Wird es zum lockout kommen?

[Big d]

Du darfst hierbei nicht nur auf die sportliche Seite schauen. Gerade die Besitzer der Spurs und Celtics sind Hardliner in diesen Verhandlungen. Die Celtics sind so stark durch die Zinszahlungen belastet, dass sie nur 2008 überhaupt mit einer positiven Bilanz arbeiteten. Ansonsten haben sie quasi nicht die Rendite erwirtschaftet, die sich die Besitzergruppe um Grousbeck erhoffte. Die Spurs waren in den letzten beiden Jahren defizitär und Holt kann sich das dauerhaft überhaupt nicht leisten, Geld in die Spurs zu stecken. Und dabei würde sich die Gehaltsliste der Spurs für die nächste Saison noch erhöhen.
Cuban dagegen ist wohl bereit, jedes Jahr 20 Mio. in sein Hobby zu stecken.

Für die großen clubs gibt es ja auch viel zu verlieren. sie machen zwar gewinn und können sie extreme gehälter erlauben, aber sie wissen auch das die kleinen clubs nicht auskommen.

wenn es so weiter geht können diese nicht überleben.

Es gibt ja im prinzip nur 2 optionen:

1. gehälter senken

2. mehr revenue sharing

was die großen clubs von nummer 2 halten ist nat. auch klar...

 

[supafly03]

Ich würde nur schlichtweg die Saison noch nicht abschreiben, da weder die Spieler noch die Teams einen kompletten Ausfall der Saison wollen.

Hab ich auch nicht gemacht.

Es ist aber, aus meiner Sicht, nicht wirklich davon auszugehen, dass eine Saison stattfinden wird.

Von stattfindender Saison 11/12 bis keine NBA bis 2013 oder 2014 ist hier alles möglich.

 

[Lumpi]

Sollte nicht miami sehr daran interessiert sein das die saison stattfindet?

Immerhin sind sie ja das "über team" und es wäre sehr schade wenn sie ein jahr ihrer prime wegwerfen würden. sie werden zwar später auch noch titel holen, aber lebron würde ja sicher gerne jordans titel überflügeln um zumindest in die GOAT diskussion zu kommen.

miami wäre IMO der größte verlierer eines saisonausfalls. vllt. könnten wade und lebron ja mal ne aktion starten.

Auch wenn es off-topic ist, nur mal so als kleiner Tipp: Nach den letzten Finals sollten die Heat zusehen erstmal einen Titel zu holen, bevor man von 6-7 redet. Aber manche scheinen einfach unbelehrbar. Wem der letzte Juni nicht verdeutlicht hat wie schwer es ist überhaupt einen Titel in der NBA zu holen, geschweige denn 3 oder absurde 6-7, dem ist sowieso nicht mehr zu helfen. Bezieht sich jetzt nicht auf dich, aber nur als Tipp. Der Goat-Zug ist für James lange abgefahren.

 

[Big d]

Ich glaube du hast gerade den thread zerstört.

 

[mystic]

Es gibt ja im prinzip nur 2 optionen:

1. gehälter senken

2. mehr revenue sharing

Interessant ist doch, dass die Spieler mittlerweile bis auf 50% herunter waren. Damit war der Weg für geringere Belastung durch Gehälter frei. Die Besitzer haben sich untereinander wohl auch auf ein Revenue-Sharing-System geeinigt, was stärker war als das bisherige. Wie man das jetzt noch komplett in den Sand setzen kann, weil man immer noch mehr will, ist mir ein Rätsel. Dann gebt den Spielern doch etwas mehr Freiheit bezüglich der Arbeitsplatzwahl, der Rest wird sich dann schon irgendwie regeln. Im Prinzip gab es doch nur marginale Probleme (mal vom Verlust abgesehen), die durch Änderungen der alten CBA durchaus korrigiert hätten werden können. Warum muss ich da denn fordern, dass Vertragslängen geringer werden und die Steigerungsrate für Non-Bird-Spieler auf einen Wert setzen, der niedriger ist als die erwartete Steigerung des BRI? Das ist doch grober Unsinn.

Von stattfindender Saison 11/12 bis keine NBA bis 2013 oder 2014 ist hier alles möglich.

Durchaus, da stimme ich Dir zu.

 

[Linde]

Ich kenn das Gefühl irgendwie Bin um Weihnachten 3 Wochen in NYC und Miami... Ach Mist:wall:

ich bin ab donnerstag in texas, dann im näcgsten jahr vielleicht

 

[Aronofsky]

Lumpi fuer eine GOAT Diskussion bist du hier wirklich falsch.

Dem Uli H. wird die Nqchricht der Aufloesung sicherlich freuen, schliesslich sucht er noch einen Center.

 

[Chill2thaB]

man, was eine Enttäuschung !!!!
Für mich als Fan wars das jetzt erstmal, ich muss sagen ich habe auf einen Schlag mein ganzes Interesse an dieser Liga verloren und das obwohl ich seit über 2 Jahren den LP hatte. Aber diese ganze Geldmaschinerie und gierigen Gauner widern einen nur an. Selbst wenn doch noch ein kompletter Lockout verhindern werden kann, kann ich mir im Moment nicht vorstellen, die NBA zu verfolgen. Zu respektlos ist diese ganze Chose den Fans gegenüber gewesen, wozu soll ich dann das Produkt noch per Bezahlung am LP unterstützen?
Ich bin raus.

 

[Malte]

Ich bin auch sehr enttäuscht. Für den "normalen" Fan ist dieses gefeilsche von Millionären um Millionen nicht nachvollziehbar. Es war genug Zeit die Saison zu retten und den Fans wieder ihren Sport zu geben, dass man das nicht hinbekommen hat ist an Peinlichkeit nicht mehr zu überbieten.

Schade, dass man nur zukünftiges Geld verliert und nicht auch noch Strafe zahlen muss. Dann würden sich alle ganz schnell einigen.

 

[Big d]

Interessant ist doch, dass die Spieler mittlerweile bis auf 50% herunter waren. Damit war der Weg für geringere Belastung durch Gehälter frei. Die Besitzer haben sich untereinander wohl auch auf ein Revenue-Sharing-System geeinigt, was stärker war als das bisherige. Wie man das jetzt noch komplett in den Sand setzen kann, weil man immer noch mehr will, ist mir ein Rätsel. Dann gebt den Spielern doch etwas mehr Freiheit bezüglich der Arbeitsplatzwahl, der Rest wird sich dann schon irgendwie regeln. Im Prinzip gab es doch nur marginale Probleme (mal vom Verlust abgesehen), die durch Änderungen der alten CBA durchaus korrigiert hätten werden können. Warum muss ich da denn fordern, dass Vertragslängen geringer werden und die Steigerungsrate für Non-Bird-Spieler auf einen Wert setzen, der niedriger ist als die erwartete Steigerung des BRI? Das ist doch grober Unsinn.



Durchaus, da stimme ich Dir zu.

Ich glaube ehrlich gesagt auch nicht das die ganze saison ausfällt. beide seiten haben sich ja schon recht stark angenähert. von den zahlen ist man nicht mehr weit auseinander.

Ich glaube jetzt geht es mehr ums ego, es muss eine lösung gefunden werden bei dem beide seiten nich ihr gesicht verlieren.

aber allgemein steckt da zu viel geld drin, ich glaube das wir zum neuen jahr wieder basketball sehen werden. ne ganze saison ist einfach zu viel geld, nicht nur für die spieler sondern auch für besitzer und fernsehanstalten (denen ja auch viel geld verloren geht).

 

[De Dreier]

Alle in einen Sack und mit dem Knüppel drauf. Von ein paar wenigen Ownern abgesehen, hat wirklich jeder Beteilligte körperliche Gewalt verdient.

Schon allein die Tatsache wie lange man sich auf beiden Seiten Zeit gelassen hat verdient brutale Prügel.

 

[Sm0kE]

Das gibt ne exakte Kopie des letzten Lockouts. Erst das gesamte Tafelsilber zerschlagen, dann ne Einigugn Ende Dezember/Anfang Januar, dann 50 Spiele in 4 Monate pressen und als Krönung der ganzen Stümperei dann jahrelanges Heulen über gesunkene TV-Ratings. :wall:

 

[Imsolucky]

ohne fans keine nba. scheinbar planen beide seiten, spieler und owner, uns fans wohl fest ein für die nächsten jahre. niemand rechnet wohl damit, das wir fans irgendwann mal sagen, uns reichts, so ein zirkus machen wir nicht mit. keine tickets mehr für über 200 dollar, keine trikots und kein league pass mehr für über 100€. nur noch leere ränge.

ich kann dieses arrogante getue der spieler einfach nicht mehr ertragen, vor allem von fisher. erst mit krawatte und anzug mit taschen voller geldbündel (dank uns!) vor der presse stehen und rumheulen, dass es nicht zu einem deal gekommen ist und kurz danach in richtung fans twittern: es tut uns soo leid für euch! .. ich könnte kotzen!

die nba ist wirklich NUR business, das ist mir heute klar geworden. die fans bleiben dann halt auf der strecke. den meisten spielern scheint das egal zu sein, das ist mir heute auch klar geworden. zum glück bin ich fan von einem spieler, dem ich soviel arroganz nicht zutraue. zumindest hab ich ihn in dieser offseason nur einmal in anzug und krawatte gesehen, das war bei der verleihung des silbernen lorbeerblatts..

leider besteht die nba aber zu 90% aus geldgeilen säcken, die überbezahlt sind, und dadurch noch geldgeiler werden. wären spieler wie dirk nicht, wüsste ich auch nicht warum ich mir dieses theater noch weiter antun sollte. das alles ist einfach nur noch erbärmlich..

 

[sefant77]

Das gibt auch noch richtig Pfeffer unter den Spielern wieso es keinen vollständigen Vote gab:

http://espn.go.com/blog/truehoop/post/_/id/33289/union-makes-big-move-without-polling-members

The union has three player bodies it can consult: The executive committee, the 30 elected representatives and the full membership. Why that middle body?

I was asking what I thought was a fairly boring question. I would have been satisfied with a response about by-laws or somesuch. But Wasserman and Kessler blew up. I couldn't even finish the question before both were loud, gruff and dismissive.

The gist of the response was that you cannot give your adversary direct access to the membership. "That's not how any union in America, that I'm aware of, operates," said Kessler. If the NBA is just going to send offers straight to the players, why even have a union? The idea is that the union is savvier, and knows a good deal when it sees one. And only when the union is sure that the deal is in players' best interests will they present it to the workers.

Rockets guard Kevin Martin, by text on Monday morning, said he didn't care to be represented that way: "I think it's fair for every player to have a vote, because we're all grown men and its time for the players to control their career decisions, and not one player per team. If it comes down to a final decision, you got to be fair."

 

[CRocket]

ohne fans keine nba. scheinbar planen beide seiten, spieler und owner, uns fans wohl fest ein für die nächsten jahre. niemand rechnet wohl damit, das wir fans irgendwann mal sagen, uns reichts, so ein zirkus machen wir nicht mit. keine tickets mehr für über 200 dollar, keine trikots und kein league pass mehr für über 100€. nur noch leere ränge.

ich kann dieses arrogante getue der spieler einfach nicht mehr ertragen, vor allem von fisher. erst mit krawatte und anzug mit taschen voller geldbündel (dank uns!) vor der presse stehen und rumheulen, dass es nicht zu einem deal gekommen ist und kurz danach in richtung fans twittern: es tut uns soo leid für euch! .. ich könnte kotzen!

die nba ist wirklich NUR business, das ist mir heute klar geworden. die fans bleiben dann halt auf der strecke. den meisten spielern scheint das egal zu sein, das ist mir heute auch klar geworden. zum glück bin ich fan von einem spieler, dem ich soviel arroganz nicht zutraue. zumindest hab ich ihn in dieser offseason nur einmal in anzug und krawatte gesehen, das war bei der verleihung des silbernen lorbeerblatts..

leider besteht die nba aber zu 90% aus geldgeilen säcken, die überbezahlt sind, und dadurch noch geldgeiler werden. wären spieler wie dirk nicht, wüsste ich auch nicht warum ich mir dieses theater noch weiter antun sollte. das alles ist einfach nur noch erbärmlich..

Exakt. Allerdings tragen die Owner einen ebenso großen Anteil am Scheitern der Verhandlungen.
NBALMAA

 

[Ken]

Wenn dadurch tatsächlich die Chance steigt auch in der BBL ein paar Stars zu arbeitnehmerfreundlichen Zeiten zu bewundern, dann finde ich den Ausfall der Saison eigentlich ganz gut. Die Einsatzzeiten der deutschen Spieler wären ja geschützt. Die Sponsoren sollen sich mal einen Kopp machen.

 

[TheAnswerAI]

Keiner bisher Kessler erwähnt.

Der Mann hat alles richtig gemacht:thumb:
Der wird sich jetzt so dumm und dämlich verdienen, für jede Stunde die er mit diesem "Fall" zu tun hat, läuft die Schuldenuhr der Spieler....
Da hauen die doch jetzt echt erstmal raus, dass sie nochmal über alles drüber gehen müssen. Und die Spieler legen alles in die Hände von Kessler und Bois. Wahnsinn.

Beide Seiten sollten extrem aufpassen, dass sie nicht das Geschäft komplett zerstören, das ihnen die ganzen Millionen überhaupt ermöglichen.

Die Saison 11/12 seh ich realistisch gesehen einfach nicht mehr stattfinden. Selbst die nächsten 2 Jahre sind in Gefahr. Und sollte dieser absolute worst case eintreten, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie dieses Format noch funktionieren soll.

 

[TheAnswerAI]

Ich sag besser nichts dazu...

http://twitter.com/?photo_id=1#!/Amareisreal/status/135890459129163778/photo/1

 

[mystic]

Die Saison 11/12 seh ich realistisch gesehen einfach nicht mehr stattfinden. Selbst die nächsten 2 Jahre sind in Gefahr. Und sollte dieser absolute worst case eintreten, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie dieses Format noch funktionieren soll.

Worauf basiert Dein "realistisch"? Der Prozeß kann jetzt auch ganz schnell gehen, und die NBA hebt den Lockout sofort von selbst ohne Einstweilige Verfügung auf. Im Prinzip können sie SOFORT anfangen, Verhandlungen mit einzelnen Spielern zu führen und diese unter Vertrag nehmen. Die Konditionen müssen eben nur selbst ausgehandelt werden. Es ist in der Hand der NBA Teams, das sollte einfach noch mal ganz klar gesagt werden.

 

[TheAnswerAI]

und du bist davon überzeugt, dass das passiert? Ich nämlich nicht. Ohne vollständig implementierte CBA wird gar nichts von statten gehen.