| Jahrgänge | GS Titel insges. | 1. GS Titel/Letzter GS Titel |
|---|---|---|
| 30er | 10 | 1968/1972 (Anmerkung: 1953 gewann schon der 1. einen GS) |
| 40er | 16 | 1968/1975 (Anmerkung: 1963 gewann schon der 1. einen GS) |
| 50er | 37 | 1974/1984 |
| 60er | 33 | 1982/1998 |
| 70er | 42 | 1989/2004 |
| 80er | 79 | 2000/2023 |
| 90er | 2 | 2020/2021 |
| 00er | 2 | 2022/2023 |
naja ich bezweifle mal, dass spieler wie moya, johansson, costa und gaudio heutzutage überhaupt einen grand slam titel gewinnen würden. richtig stark war da nur kuerten auf sand und kafelnikov ein bisschen. wie viel wer gewinnt hängt auch von der konkurrenz ab. djokovic ist eben genau bei den grand slams immer noch sau gut! und nadal ist noch nicht so lange weg.
So klar finde ich das gar nicht. Vor allem als Nr. 2 fallen die beiden nicht so stark ab, wenn man sie mit Vilas, Wilander, Moya, Hewitt und ????;-) vergleicht. Sie haben eben in Bezug auf GS Gewinnen auch eine sehr schlechte Zeit erwischt.
Das mit dem "past-prime" ist halt so eine Sache. Was bedeutet denn "past-prime" für dich? Rein von Alter ist man mit 36 definitiv past-prime. Das war bisher auch so, aber Federer, Nadal und vor allem jetzt Djokovic setzen da einfach neue Maßstäbe. Er mag vielleicht nicht mehr ganz so spritzig sein wie früher (wobei ganz ehrlich, der bewegt sich doch immer noch wie eine Gazelle) und in der Regenrationszeit muss er sicher mit dem Alter Abstriche machen. Dafür hat er sich beim Aufschlag (gestern schlug er beispielsweise 20 Asse), der VH und auch beim Netzspiel in den letzten Jahren sehr verbessert. Das gleicht dann vieles wieder aus. Er kann nicht mehr so viele Turniere spielen und konzentriert sich auf die GS, aber da liefert er dann. Sein Peak-Level jetzt ist imo nicht so weit weg von seinem Prime-Level. Er muss halt dosiert spielen und schafft es bei den GS zu peaken.Ja, vor allem, weil Kafelnikov gar nicht da rein gehört, sondern 1974 geboren wurde...
Johansson, Costa und Gaudio sind natürlich Spieler, die weit hinter Medvedev und Zverev zu sehen sind - dass sie zu den Besten von 75-79 gehören, zeigt schon, dass die zweite Hälfte der 70er-Jahrgänge ebenfalls schwach war (Rios ist auch vor denen zu nennen, wenn man nicht nur GS-Titel aufzählt). Ohne Kafelnikov hat die zweite Hälfte der 70er auch nur 7 GS gewonnen, das können die 95-99er eher noch schaffen, wenn man andere Titel mit einbezieht, erst recht. Aber wenn man mal ganz schlicht die beiden Topspieler der anderen 5 Jahres-Abschnitte nennt, zeigt das schon, wie weit Medvedev und Zverev hinter fast allen liegen:
50-54: Connors, Vilas
55-59: Borg, McEnroe
60-64: Lendl, Wilander
65-69: Becker, Edberg
70-74: Sampras, Agassi
75-79: Kuerten, Moya
80-84: Federer, Hewitt
85-89: Djokovic, Nadal
90-94: Thiem, ?????
95-99: Medvedev, Zverev
Sie sind schon (wenn man nicht nur GS berücksichtigt, Zverev ist ja jetzt schon der erfolgreichste Spieler aller Zeiten ohne GS-Titel) vor Moya und Thiem, Kuerten und Hewitt können sie vielleicht noch überholen, aber den Rest, also die all time greats der open era im engeren Sinne? Da wird es eher illusorisch.
Sicher, 85-89 ist der mit Abstand der stärkste Abschnitt aller Zeiten und es ist hart diese Spieler als Konkurrenz zu haben, aber sie sind auch deutlich älter und im Gegensatz zu Medvedev und Zverev schon lange "past prime". Dazu sind die etwas älteren Jahrgänge 90-94 (da weiß man ja nicht mal wen man als zweiten Spieler nennen sollte, Raonic oder Dimitrov haben in so einer Liste jedenfalls nichts zu suchen) eben auch historisch schwach, was die sehr starken deutlich älteren Spieler eigentlich ausgleichen sollte.
Ja, das ist am Ende viel Spekulation. Ich denke auch, dass die Mittzwanziger mehr Matches gegen die älteren Versionen gewinnen würden, aber einen großen Unterschied sehe ich da im Peak-Level nicht. Federer hat meine ich aber 2018 mal auf die Frage, ob er jetzt oder vor 10 Jahren stärker gespielt habe, geantwortet, dass er aktuell (also 2018) stärker spielen würde. Das ist ja auch eines der Erfolgsrezepte der Big 3, nämlich dass sie ihr Spiel mit zunehmendem Alter angepasst und durch Verbesserungen bestimmter Aspekte andere Dinge wieder ausgeglichen haben. Federer z.B. hat im hohen Alter seine RH nochmal verbessert und nachjustiert (auch mit Schlägerumstellung), sodass er den Spin von Nadal auf der Seite besser händeln konnte. Nadal hat sich auch in vielen Dingen weiterentwickelt, hatte den besten Aufschlag zu einem Zeitpunkt, wo er körperlich gesehen eigentlich nicht mehr in seiner Prime war, wurde am Netz deutlich stärker, generell offensiver usw. Bei Djokovic ist es ähnlich...Verbesserungen beim Aufschlag, die VH ist offensiver usw.
Ich habe mich schon gefragt, wie viele Minuten (oder gar Sekunden) es dauert, bis du den Thread hochholst.
habe mich auch schon gefragt wie rasch Tuco diese anderen Threads (dankenswerterweise) direkt nach dem Match bespielt, er war auch verdächtig ruhig am EndeIch habe mich schon gefragt, wie viele Minuten (oder gar Sekunden) es dauert, bis du den Thread hochholst.
Aber immer informativ und cool zu lesen diese Beiträge von Twitter keine Frage
habe mich auch schon gefragt wie rasch Tuco diese anderen Threads (dankenswerterweise) direkt nach dem Match bespielt, er war auch verdächtig ruhig am Ende
| Jahrgänge | GS Titel insges. | 1. GS Titel/Letzter GS Titel |
|---|---|---|
| 30er | 10 | 1968/1972 (Anmerkung: 1953 gewann schon der 1. einen GS) |
| 40er | 16 | 1968/1975 (Anmerkung: 1963 gewann schon der 1. einen GS) |
| 50er | 37 | 1974/1984 |
| 60er | 33 | 1982/1998 |
| 70er | 42 | 1989/2004 |
| 80er | 80 | 2000/2023 |
| 90er | 2 | 2020/2021 |
| 00er | 3 | 2022/2024 |
