Vogel abgeschossen hat leider wieder mal Rüdiger. Grauenhafte Aussetzer und im Spielaufbau bei einem solchen Spielstand eine derart legere, um nicht zu sagen arrogante Körpersprache...wenn ein Spieler in einem so wichtigen Spiel Mitte der zweiten HZ bei diesem Spielstand während des Spielaufbaus in der eigenen Hälfte erstmal lässig den Ball mit der Sohle hinter dem eigenen Standbein vorbeilegt und damit dem Gegner noch ein paar Sortiersekunden extra schenkt und hinten vor und nachher zwei Großchancen durch konsequentes Wegbleiben vom Gegenspieler ermöglicht....da fällt einem nicht mehr viel ein.
Der Junge muss noch viel, sehr viel lernen, was die Einschätzung von Spielsituationen angeht. Schwaab hat mal wieder bewiesen, dass RV nicht seine Position ist.

Der Rüdiger ist tatsächlich der allerschärfste. Jedes mal, wenn man irgendetwas von einem Spiel der Stuttgarter mitbekommen hat, hat der Kerl Fehler produziert, dass es einer wilden Sau grausen würde. Und das, obwohl das ja angeblich ein so großes Talent ist. Wenn das einer der Innenverteidiger der Zukunft werden soll, kann ich auch nachvollziehen, dass sich Hrubesch angeblich um Vestergaard für die U21 bemüht.
Den Rüdiger würd ich momentan eher in der Tradition von Katastrophenverteidigern sehen, denen vorher viel Hoffnung als schwarze Perle für die Abwehr entgegengebracht wurde, wie man sie vor allem vor ein paar Jahren in Lautern immer hatte (siehe, West, Taribo; Lembi, Hervé: Tschato, Bill Jackson, usw.)

 

[liberalmente]

Auf der anderen Seite hat Rüdiger gute athletische Ansätze. Boateng war bis zur letzten Saison auch immer für einen Bock gut (und nein, das hat nichts mit Schubladendenken zu tun, das war er wirklich), hat jetzt die Kurve bekommen und ist aktuell der beste deutsche IV.

Nicht jeder bekommt solche gedanklichen Aussetzer ausradiert (Demichelis ist ein Gegenbeispiel), aber man kann das schon wegcoachen. Ich werde aber auch langsam skeptisch bei Rüdiger. Aber noch bin ich nicht bereit, ihn fallenzulassen.

Zum Spiel heute: schöne Aufstellung von Bruno. :thumb: Röcker ist riskant, aber immerhin kein Molinaro und Rausch. :thumb: :thumb: Werde mir das Spiel aufnehmen und heute Abend dann anschauen.

 

[Lendenschurz]

Auf der anderen Seite hat Rüdiger gute athletische Ansätze. Boateng war bis zur letzten Saison auch immer für einen Bock gut (und nein, das hat nichts mit Schubladendenken zu tun, das war er wirklich), hat jetzt die Kurve bekommen und ist aktuell der beste deutsche IV.

Nicht jeder bekommt solche gedanklichen Aussetzer ausradiert (Demichelis ist ein Gegenbeispiel), aber man kann das schon wegcoachen. Ich werde aber auch langsam skeptisch bei Rüdiger. Aber noch bin ich nicht bereit, ihn fallenzulassen.

Ich würde gern mal eine Viererabwehr mit Djakpa - Rüdiger - Lukimya - Boka sehen.
Das wär vom feinsten.

 

[Patrick]

Die 3.5 Mios für Moa hätte man besser in einen IV gesteckt. :ricardo:

 

[liberalmente]

Ich würde gern mal eine Viererabwehr mit Djakpa - Rüdiger - Lukimya - Boka sehen.
Das wär vom feinsten.

Ich habe Djakpa ja auch eher belächelt, aber der war in der letzten RR echt solide, teilweise stark, wenn er mal ran durfte, zum Teil besser als Oczipka (der aber ein Formloch hatte, zugegeben). Daher verstehe ich seine Erwähnung hier nicht.

