Wladimir Klitschko vs. Eliseo Castillo (inkl. Prognosen und allem was dazu gehört)

[Karl-Erwin]

Ich muß auch sagen, daß ich bei Sdunek nicht verstehen kann, daß er seine Leute in den Ringpausen nicht mal ordenlich zusammenscheißt oder mal so RICHTIG motiviert. Allerdings muß man sagen, daß Klitschkos neuer Trainer das in seinem letzten Kampf auch nicht getan hat. Daß Klitschko den Trainer gewechselt hat hat mit Sicherheit andere Gründe, da er ja ein freundschaftliches Verhältnis zu ihm hat. Ich denke, daß er als Profi alle sich ihm bietende Möglichkeiten nutzen will - er und sein Bruder, denn der profitiert ja auch davon. Dadurch erhalten sie sich beide Trainer. Das ist eigentlich ziemlich schlau. Steward ist viel länger im Geschäft als Sdunek und hat ganz erheblich mehr Erfahrung. Sdunek hat zwar eine Menge Erfolge auf kleineren Bühnen gehabt, aber richtig große Erfolge hatte er nur mit Vitali - und das ist ein komplett anderer Typ als Wladimir. Man kann schon sagen, daß Sdunek den Vitali aufgebaut hat, weil er seinen Robokampfstil so verfeinert hat, daß er ganz oben mithalten kann, was niemand hier früher gedacht hätte (ich zumindest nicht im Traum). Zudem versteht Sdunek auch eine ganze Menge von Sportmedizin und Trainingslehre und leistet dadurch hervorragende Arbeit im Fitnessbereich. Daß Wladimir Konditionsschwächen unter Druck zeigt, hat überhaupt nichts mit seiner körperlichen Fitness zu tun, sondern hat sicherlich ganz andere Gründe. Am Byrdkampf konnte man das gut sehen. Wladimir kann eine erstaunlich hohe pace gehen, wenn er nicht unter Druck kommt bzw. wenn er nicht hart getroffen wird, oder der Gegner hart klammert. Bei Nicholson konnte man ja schon sehen, daß Wladimir auch da schon an seine Grenzen gestossen ist. OK er hat Nicholson dan am Ende doch noch mal voll erwischt, aber davor hatte er doch allergrößte Probleme mit dessen Klammern. Man konnte auch da schon sehen, daß seine Fitness ins Wanken geriet - allein schon durch das Halten und gelegentlich Punchen. Nicholsen wäre dabei mit einem Schlag um Haaresbreite zu einem KO gekommen, wenn der denn getroffen hätte. Was meint ihr was Ruiz erstmal mit Wladimir anstellen würde - oder Golota. So hat er keine Chancen da oben. Das beschützdende Management hilft ihm jetzt auch nicht weiter, weil die Amis sich nicht mit Fallobst a la Moli abgeben. Was meint ihr, was die wahren Gründe für den Gegnerwechsel waren.... HBO wollte Castillo. Ist doch offensichtlich. Und HBO wird sich im nächsten Kampf noch jemand besseren rauspicken. Die wollen richtig gute Fights zeigen. MIt Fallobstboxen verdient Wladimir in den USA keinen Pfennig. K2 könnte sich noch als böser Fehler rausstellen. Es hat schon seinen Grund, wieso sich die Klitschkos in Deutschland an Sauerland angeschlossen haben...

 

[Madball]

oder der Gegner hart klammert. Bei Nicholson konnte man ja schon sehen, daß Wladimir auch da schon an seine Grenzen gestossen ist. OK er hat Nicholson dan am Ende doch noch mal voll erwischt, aber davor hatte er doch allergrößte Probleme mit dessen Klammern. Man konnte auch da schon sehen, daß seine Fitness ins Wanken geriet - allein schon durch das Halten und gelegentlich Punchen. Nicholsen wäre dabei mit einem Schlag um Haaresbreite zu einem KO gekommen, wenn der denn getroffen hätte. Was meint ihr was Ruiz erstmal mit Wladimir anstellen würde

Gute Beobachtung & absolut deiner Meinung. Habe damals im Anschluss an den Nicholson Kampf hier im Forum geschrieben, dass Wlad wie gemacht für Ruiz wäre. Das gäbe eine 12 Runden Klammerorgie, die letzten 3 davon wäre der arme Wlad stehend K.O. vermute ich.

 

[Ron-Ron]

naja das anscheissen ist halt nicht sduneks stil und das ist auch nicht schlimm, denn die wichtigste arbeit eines trainers erfolgt vor dem kampf, beim sparring, der Pratzenarbeit, dem konditionstraining und der einstellung auf den kampf bzw. der festlegung der taktik.

und ich weiss nicht, ob wladimir nicht einfach anfangen würde zu heulen, wenn ihn opa sdunek auch noch anmaulen würde, wenn wladi mal wieder hart getroffen wird. :cry:

 

[Karl-Erwin]

Ruiz wäre aber auch für Vitali ein harter Brocken, weil er günstigere Hebel ansetzen kann. Ruiz gegen Vitali wird eine verdammt spannende Geschichte.

 

[Karl-Erwin]

Schon richtig, aber er muß ihm in der Pause klar machen, daß er auf Teufel komm raus klammern muß. Man darf nicht vergessen, daß angeschlagene Boxer nicht im vollen Besitz ihrer geistigen Kräfte sind. Je fertiger du bist, umso dümmere Sachen passieren dir, die dir normalerweise niemals passieren würden.

 

[Ron-Ron]

aber was soll das denn jetzt mit dem klammern? das ist nicht nur übel anzusehen, man gewinnt dadurch auch keinen kampf!
zudem ist wladi halt keine so üble ringermaschine wie ruiz und das kann man ihm nur hoch anrechnen im sinne des sports, eine verstärkte konzentration auf halten und klammern wäre also nicht gut für wladi, da das nicht seine stärken sind. als notlösung wäre es ok, aber aus brenzlichen situationen muss er sich anders befreien.

 

[Totto]

@Ron

Prinzipiell gebe ich Dir natürlich Recht, aber wenn ich an die Rundenpause im Sanders-Kampf denke, da wäre es vielleicht keine schlechte Idee gewesen, Wladimir zum Klammern aufzufordern.

 

[CocaCoala]

aber was soll das denn jetzt mit dem klammern? das ist nicht nur übel anzusehen, man gewinnt dadurch auch keinen kampf!
zudem ist wladi halt keine so üble ringermaschine wie ruiz und das kann man ihm nur hoch anrechnen im sinne des sports, eine verstärkte konzentration auf halten und klammern wäre also nicht gut für wladi, da das nicht seine stärken sind. als notlösung wäre es ok, aber aus brenzlichen situationen muss er sich anders befreien.

aha, was wäre denn die lösung?? klammern ist sich nicht, zum gegenangriff übergehen ist sie auch nicht...was soll er machen?? nen marathon laufen??? über die seile springen?? und wenn du richtig angeschlagen bist, dann hilft dir, da bin ich mir sicher, nur eines, der gong oder klammern, aber das können die ex- bzw. aktiven boxer unter uns bestimmt besser beantworten!!

CC

 

[Karl-Erwin]

Das Problem ist, daß er einfach nicht gut klammern kann!!! Guck dir doch mal an, wie der schon bei sowas reingeht!!! Vitali ist auch nicht grade ein Klammerkünster. Der hat sich gegen Lewis ein paar dicke Dinger eingefangen bei seinen Versuchen In dem Punkt muß man Sdunke vorwerfen, daß er die elementare Defensive vernachlässigt hat, was wohl auch an ihrer starken Offensive gelegen hat. Die brauchten das ja nie. Aber nun wirds höchste Zeit. Die sollten sich mal Tua für eine Woche buchen. Der bringt denen das schon bei

 

[Ron-Ron]

aha, was wäre denn die lösung?? klammern ist sich nicht, zum gegenangriff übergehen ist sie auch nicht...was soll er machen?? nen marathon laufen??? über die seile springen?? und wenn du richtig angeschlagen bist, dann hilft dir, da bin ich mir sicher, nur eines, der gong oder klammern, aber das können die ex- bzw. aktiven boxer unter uns bestimmt besser beantworten!!

