Wie geht es mit Universum/spotlight weiter?

[reineckefuchs]

kennt jemand den gegner von christian hammer ? es ist der pole mariusz wach. er hat zwar ne gute bilanz (21(9)-0(0)-0), aber kaum besondere gegnerschaft gehabt - zwar ein paar kämpfe in den usa, aber auch nur gegen noname.. mit 2.02 scheint er ein ganz schöner "hirsch" zu sein. ich hoffe, das wir was von dem kampf zu sehen bekommen.

 

[reineckefuchs]

@ carsten

na, wenn das mal keine "generalabrechnung" ist ...

aber ich bin irgendwie der meinung, dass du ganz schön pauschalisierst. natürlich war brähmer der kämpfer, den alle sehen wollten in schwerin und wenn er nicht boxt, sind die massen enttäuscht.

der grund seiner absage war offiziell begründet - inoffiziell soll es ein streit um die börse gewesen sein. wenn das stimmt, das er 700 000 euro für den kampf verlangt hat und nur deshalb nicht boxen wollte, weil er diesen betrag nicht bekommen hat - dann muss ich sagen: recht so, wenn kohl hart bleibt. für einen kampf gegen einen top-mann ist das schon verdammt viel. gegen diesen gegner aber total überzogen.

das "scheitern" dieser veranstaltung, wie es gerne dargestellt wird, liegt nur an den enttäuschenden ergebnissen. alexeev und hammer schwer ko, susi gegen eine hochmotivierte gegnerin kämpfend mit einem technischen draw - das sind natürlich nicht die ergebnisse, die man sich wünscht, aber deshalb so ein bohai zu machen ist wohl ein bisschen übertrieben - so ist das boxen nun mal. kämpfen ubp - boxer gegen fallobst wird gemeckert, verlieren sie gegen ebenbürtige oder eben überlegene gegner wird auch gemeckert - wann wird eigentlich mal nicht gemeckert :confused:

 

[RealDealer]

@ carsten

na, wenn das mal keine "generalabrechnung" ist ...

aber ich bin irgendwie der meinung, dass du ganz schön pauschalisierst. natürlich war brähmer der kämpfer, den alle sehen wollten in schwerin und wenn er nicht boxt, sind die massen enttäuscht.

der grund seiner absage war offiziell begründet - inoffiziell soll es ein streit um die börse gewesen sein. wenn das stimmt, das er 700 000 euro für den kampf verlangt hat und nur deshalb nicht boxen wollte, weil er diesen betrag nicht bekommen hat - dann muss ich sagen: recht so, wenn kohl hart bleibt. für einen kampf gegen einen top-mann ist das schon verdammt viel. gegen diesen gegner aber total überzogen.

das "scheitern" dieser veranstaltung, wie es gerne dargestellt wird, liegt nur an den enttäuschenden ergebnissen. alexeev und hammer schwer ko, susi gegen eine hochmotivierte gegnerin kämpfend mit einem technischen draw - das sind natürlich nicht die ergebnisse, die man sich wünscht, aber deshalb so ein bohai zu machen ist wohl ein bisschen übertrieben - so ist das boxen nun mal. kämpfen ubp - boxer gegen fallobst wird gemeckert, verlieren sie gegen ebenbürtige oder eben überlegene gegner wird auch gemeckert - wann wird eigentlich mal nicht gemeckert :confused:

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[reineckefuchs]

du scheinst ja jede menge insider-wissen vor uns zu verbergen. alles was du hier bringst, sind pauschale verurteilungen und ein paar gestreute namen. nichts konkretes. was gab es gestern an der veranstaltung auszusetzen ? das brähmer gekniffen hat, weil es ihm angeblich zu wenig geld war ? - bis auf behauptungen gibts dafür keine belege. das alexeev verloren hat ? das hammer verloren hat ? das der kentikian-kampf nach dem kopfstoss verletzungsbedingt vorzeitig zu ende war ?

sicher gab es schon bessere veranstaltungen und bessere ergebnisse. aber aus gerüchten, verlorenen kämpfen und einfach mal pech eine pleite-veranstaltung auf rummelplatz-niveau abzuleiten ist fast schon üble nachrede. ich glaube, ubp kann zur zeit entweder feinstes gold oder blanke shice produzieren - gemeckert wird immer, schon aus prinzip.

 

[ahnungslos]

Hallo lieber Reinickefuchs,

natürlich hat Carsten Recht. Und da Du ja auch hier in Schwerin warst, müsstes Du es ja eigentlich auch besser wissen. Aber wie heißt es so schön, man beißt nicht die Hand die einen füttert. Ich finde Zdf hat das ganz gut zusammengefasst.
LINK http://boxen.zdf.de/ZDFsport/inhalt/1/0,5676,8090817,00.html?dr=1
Und VIP Partys durch Universum wurden schon vor über einem Jahr gestrichen.
Und verirrt hat sich in letzter Zeit nicht mal nen C-Promi.
Wer es nicht wahr haben will Universum hat leider seinen Glanz verloren.
Darüber bin ich eigentlich traurig, falls Du wieder jetzt Bosheit unterstellst.
Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.
Das ist auch überhaupt nicht schlimm. Herr Kohl und ein paar fähige Boxer und Mitarbeiter werden schon was neues auf die Beine stellen.
Zeiten ändern sich nunmal und die Ansprüche der Leute auch.
Ihr schreibt ja fast "ALLE" es wird Zeit für etwas "NEUES".

 

[reineckefuchs]

Hallo lieber Reinickefuchs,

natürlich hat Carsten Recht. Und da Du ja auch hier in Schwerin warst, müsstes Du es ja eigentlich auch besser wissen. Aber wie heißt es so schön, man beißt nicht die Hand die einen füttert. Ich finde Zdf hat das ganz gut zusammengefasst.
LINK http://boxen.zdf.de/ZDFsport/inhalt/1/0,5676,8090817,00.html?dr=1
Und VIP Partys durch Universum wurden schon vor über einem Jahr gestrichen.
Und verirrt hat sich in letzter Zeit nicht mal nen C-Promi.
Wer es nicht wahr haben will Universum hat leider seinen Glanz verloren.
Darüber bin ich eigentlich traurig, falls Du wieder jetzt Bosheit unterstellst.
[...]

womit hat carsten recht ? ich halte die art und weise, wie er hier seinen senf dazu gibt einfach für unpassend und von unberechtigter häme durchzogen. gestern abend ging schief, was nur schief gehen konnte - sowas passiert eben. deswegen ein "rummel-boxen" daraus machen zu wollen ist wohl ein bisschen dreist fomuliert. sowohl alexeev, hammer und kentikian hätten sicher gerne ihre kämpfe überzeugend für sich entschieden - es sollte nicht sein. kampfentscheidende veranstalter-fehler habe ich nicht gesehen. im gegenteil, ich war überrascht, dass man starke gegner nimmt und keine laufkundschaft gegen die man noch mal locker glänzen kann.

im übrigen: mich füttert keine ubp-hand und ich habe das ganze auch nur per stream und im tv gesehen. das universum an glanz verloren hat, liegt sicher nicht daran, dass mal ein paar kämpfe schief gehen. da sehe ich als grund eher eine gewisse -nicht erst seit gestern vorhandene- sturheit in der firmenpolitik.

 

[martin1972]

...das hast Du jetzt aber sehr pauschal und einseitig formuliert! Die Leistungen und das Niveau der letzten vier Jahre geht stetig bergab und haben jetzt einen neuen Tiefpunkt erreicht (nach dem Abgang von Peter Hanraths). Ich habe nichts gegen die Menschen bei UBP, jedoch als Manager und Führungsriege sind "Didi" und Kai F. die letzten Looser und Blender. Oder wie erklärst Du den rapiden Leistungsabfall, das Auflösen des ZDF-Vertrages und den Zusammenbruch von UBP vom Weltklasseveranstalter mit vollen Hallen zum Rummelbox-Event (Schwerin)? Richtig ist, d. nicht nur in Schwerin die Partner mit tw. hunderten Freikarten (vorher Stuttgart) ausgestattet wurden, nur um optisch die Hallen voller scheinen zu lassen. Das hat es früher ebenfalls so nicht gegeben.

Ausserdem bin ich erstaunt, d. Dich diese permanenten Lügen ruhig lassen (Brähmer beim Schattenboxen verletzt; Weltklasseniveau in Schwerin etc).

Eines kann ich gewährleisten: Z D F = Zahlen - Daten - Fakten. Wenn ich schreibe, dann mit Hintergrundwissen! Schade d. andere Medienvertreter lieber Schnittchen naschen und den UBP-Offiziellen in den Hintern kriechen als ehrlich zu arbeiten und zu schreiben!