Außerdem: du verdammter Rassist, du.

Zum Spiel: tut mir ja leid für den Jungen, aber wenn ich mit bald 24 Jahren mein erstes Bundesligaspiel von Anfang an mache muss ich mich besser anstellen als Röcker. Undankbar, aber in seinem Alter muss man einfach andere Maßstäbe anlegen als bei einem 20-jährigen. Klar ist es bitter, wenn man dann noch Rausch links und Schwaab, mit dem er (laut Aussage von Schwaab) nie zusammengespielt hat, rechts neben sich hat, aber die linke Seite der Viererkette hatte in der Defensive mit Bundesliganiveau nichts zu tun.

Der hübsche Bruno und Bobic wollen aber anscheinend mit Rüdiger weitermachen, der wohl auch im Quadrat springen würde, wenn man jetzt mit einem Transfer auf die Niedermeier Verletzung reagieren würde (aus seiner subjektiven Sicht jetzt, ich hoffe er sieht selbst, dass es so nicht weitergehen kann). Weiß nicht, was ich davon halten soll.

MaxPower wird mich jetzt wieder Motzki nennen, aber der Mist fängt mit der abartigen Situation auf der LV Position an. Dadurch muss Sakai auf links, obwohl der immer noch seine Form sucht, dadurch müssen Rüdiger und Schwaab die RV Position spielen und dadurch ist Röcker weit vorne in der IV Rotation, was so nicht sein kann.

So, wie Rausch eingeplant ist, war das ein absoluter und kompletter Katastrophentransfer. Er ist solide als Winger (und hatte auch zwei schöne Freistösse, die mit seiner Leistung als LV allerdings nichts zu tun haben), aber das geht einfach nicht weiter hinten. Wer hatte denn diese Schnapsidee? Das kommt jetzt echt super dick.

Immerhin sah es kollektiv ganz gut nach vorne aus. Aber die Abwehr könnte echt zum Problem werden. Und es ist keineswegs so, dass das nur an den Verletzungen liegt. Schwaab/Rüdiger - Tasci - Niedermeier - Sakai ist nun auch keine wirklich herausragende Viererkette, wenn alle fit sind.

 

[muju90]

Ich habe Djakpa ja auch eher belächelt, aber der war in der letzten RR echt solide, teilweise stark, wenn er mal ran durfte, zum Teil besser als Oczipka (der aber ein Formloch hatte, zugegeben). Daher verstehe ich seine Erwähnung hier nicht.

Naja, er hat nur die letzten fünf Spiele gespielt, dabei einmal zwei und einmal fünf Minuten, nur ein Einsatz über 90 Minuten. So gut kann er also gar nicht gewesen sein. Und das trotz der Formkrise von Oczipka.
Wobei, für eure Stuttgart-Abwehr wäre er u.U. gerade richtig, wie in alten Zeiten mit Rausch zusammen die linke Seite beackern, das wäre bestimmt

 

[liberalmente]

Naja, er hat nur die letzten fünf Spiele gespielt, dabei einmal zwei und einmal fünf Minuten, nur ein Einsatz über 90 Minuten. So gut kann er also gar nicht gewesen sein. Und das trotz der Formkrise von Oczipka.
Wobei, für eure Stuttgart-Abwehr wäre er u.U. gerade richtig, wie in alten Zeiten mit Rausch zusammen die linke Seite beackern, das wäre bestimmt

Ich habe mich insbesondere auf die zweite HZ gegen Schalke und das Spiel in Mainz bezogen. Da hat er mMn sehr ordentlich gespielt, zumindest wenn man sehr niedrige Erwartungen hatte. Beim Spiel gegen Schalke dachte ich mir: was macht Veh denn da? panik: Aber er hat die linke Seite echt gut stabilisiert.

