Werder Bremen 12/13 - Vorsicht beim Betreten der Baustelle

[emkaes]

Ich hab so das Gefühl, dass der user emkaes mit der Gesamtsituation etwas unzufrieden ist.

Ja, die vielen zweiten Plätze in den letzten 5 Jahren haben mich mürbe gemacht...

Als ich gestern das mit Naldo gehört habe, kamen mir zwei Gedanken: Entweder Werder hat irgendwo noch Leichen im Keller und die finanzielle Situation ist so prekär, dass man dies alles nötig hat. Oder man will endlich auch mal wieder in der 2.Liga spielen, weil man da vorne mitspielen kann.

Man nimmt halt ein paar VW-Millionen für Naldo mit. Offenbar weil man der eigenen medizinischen Abteilung im Hinblick auf Naldo (mit einigem recht) nicht vollständig über den Weg traut. Sofern VW wirklich deutlich mehr als 5 Millionen bezahlt hat, ist das angesichts der Vertrags- und Verletzungsgeschichte sowie des Alters schon ein akzeptabler Deal.

Nur ist dann eben Pflicht, dass man auch Leistung nachkauft. Den Umbruch unterstütze ich. Nur die Art nicht, wie abgegebenes Talent ersetzt wird. Beim Finanziellen gibt es bald wieder Zahlen. Ich glaube nicht, dass dieser Verein so große Probleme hat, die zu so etwas zwingen. Es ist unwahrscheinlich, dass man in 2 Jahren ohne CL den Verein mit Defiziten von jeweils 40 Millionen Euro (soviel müsste es schon sein, um eine sehr gefährliche Schieflage zu erzeugen) gefahren hat. Das wäre in Bremen nie unter der Decke gewesen. Da wäre AR-Lemke vor gewesen, der ja wieder ins Rampenlicht will.

 

[emkaes]

Ekici reist aus Trainingslager ab. Prima, der nächste Spieler, der nach Bremen wechselt und danach dauerverletzt ist.

 

[Lendenschurz]

http://www.kicker.de/news/fussball/...tikel_naldo_medizincheck-nicht-bestanden.html



Unabhängig von Naldo, etc.: Warum hat Werder eigentlich immer noch die selben Ärzte?

 

[emkaes]

Ist aber auch überraschend, dass Naldo gesundheitliche Probleme haben könnte. Das konnte der VFL nun wirklich nicht ahnen. Daher der Med-Check 30 Minuten vor der angesetzten Vorstellungs-PK.

 

[GSWarriors]

Naldo wechselt, im Gespräch sind unter anderem Geromel... naja, den find ich persönlich ehrlich gesagt ziemlich bescheiden, haut auch öfter mal n Schnitzer raus und ist von der Mentalität her auch nicht wirklich auf hohem Niveau...Da ist mir sogar der 18 jährige aus der 2ten Mannschaft von Juve lieber, auch wenn ich über den nix weiss...

 

[kumshooter]

Licht und Schatten bei Werder. Die Abgänge sind sportlich Kompensierbar (bis auf Pizarro, aber Gehalt/Alter/wie lange noch Verletzungsfrei?). Wiese, Marin und Naldo sind sinnvolle Abgänge.

Wiese ist überbewertet und wird von Hoffenheim überbezahlt. Jetzt vertraut man wohl Mielitz, sollte das Fehlschlagen gibt es mittlerweile genug Alternativen die auch im Winter zu haben sind(Drobny wäre eine günstige und sinnvolle Alternative für den Abstiegskampf / Problem: Gehalt).
Der Marin Abgang war ein Geschenk. Naldo ist Dauerverletzt und Bremen hat im Bereich Sportmedizin in den letzten Jahren nicht geglänzt. Dazu gibt es eine Ablöse und man kann den Umbruch weiter durchziehen. Sokratis wird so Abwehrchef werden und Bremen braucht nicht die halbe Saison auf jemanden warten, der mittlerweile nur noch auf Youtube glänzt. WOB-Klassiker Transfer.

Petersen ist eine sinnvolle Ergänzung und wird auch im Fall das er ins zweite Glied rutscht keine Absäg-Interviews geben. -> alles über 12 Tore wäre eine Überraschung.

Elia wird von der Bremer Presse ähnlich wie Hany Ramzy profitieren. Ob er den Verein weiter bringt möchte ich stark bezweifeln. In Hamburg war man von seinem Verhalten überhaupt nicht begeistert, und in Bremen gibts ja noch die Kunstfigur eines modernen Fußballproleten im weißen SUV.

Gebre Selassie hat in CZ gezeigt, dass er das Potential hat ein solider BL Außenverteiger zu werden. Wenn es von Anfang an passt hat man ein Schnäppchen gemacht.