CC

ich habe nie gesagt, dass er absolutes klammerverbot hat! sollte ihn also nur der gong oder ein gemütlicher engtanz retten können, dann bitte schön: wladi geh klammern!

allerdings wie karl-erwin geschrieben hat, wladi kann nunmal nicht klammern und da ist das risiko doch sehr hoch, sich einfach mal einen einzufangen und das negiert wieder die vorteile des dauerhaften klammerns.

ich denke, dass wladis problem nur ganzheitlich bearbeitet werden kann! einfach zu sagen, dass er die beinarbeit noch verbessern muss (v.a. "schnell wieder raus" zu kommen), wäre ne möglichkeit, jedoch nützt das nicht viel, wenn weichi schon nach 2 runden anfängt wie ein walroß auf landgang zu schnaufen.
allerdings hat er ja auch kämpfe über 12 runden in beachtlicher form bestritten (byrd), schlechte vorbereitung kann es also auch nicht sein.

somit sollte wlad sich schon fragen, ob nicht die zuhilfenahme eines psychologen (der ihn versucht von seinen ängsten vor harten treffern zu befreien) oder zumindest eine schonungslose analyse innerhalb des klitschko-camps besser helfen würde, als die stupide taktik: wladi geh klammern!

 

[jisi]

@Karl-Erwin

Die Klitschkos haben sich in Deutschland nicht an Sauerland angeschlossen, Sauerland hat lediglich die TV-Rechte und veranstaltet das Rahmenprogramm. So sollte mit Sicherheit eigentlich auch eine Zusammenarbeit mit UBP in Deutschland aussehen, wenn Kohl nicht darauf gepocht hätte, dass der Vertrag nicht zum 30.04.2004 ausläuft.

Das ist etwas ganz anderes.

Und Wladimir war eigentlich immer der mehr angesehenere Boxer in Amerika, alleine bedingt durch seine olympische Goldmedaille in Atlanta 1996.

Und in Amerika ist er schneller wieder da, wie einige hier denken. Gewinnt er gegen Castillo überzeugend, bekommit er die WM-Chance gegen Byrd. Das ist für die Amerika wie Rocky 1-6 zusammen. Dann ist er auch dort wieder gefragt.

Und wenn man sich selbst promotet, geht es in erster Linie darum, sich von einem Promoter nicht mehr vorschreiben zu lassen, wann der Boxer in den Ring steigt, gegen wen etc.

 

[Ron-Ron]

das stimmt, ich kann mich noch erinnern, wie ich damals nach der niederlage vitalis gegen byrd in der fachpostille sport-bild gelesen habe, dass vitali wladimirs karriere ruiniert, da wladi nun seinen bruder rächen muss und dafür bei der weniger angesehenen wbo kämpfen muss! :laugh2:

tja, so kann man sich irren! sollte er überhaupt auf zwei beinen gegen castillo den ring verlassen, dann könnten wir uns eigentlich erstmal über seine eventuelle zukunft in den usa unterhalten, aber jetzt noch nicht, zumal der kampf bei boxrec nicht als eliminator geführt wird.

und wenn er wieder bei hbo kämpfen will, dann hat das leichenschänden aber ein ende! und wenn ein kampf gegen tua, peter, tyson, golota oder brewster angeordnet wird, dann ist er ganz schnell wieder in deutschland unterwegs, wo er dann gegen hoffmann, sam und krasniqi um den em-titel boxen kann.

 

[jisi]

das stimmt, ich kann mich noch erinnern, wie ich damals nach der niederlage vitalis gegen byrd in der fachpostille sport-bild gelesen habe, dass vitali wladimirs karriere ruiniert, da wladi nun seinen bruder rächen muss und dafür bei der weniger angesehenen wbo kämpfen muss! :laugh2:

tja, so kann man sich irren! sollte er überhaupt auf zwei beinen gegen castillo den ring verlassen, dann könnten wir uns eigentlich erstmal über seine eventuelle zukunft in den usa unterhalten, aber jetzt noch nicht, zumal der kampf bei boxrec nicht als eliminator geführt wird.

und wenn er wieder bei hbo kämpfen will, dann hat das leichenschänden aber ein ende! und wenn ein kampf gegen tua, peter, tyson, golota oder brewster angeordnet wird, dann ist er ganz schnell wieder in deutschland unterwegs, wo er dann gegen hoffmann, sam und krasniqi um den em-titel boxen kann.

Der Castillo-Kampf wird bereits von HBO übertragen!!!!

http://www.hbo.com/boxing/fights/featured.shtml

Und wenn ich so lese, wie hier einige analysieren, wie er zu boxen hat, dann wundert es mich schon, das Deutschland selber keine guten Schwergewichtler hat, die in der Weltspitze mit boxen können.

Entschuldigung, ich vergaß, die sitzen ja am PC und posten

 

[Der alte Mann]

Und wenn ich so lese, wie hier einige analysieren, wie er zu boxen hat, dann wundert es mich schon, das Deutschland selber keine guten Schwergewichtler hat, die in der Weltspitze mit boxen können.

Entschuldigung, ich vergaß, die sitzen ja am PC und posten

Wer sagt denn, daß wir alle hier Gewichtsprobleme haben? Nicht immer von sich auf andere schließen.

 

[Devil]

Wer sagt denn, daß wir alle hier Gewichtsprobleme haben? Nicht immer von sich auf andere schließen.

Wir hatten doch mal ne Umfrage hier und es waren immerhin 35% Schwergewichtler hier im Forum.

 

[jisi]

Wer sagt denn, daß wir alle hier Gewichtsprobleme haben? Nicht immer von sich auf andere schließen.

Wo habe ich etwas von Gewichtsproblemen geschrieben, ich sprach vom Schwergewichtsboxen.

Und ich persönlich habe keine Gewichtsprobleme, betreibe Distanzreitsport, falls dir das ein Begriff ist, wobei körperliche Fitness dabei ein absolutes Muss ist, da um das Pferd zu entlasten, größere Strecken laufend zurückgelegt werden müssen.

Voraussetzung ist auch ein sehr gutes Einschätzenkönnen der eigenen Kondition sowie der Kondition des Pferdes, was nicht immer ganz einfach ist, daher auch meine Kenntnisse über Kondition allgemein.

 

[Der alte Mann]

Wenn du so reitest wie du Boxkämpfe analysierst: armes Pferd.

Aber vielleicht könntest du Klein-Wladi ein paar Tips geben, damit er auch mal wieder 12 Runden übersteht.

 

[jisi]

Wenn du so reitest wie du Boxkämpfe analysierst: armes Pferd.

Aber vielleicht könntest du Klein-Wladi ein paar Tips geben, damit er auch mal wieder 12 Runden übersteht.

Keine Sorge mein Pferd hat sich noch nicht beschwert und aus der Wertung wurden wir von einem Tierarzt bisher noch nie genommen, da ich die Kondition meines Pferdes bisher immer sehr gut einschätzen konnte.

 

[Der alte Mann]

Voraussetzung ist auch ein sehr gutes Einschätzenkönnen der eigenen Kondition sowie der Kondition des Pferdes, was nicht immer ganz einfach ist, daher auch meine Kenntnisse über Kondition allgemein.

Der erklärt einiges.
Wladi beendet seine Kämpfe ja auch am liebsten auf allen Vieren, vielleicht könntest du ihn mal trainieren.

 

[Madball]

Der Castillo-Kampf wird bereits von HBO übertragen!!!!

Pikant hierbei das der angebliche IBF Challenger Eliminator auf HBO übertragen wird, der nächste Fight von IBF Titelträger Chris Byrd wohl aber nicht :laugh2: :laugh2: :laugh2:

Wlad & Golotha sind weiss, zählt in den USA eine Menge. Nützt nur nichts wenn man keine Kämpfe gewinnt. Noch eine Niederlage oder auch nur ein ansatzweise wenig überzeugender Sieg a la Williamson und er ist bei HBO Geschichte, da würde ich drauf wetten. Wer auch immer bei HBO seine Hand für Wlad ins Feuer gelegt hat kann sich dann einen neuen Job suchen.