:thumb:
Auf den Punkt getroffen.

 

[Roberts]

Ausserdem bin ich erstaunt, d. Dich diese permanenten Lügen ruhig lassen (Brähmer beim Schattenboxen verletzt; Weltklasseniveau in Schwerin etc).

Es geht um das Idol, da dürfen Fragwürdigkeiten schon mal unter den Tisch fallen.

Wie so viele andere Dinge fällt UBP die inflationäre Verwendung des Begriffs "Weltklasse" irgendwann auch vor die Füße. Die Card hatte mit Alexander Alekseev vs. Denis Lebedev genau einen interessanten Kampf zu bieten. Der Rest reichte von Mismatch über Hausmannskost bis zu den üblichen Aufbaukämpfen. Weltklasse? Nein.

 

[Eric]

Tja, jetzt ist also Schluss mit UBP beim ZDF.

Ich muss sagen, ich hatte mehrfach geirrt und Klaupes Boxbude gewaltig unterschätzt.

Als es damals hiess, dass das ZDF Boxen übetragen wird hatte ich hier die Frage gestellt, wie man das mit dem Sport-Studio harmonisieren will. Die brillante Lösung nur einen Hauptkampf zu zeigen und diesen irgendwann um Mitternacht zu zeigen hatte ich ebensowenig auf der Rechnung, wie die Zusammenfassungen der übrigen Kämpfe irgendwann zu nachtschlafenen Zeiten. Rückblickend ist es schon witzig, dass mir eine solche "Lösung" damals total abwegig vorkam.

Damals waren die Klitschkos schon dabei sich langsam zu verabschieden und die Frage war, wer denn die Hauptkämpfer seien sollten in Zukunft. Ich hatte hier behauptet, dass selbst Klaupe es niemals wagen würde dem ZDF einen Frauenkampf als Hauptkampf vorzusetzen. Selbst er seie nicht so dreist und die Zuschauer würden solcherlei "Weltklasseboxen" nicht akzeptieren. Auch hier lag ich falsch. Das Eventpublikum hat alles geschluckt, das ZDF auch.

Das einzige, womit unser geliebter "Maroniebrater" (© Franz) mich nicht überrascht hat, waren die Kampfansetzungen und Urteile. Die waren bei Premiere, Sat 1 und DSF ähnlich vorhersehbar.

 

[Roberts]

Tja, jetzt ist also Schluss mit UBP beim ZDF.

Eine Weltklasse-Veranstaltung wird es im ZDF noch zu bewundern geben: http://sportforen.de/showpost.php?p=2384603&postcount=530

 

[Eric]

Gut, da werden wir dann natürlich alle nochmal einschalten.

 

[Chancho]

kampfentscheidende veranstalter-fehler habe ich nicht gesehen. im gegenteil, ich war überrascht, dass man starke gegner nimmt und keine laufkundschaft gegen die man noch mal locker glänzen kann.

Ach komm, selbst Ploog hat doch seine Witze darüber gerissen, wie man die Mexikanerin mit ihren 10 Kämpfen (gegen 6 verschiedene Gegnerinnen) überhaupt für einen Titelkampf verpflichten konnte. Und sowas wird uns dann mit dem ganzen Zirkus als Hauptkampf und Spitzensport verkauft.

Und dass der Pole den deutschen Hammer ko schlägt, kam genauso unglücklich wie Susis schlimmer Cut. Normalerweise geht so ein Kampf über die Runden und der Lokalmatador kriegt von den deutschen Punktrichern den klaren Punktsieg, egal wie der Kampf tatsächlich verlaufen ist.

 

[Buster D]

Und dass der Pole den deutschen Hammer ko schlägt, kam genauso unglücklich wie Susis schlimmer Cut. Normalerweise geht so ein Kampf über die Runden und der Lokalmatador kriegt von den deutschen Punktrichern den klaren Punktsieg, egal wie der Kampf tatsächlich verlaufen ist.

Der Hammer/Cristian Ciocan ist Rumäne

 

[buta]

kampfentscheidende veranstalter-fehler habe ich nicht gesehen. im gegenteil, ich war überrascht, dass man starke gegner nimmt und keine laufkundschaft gegen die man noch mal locker glänzen kann.

Bitte was? Das Problem besteht ja nicht erst seit Samstag. Die schlechten Quoten fallen auch nicht vom Himmel, sondern sind das Resultat von grundlegenden Fehlern des Veranstalters. Derer Größter war nun einmal der, aufs Frauenboxen und nicht etwa auf die Geduld des Zuschauers gesetzt zu haben. Schwaches Boxen, schwache Gegner. Da fällt selbst einem Ploog nichts mehr ein, wenn er sich die für Titelvereinigungen eingekarrten Damen aus Lateinamerika anguckt.

Das Ringen um fast bedeutunglose Titel in einer fast bedeutungslosen Sparte einer Randsportart dann als "Hauptkampf" zu vermarkten, ist ein starkes Stück - die einen nennen es Wagemut, die anderen Dreistigkeit. Mittlerweile hat man es trotz besseren Wissens sogar soweit getrieben, dass selbst der treue deutsche Eventfan lieber zu Hause bleibt oder die Glotze ausmacht, anstatt sich schlechten Sport einmal mehr als Sportereignis von Format verkaufen zu lassen. Das ist an sich schon eine beträchtliche Leistung.

Und den Galgenhumor in deinen Aussagen bemerkst du anscheinend selber nicht, und das ist symptomatisch für das Spiel, das jahrelang vor den drei bekannten Affen aufgeführt wurde. Die Ansetzungen waren - von Alekseev abgesehen - nicht besonders hochwertig. Dass sich soviele hochgelobte und gut bezahlte Boxer aus Hamburg in den letzten Wochen und Monaten trotz allem schwer taten oder auf verblüffende Weise verloren haben, sollte dir zu denken geben - ob das, was hier jahrelang betrieben und vor allem gesagt wurde, überhaupt etwas mit der Realität im Boxsport zu tun hatte. Bei den Kampfbörsen angefangen.

 

[LeZ]

Früher:
Klitschko & Klitschko
Michalczewski
Erdei
Sturm (in toller Verfassung)
Brähmer (in toller Verfassung)

Heute:
Kentikian
Menzer
Chagaev
Brähmer (scheintot)
Fussvolk

 

[KRAFT&HERZ]

Früher:
Klitschko & Klitschko
Michalczewski
Erdei
Sturm (in toller Verfassung)
Brähmer (in toller Verfassung) brähmer als jahrhundert-talent!

Heute:
Kentikian
Menzer
Chagaev
Brähmer (scheintot) brähmer mit hammer amplituden in sachen leistung - ein auf und ab!
Fussvolk

der bold text ist von mir

 

[Roberts]

wann und wo war denn das Auf?

 

[ODDA1]

wann und wo war denn das Auf?

Vermutlich gegen Brancalion und Kuziemski.

 

[LeZ]

Möchtest Du bestreiten dass Brähmer vor der Knastpause 2002 ein Jahrhundertalent war, mit super Athletik, Technik, Auge, Kombinationen und Power ? Der Mann hat schliesslich 95 Siege in 100 Kämpfen bei den Amateuren, mit Siegen über Hatton (KO), Sturm und Froch. Nach dem Knast war davon nur nichts mehr übrig.

 

[buta]

Möchtest Du bestreiten dass Brähmer vor der Knastpause 2002 ein Jahrhundertalent war, mit super Athletik, Technik, Auge, Kombinationen und Power ? Der Mann hat schliesslich 95 Siege in 100 Kämpfen bei den Amateuren, mit Siegen über Hatton (KO), Sturm und Froch. Nach dem Knast war davon nur nichts mehr übrig.

Die Bezeichnung "Jahrhunderttalent" schafft halt unnötigerweise eine große Fallhöhe. Das heißt nicht, dass der Begriff im Kern nicht angebracht gewesen wäre - allerdings hat man damit auch die hier und andernorts immer wieder auftauchenden Reaktionen darauf gewissermaßen "provoziert", und dem Boxer damit keinen Gefallen getan. Er muss sich ja heute noch daran messen. Ob das fair ist? Ich glaube nicht.

Für sich genommen ist Brähmer auch vor dem Hintergrund seiner großartigen Amateurlaufbahn ein guter Profi geworden. Mehr wäre, wie bei sovielen anderen auch, möglich gewesen. Doch das bleibt pure Konjunktivitis.