 

[GSWarriors]

Geromel wird immer wahrscheinlicher :wall:
Im Gegenzug hat Naldo im ersten Testspiel gleich mal getroffen
Und gegen Cottbus haben wir nur 1:1 gespielt, grösstenteils mit Spielern, die auch unsere 11ste Mannschaft bilden wird.

 

[Arizona1]

Die Bremer sollten sich bei der Calhanoglu Verpflichtung ein wenig spurten und nicht auf den letzten 2 Cent achten.

Nach 25 min Spielzeit hat er gegen Heidenheim schon 2 Direkte Freistöße ins Netz gezirkelt. Beide aus Schätzungsweise 20 - 25 Metern.

 

[Solomo]

Geromel wird immer wahrscheinlicher :wall:
Im Gegenzug hat Naldo im ersten Testspiel gleich mal getroffen
Und gegen Cottbus haben wir nur 1:1 gespielt, grösstenteils mit Spielern, die auch unsere 11ste Mannschaft bilden wird.

Naja, dann habt Ihr ja noch 10 bessere Mannschaften

 

[GSWarriors]

Naja, dann habt Ihr ja noch 10 bessere Mannschaften

Sorry, meinte natürlich erste 11

 

[Jimfreiheit]

Die Bremer sollten sich bei der Calhanoglu Verpflichtung ein wenig spurten und nicht auf den letzten 2 Cent achten.

Nach 25 min Spielzeit hat er gegen Heidenheim schon 2 Direkte Freistöße ins Netz gezirkelt. Beide aus Schätzungsweise 20 - 25 Metern.

eben in der sportschau gesehen.
ich will den mann hier in hb sehen.
bin kein werder fan....aber trotzdem fänd ich das gut.
und den heidenheimer der das 1:2 geschossen hat gleich mit verpflichten.

 

[Murphy]

eben in der sportschau gesehen.
ich will den mann hier in hb sehen.
bin kein werder fan....aber trotzdem fänd ich das gut.
und den heidenheimer der das 1:2 geschossen hat gleich mit verpflichten.

Du meinst Schnatterer, der ist m.E. auch schon 27. Bisschen alt für ein Erstliga-Debut oder?

Calhanoglu hätte ich auch gerne in Bremen. Bei der Verpflichtung kann man nicht viel falsch machen. Der Junge ist 18, hat eine Super-Schusstechnik, ist bereits jetzt der Kopf der Karlsruher Mannschaft und hat auch schon letzte Saison in der 2. Liga überzeugt.

 

[le freaque]

Was ist denn das für eine Milchmädchenrechnung? Du glaubst doch sonst Springer nicht alles, da solltest Du auch transfermarkt.de mit Vorsicht genießen. Man hat Mertesacker für 10-12 und Wesley für 6 verkauft, ohne dass man dieses Geld reinvestiert hätte und ohne dass man diese Ausgaben in der vorherigen Transferphase antizipiert hätte. Von daher kann man hier abzüglich des Sokratis-Transfers durchaus davon ausgehen, dass Werder im letzten Jahr ~ 10 Millionen Überschuss auf dem Transfermarkt erwirtschaftet hat. Zumal Du komplett unterschlägst, dass gerade durch die Entlastung auf der Gehaltsseite auch Flexibilität vorhanden ist, um Einmalzahlungen (bei Bedarf) vorzunehmen.

Das ist keineswegs eine Milchmädchenrechnung, weil ich mich ausdrücklich auf den Kader der Rückrunde bezog - also bereits ohne Mertesacker und Wesley. Drum hab ich ja auch nicht geschrieben, dass die neuen Spieler Merte/Wesley ersetzen sollen.
Ich finde halt den Kader für die neue Saison Stand jetzt schwächer besetzt als den der Rückrunde und halte das für besorgniserregend. Ich sage ja nicht, dass Werder keine Mittel hätte, um noch zu investieren, sondern dass man personell eher noch schlechter dasteht als in der miserablen Rückrunde und aus dieser qualitativen Verschlechterung nicht gerade viel Geld gemacht hat. Das durch die vielen Abgänge auch Gehälter gespart werden, stimmt natürlich - das ist auch zu begrüßen (wobei Silvestre und besonders Borowski ja eher Krankengeld als Gehalt bekamen, die fielen ja nicht so ins Gewicht, wie es die Veträge eigentlich hergegeben hätten).

Das dazu. Calhanoglu ist schon gut anzuschauen und es wäre natürlich sinnvoll, sich auf der 10 nicht allein vom (bisher) verletzungsanfälligen Ekici abhängig zu machen. Andererseits stehen da auf seiner Leistungsseite bis jetzt gerade 14 Zweitligaspiele mit 3 Assists (KIckerschnitt 3,62) und er ist eben erst 18.
Kein Grund, ihn nicht zu holen, klar - man sieht ja schon, dass der was werden kann...aber für 3 oder gar 4 Mio, wie sie Karlsruhe aufruft? Ich weiß ja nicht. Ekici oder Gündogan haben vor einem Jahr um die 5 gekostet, hatten da aber schon eine bzw zwei überzeugende Bundesligaspielzeiten hinter sich. Bei 1,5 oder 2 würde ich sagen: kaufen, aber nicht bei 3 oder 4.

 

[heiko2183]

Du meinst Schnatterer, der ist m.E. auch schon 27. Bisschen alt für ein Erstliga-Debut oder?

Calhanoglu hätte ich auch gerne in Bremen. Bei der Verpflichtung kann man nicht viel falsch machen. Der Junge ist 18, hat eine Super-Schusstechnik, ist bereits jetzt der Kopf der Karlsruher Mannschaft und hat auch schon letzte Saison in der 2. Liga überzeugt.

Er hatte in der zweiten Liga ein starkes Debut und danach kamen mit dem Hype eigentlich nur noch miese Auftritt bzw Kurzeinsätze... Im Spiel heute hatte er (von den 2 überragenden Toren mal abgesehen) einige super Szenen aber auch Ballverluste die sich selbst ein 18 jähriger nicht leisten sollte.

Nach allem was ich gesehen habe müsste er sich bei jedem Erstliga Club auch erstmal hinten anstellen und wäre keine sofortige Verstärkung.

 

[le freaque]

Was ja auch völlig normal ist, der Junge ist 18, talentiert - aber eben 18 und spielt auch so. Bei dem derzeitigen Jugendhype sind ja schon viele Vereinsfans hochgradig beleidigt, wenn ihr 19 jähriger Liebling nach 5 Kurzeinsätzen noch nicht bei Jogi ist. Dann "hat der wohl was gegen uns, weil wir nicht der FCB sind oder in Schwaben". Diesen Stuss liest man ja mittlerweile ja überall, genau so wie Erwartungen, dass Can oder Yesil spätetstens 2013 Nationalspieler sein werden.
Was für ein Irrsinn. Auch ich bin dankbar für einen Götze oder Müller, aber das als Voraussetzung oder gar Selbstverständlichkeit zu nehmen, ist blanker Wahnwitz. Leider übernehmen Medien (sowieso) und auch Vereine diesen Hype als Blankoscheck für sittenwidriges Verhalten - dann ruft man eben mal 4 Mio für einen Spieler mit einem Dutzend mittelprächtiger Zweitligaspiele auf, weil er erst 18 ist. Dann pöbeln eben Fans eines sächsischen Zweitligisten rum, dass sie ja keine Lobby hätten - immerhin haben sie auch einen 18jährischn im Kader,aber der ist noch nüsch beim Jögi. Usw usw. Das geht mir, so gut unsere Ausbildung mitsamt Perspektive mittlerweile ist und so sehr ich mich darüber freue, brutal auf den Sack.

Calahanoglu ist ein 18jähriges Talent mit ein, zwei Probeschritten im Erwachsenenfußball, sonst ist er nichts. Wenn Werder 1 oder 1,5 Mio zahlt mit ein bisschen Nachzahlung bei Erfolg, sollen alle froh und glücklich sein. Aber 3, eher 4 Mio? Für was denn? Und gleichzeitig 30 für Schürrle, 40 für Martinez, während gleichzeitig ganze Volkswirtschaften bankrott gehen. Ich schweife ab, sorry, aber: geht's noch?

 

[Murphy]

Was ja auch völlig normal ist, der Junge ist 18, talentiert - aber eben 18 und spielt auch so. Bei dem derzeitigen Jugendhype sind ja schon viele Vereinsfans hochgradig beleidigt, wenn ihr 19 jähriger Liebling nach 5 Kurzeinsätzen noch nicht bei Jogi ist. Dann "hat der wohl was gegen uns, weil wir nicht der FCB sind oder in Schwaben". Diesen Stuss liest man ja mittlerweile ja überall, genau so wie Erwartungen, dass Can oder Yesil spätetstens 2013 Nationalspieler sein werden.
Was für ein Irrsinn. Auch ich bin dankbar für einen Götze oder Müller, aber das als Voraussetzung oder gar Selbstverständlichkeit zu nehmen, ist blanker Wahnwitz. Leider übernehmen Medien (sowieso) und auch Vereine diesen Hype als Blankoscheck für sittenwidriges Verhalten - dann ruft man eben mal 4 Mio für einen Spieler mit einem Dutzend mittelprächtiger Zweitligaspiele auf, weil er erst 18 ist. Dann pöbeln eben Fans eines sächsischen Zweitligisten rum, dass sie ja keine Lobby hätten - immerhin haben sie auch einen 18jährischn im Kader,aber der ist noch nüsch beim Jögi. Usw usw. Das geht mir, so gut unsere Ausbildung mitsamt Perspektive mittlerweile ist und so sehr ich mich darüber freue, brutal auf den Sack.

Calahanoglu ist ein 18jähriges Talent mit ein, zwei Probeschritten im Erwachsenenfußball, sonst ist er nichts. Wenn Werder 1 oder 1,5 Mio zahlt mit ein bisschen Nachzahlung bei Erfolg, sollen alle froh und glücklich sein. Aber 3, eher 4 Mio? Für was denn? Und gleichzeitig 30 für Schürrle, 40 für Martinez, während gleichzeitig ganze Volkswirtschaften bankrott gehen. Ich schweife ab, sorry, aber: geht's noch?

Die Sinnhaftigkeit und Relation der Ablösesummen stimmt doch schon seit Jahren hinten und vorne nicht hin. Aber solange Fußball so ein Interesse aufruft und neben dem Brot die Spiele für die Gesellschaft bedeutet, wird sich wenig ändern.

Hinsichtlich der Summe für Calhanoglu gebe ich dir recht, 1-1,5 Mio wäre ein fairer Preis.

 

[liberalmente]

Medien: Werder Bremen an Marco Borriello interessiert

Sehr unseriöse Quelle, natürlich, aber der Name an sich wäre sicherlich nicht uninteressant.

 

[Murphy]

Medien: Werder Bremen an Marco Borriello interessiert

Sehr unseriöse Quelle, natürlich, aber der Name an sich wäre sicherlich nicht uninteressant.

Italiener in der Bundesliga stehen bei mir sowieso unter besonderer Beobachtung. Die wirklichen Spitzen-Italiener kommen eh nicht nach Deutschland. Das Kaliber eines Pazzanis ist er m.E. nicht.

 

[liberalmente]

Das Kaliber eines Pazzanis ist er m.E. nicht.

Das sehe ich genauso, aber ich würde ihm schon eine gute Rolle zutrauen.

 

[emkaes]

Das sehe ich genauso, aber ich würde ihm schon eine gute Rolle zutrauen.

Was nicht schwer ist, wenn die Konkurrenz Petersen, Avdic, Füllkrug und Wurtz heißt.

Zu Calhanoglu: das ist mir sowas von Schnurz. Der Kreuzer hat doch schon deutlich gemacht, dass ihm der Po auf Grundeis geht. So ein Gelaber wie "andere Vereine verbessern ihre Angebote, Werder muss sich schnell bewegen", sind doch die pure Verzweiflung. Vielleicht will ja ein türkischer Klub ein paar Scheine mehr hinlegen, dummerweise wie Calhanoglu da aber nicht hin. Von daher kann Werder abwarten und wenn Calhanoglu dann tatsächlich 3 Millionen erlöst (um diese Ablöse zu erzielen, musste Holty Aachen in Liga 2 fast im Alleingang zum Aufstieg schießen), dann kann man den zahlenden Verein halt nur auslachen und dem KSC gratulieren.

Ich sage ja nicht, dass Werder keine Mittel hätte, um noch zu investieren, sondern dass man personell eher noch schlechter dasteht als in der miserablen Rückrunde und aus dieser qualitativen Verschlechterung nicht gerade viel Geld gemacht hat. Das durch die vielen Abgänge auch Gehälter gespart werden, stimmt natürlich - das ist auch zu begrüßen (wobei Silvestre und besonders Borowski ja eher Krankengeld als Gehalt bekamen, die fielen ja nicht so ins Gewicht, wie es die Veträge eigentlich hergegeben hätten).

Angeblich ist der Gehaltsetat innerhalb von 1,5 Saisons um ziemlich genau die Hälfte reduziert worden. Das dürfte in der BuLi ein ziemlich einmaliger Vorgang sein (jedenfalls ohne Abstieg). Was die Qualität der Mannschaft angeht, stimme ich Dir voll zu. Allerdings hattest Du geschrieben, dass Du nicht mehr an Verstärkungen glaubst, weil die Kohle nicht da sei. Ich glaube, es ist Geld da, um wenigstens noch einen guten Mann zu holen. Ob man das macht, bleibt abzuwarten. Mit Elia hat man schon Geld für eine sichere Investition in ein Lotteriespiel gesteckt. Vielleicht man das noch einmal.