Schock für Labbadia: Auch Tasci fällt aus

"Die genaue Ausfalldauer ist abhängig von der Behandlungsmethode, über die derzeit noch beraten wird", heißt es in der Vereinsmitteilung. Tasci droht eine längere Pause

Kurzfristig knallhart, fürs Wochenende schwant mir böses (so schnell könnte sich ein Neuzugang gar nicht akklimatisieren. Da müssen es Rüdiger und Schwaab richten und das gegen Leverkusen panik. Mittel- bis langfristig, je nach der Entwicklung von Rüdiger, kann das Vorteile haben, denn da muss nachgelegt werden und die Position ist, in Kombination mit der LV Problematik, schon unterbesetzt.

So ein IV/6er Hybrid wäre super. Hoffentlich hat Bobic da was an der Angel. Der Spielertyp Ginter/Kirchhoff wäre optimal.

 

[sabatai]

Schwaab hat mir defensiv bisher ganz gut gefallen. Offensiv geht bei ihm halt nicht viel. Bei Rausch ist es gerade umgekehrt.

Zu Niedermeier: Gefahrenhorst reloaded. Der hat in seiner Karriere max. eine Halbserie auf Bundesliga-Niveau gespielt. Unfassbar, dass Heldt damals 3.5 Millionen für ihn bezahlt hat. Damals haben die VfB-Fans über Meira gemeckert - heute würden ihn alle mit Kusshand nehmen. Im Vergleich zu Niedermeier war Meira ein junger Beckenbauer.

Zu Labbadia: Unfassbar, dass er sich so in der Boka-Idee festbeißt. Und Kvist vergammelt auf der Bank. :mensch:
Der war einfach nur total überspielt. In Kopenhagen und im ersten Jahr bei uns war er bockstark und Lichtjahre vor Boka, dessen solide Auftritte im DM völlig überbewertet wurden, weil sie alle überrascht haben.

Wenn Bobic keinen IV mit internationaler Klasse holt und die Kvist nicht wieder hinkriegen, läuft es dieses Jahr wieder auf Platz 11-15 heraus.

Mein Tipp: Labbadia sitzt max. noch 7 Bundesligaspiele auf der Bank. Dann kommt Balakov oder Soldo.

 

[liberalmente]

Mein Tipp: Labbadia sitzt max. noch 7 Bundesligaspiele auf der Bank. Dann kommt Balakov oder Soldo.

1. Passiert nicht.

2. Wenn doch:

Balakov ist als Spieler zurecht eine Ikone und Soldo ist mein All-Time Liebling als Spieler. Aber beide haben bisher sehr durchwachsene Trainerkarrieren außerhalb von Bum Ligen gehabt. Selbst wenn man sich von Labbadia trennt, so doof kann Bobic nicht sein. Das wäre eine brutale Abkehr seiner bisher allermindestens mal soliden, eher ziemlich guten Arbeit.

 

[JamiLLX]

Der Innenverteidiger hat sich beim Saisonauftakt gegen den FSV Mainz 05 den Außenmeniskus des linken Knies eingerissen und wird möglicherweise noch länger ausfallen.

Mit Abwehr kann jeder...letzter Mann ist Torwart, passt schon so

achja, schlechteres Stellungsspiel und Zweikampfverhalten als Tasci ist schwierig, aber Röcker schafft das

 

[JamiLLX]

Völlig offtopic

Trollinger-Lemberger mal mit einem ganz untyischen Getränk

 

[Gelöschtes Mitglied 8053]

Da war doch sicher Schnaps drin

 

[liberalmente]

MV ist nie Off-Topic.

Hatte das hier schon mal gepostet, aber daran kann man sich nicht satt sehen. :love2:

 

[JamiLLX]

Bruno kündigt ein 3-4-3 an, mal schaun was das gibt... aufstellungstechnisch siehts jedenfalls nach 4-5-1 aus

Ulreich - G. Sakai , Schwaab , Rüdiger , Molinaro - Gentner , Boka - Harnik , Traoré , Rausch - Ibisevic panik:

 

[Max Power]

G. Sakai , Schwaab , Rüdiger , Molinaro

panik: panik: panik:

wobei - es ginge auch noch deutlich schlimmer:

Schwaab - Rüdiger - Röcker - Rausch/Molinaro

die Verteidigung aus der Hölle panik: