Wladimir Klitschko vs. Ruslan Chagaev findet statt!

[crnagora]

Ist nun eigentlich bekannt um welche Gürtel es gehen wird ?

Mal lese ich es würde um alle gehen...mal das es nur um die von Wladimir geht (Weil die Valuev/Chagaev Champion Konstellation noch nicht geklärt ist).

Und nun lese ich teileweise auch das es nur um den unwichtigen Ring-Magazine Titel geht.

Was ist denn nun Sache ?

 

[Parnis]

Unwichtigen Ring Gürtel?

Für alle wahren Boxfans ist das eigentlich der Gürtel, der den einzigen WM kürrt. Ohne irgendwelche Verbands-Quälerei usw...

 

[crnagora]

Unwichtigen Ring Gürtel?

Für alle wahren Boxfans ist das eigentlich der Gürtel, der den einzigen WM kürrt. Ohne irgendwelche Verbands-Quälerei usw...

Vom Prinzip ist die Erfindung ja nicht übel. Aber das Ding hatte nie eine besonders große Bedeutung (Im Heavyweight schon gar nicht). Vielleicht auch weil die sich nicht an die eigenen Regeln halten.

Das er jetzt wieder ins Spiel kommt liegt eher daran das Oscar De La Hoya die ganze Bude aufgekauft hat und nun die Gürtel pushen will...oder wie sonst soll man erklären das man dann Wladimir zum Ring-Champ erklären will wenn Vitali und möglicherweise auch Valuev die Gürtelträger der anderen Verbände sind.

Und das war doch das Ziel...demjenigen der alle 4 Gürtel inne hat quasi noch den 5ten oben drauf zu legen (Und einen Gutschein über 2 Wochen Urlaub auf Kuba )

 

[Parnis]

Naja im Profiboxen is das mit den Gürteln ja eh so eine Frage.

Aber für mich persönlich hätte der Ring-Gürtel die meiste Bedeutung. Weil er einfach am unabhängisten ist, meiner Meinung nach!

Und rein theoretisch könnte auch ein Duell, wo es um keine WM geht um den Ring Magazine Titel gehen.

Z.b. Die letzten Pacman oder Hopkins Fights!

 

[Easy]

der "the ring" gürtel ist m.E. nach der wichtigste von allen, der ist ja bisher in 21 gewichtsklassen? nur 4 oder 5 mal vergeben. das hat schon was zu sagen, während alle verbände nur so mit wm titeln um sich schmeißen, ist dieser gürtel nur einem richtigen champion zuzusprechen.

 

[Roberts]

Unwichtigen Ring Gürtel?

Für alle wahren Boxfans ist das eigentlich der Gürtel, der den einzigen WM kürrt. Ohne irgendwelche Verbands-Quälerei usw...

Sehe ich anders. Jeder, der sich für irgendwie wichtig im Boxsport erachtet (oder es tatsächlich ist), kann einen Gürtel ausloben. Da reiht sich ein Boxmagazin, dass einem amerikanischen Boxpromoter gehört auch nur mit ein.

Für mich definiert der Boxer als Titelträger den Titel und damit den Gürtel, den er trägt, nicht umgekehrt.

Von der sich durch die öffentliche Wahrnehmung ergebenden faktischen Bedeutung her, haben die Titel der vier großen Verbände mehr Gewicht, auch wenn damit so manche Farce verbunden ist, wie jüngst bei der WBA und eigentlich ständig bei der WBO.

Roberts

 

[timeout4u]

Wen es interessiert - hier eine kleine Vorschau in Form einer Gegenüberstellung zu Wladimir Klitschko gegen Ruslan Chagaev:

http://boxen.suite101.de/article.cfm/wladimir_klitschko_gegen_ruslan_chagaev_bei_rtl

 

[speedclem]

Sehe ich anders. Jeder, der sich für irgendwie wichtig im Boxsport erachtet (oder es tatsächlich ist), kann einen Gürtel ausloben. Da reiht sich ein Boxmagazin, dass einem amerikanischen Boxpromoter gehört auch nur mit ein.

Für mich definiert der Boxer als Titelträger den Titel und damit den Gürtel, den er trägt, nicht umgekehrt.

Von der sich durch die öffentliche Wahrnehmung ergebenden faktischen Bedeutung her, haben die Titel der vier großen Verbände mehr Gewicht, auch wenn damit so manche Farce verbunden ist, wie jüngst bei der WBA und eigentlich ständig bei der WBO.

Roberts

der ringtitel ist wohl am schwierigsten zu bekommen. nr. 1 der ring liste (die um längen besser ist als die ... verbandslisten) gg nummer 2, und in ausnahmefällen (wie jetzt bei wladimir) gg die nr 3.
der ring gürtel ist sehr anerkannt, und er ist mir immer noch lieber als die buchstabensuppe.
problem nur: soetwas wie pflichtverteidigungen gibts nicht. also kann theoretisch... aber da hofft the ring wahrscheinlich, dass das der markt regelt (denn in usa lockt man mit so sachen wie sturm gg sato niemanden hinterm ofen vor)

 

[CocaCoala]

Wen es interessiert - hier eine kleine Vorschau in Form einer Gegenüberstellung zu Wladimir Klitschko gegen Ruslan Chagaev:

http://boxen.suite101.de/article.cfm/wladimir_klitschko_gegen_ruslan_chagaev_bei_rtl

@timeout

Wie stehst du denn zu deiner Aussage von vor einiger Zeit, als du meintest Steward würde wohl alles tun um einen Kampf gegen Chagaev zu verhindern? Ok, die Zeiten haben sich geändert, Chagaev einige Rückschläge hinnehmen müssen, Klitscho schwimmt momentan auf ner großen Welle, aber dennoch, was hat dich damals zu der Aussage gebracht? Wie siehst du das heute?

CC

 

[timeout4u]

@Coca-Coala

In schneller Kürze: Na ja - damals wäre ein Kampf gegen Chagaev vielleicht risikoreicher gewesen und es gab genug sicherere Alternativen. Chagaev war überfallartiger, motivierter und noch gefährlicher mit seiner Arbeit zum Körper, so jedenfalls mein damaliger Eindruck. Durch die Kämpfe gegen Brock und Ibragimov hat Klitschko aber inzwischen bewiesen, dass er auch mit unbequemeren Boxern zurechtkommt, wenn auch nicht besonders spektakulär oder einzigartig. Daher kommt der Kampf gegen Chagaev zur rechten Zeit. Klitschko beweist Mut, indem er gegen den infizierten Chagaev antritt und so steht er in der Öffentlichkeit bereits auch als eine Art Sieger über Valuev dar. Nun fehlt nur noch der beeindruckende Sieg über Chagaev in einem vielleicht spannenden Kampf. Ich hoffe ja, dass Klitschko sich durch die ganzen Diskussionen ein wenig aufstacheln lässt und im Kampf vielleicht mehr riskiert als nötig. Dann ergeben sich für Chagaev unter Umständen Chancen und der Kampf könnte mitreißender werden, auch wenn mehr für einen glanzlosen Punktsieg von Klitschko spricht. Aber Boxen ist ja immer für Überraschungen gut, trotz allem ...

 

[Karlfriederich]

@Coca-Coala

In schneller Kürze: Na ja - damals wäre ein Kampf gegen Chagaev vielleicht risikoreicher gewesen und es gab genug sicherere Alternativen. Chagaev war überfallartiger, motivierter und noch gefährlicher mit seiner Arbeit zum Körper, so jedenfalls mein damaliger Eindruck. Durch die Kämpfe gegen Brock und Ibragimov hat Klitschko aber inzwischen bewiesen, dass er auch mit unbequemeren Boxern zurechtkommt, wenn auch nicht besonders spektakulär oder einzigartig. Daher kommt der Kampf gegen Chagaev zur rechten Zeit. Klitschko beweist Mut, indem er gegen den infizierten Chagaev antritt und so steht er in der Öffentlichkeit bereits auch als eine Art Sieger über Valuev dar. Nun fehlt nur noch der beeindruckende Sieg über Chagaev in einem vielleicht spannenden Kampf. Ich hoffe ja, dass Klitschko sich durch die ganzen Diskussionen ein wenig aufstacheln lässt und im Kampf vielleicht mehr riskiert als nötig. Dann ergeben sich für Chagaev unter Umständen Chancen und der Kampf könnte mitreißender werden, auch wenn mehr für einen glanzlosen Punktsieg von Klitschko spricht. Aber Boxen ist ja immer für Überraschungen gut, trotz allem ...

besinnt sich chagaev wieder ein wenig auf seine anfänge dann könnte es interessant werden.
er ist sehr kräftig und ich glaube das er wk ziemlich gefährlich werden könnte.

boxt er nur seinen stiefel runter wie bei seinen letzten kämpfen das wird es ein langweiliger ps für wk.
das hoffe ich jedoch nicht, wäre schade um chaggy

 

[Easy]

besinnt sich chagaev wieder ein wenig auf seine anfänge dann könnte es interessant werden.
er ist sehr kräftig und ich glaube das er wk ziemlich gefährlich werden könnte.

boxt er nur seinen stiefel runter wie bei seinen letzten kämpfen das wird es ein langweiliger ps für wk.
das hoffe ich jedoch nicht, wäre schade um chaggy

ich glaube, das chaggy mehr chancen hat als haye, wk wird das sicher bereuen, auch wenn die vorteilen auf den ersten blcik auf seiner seite liegen. und ich kann mir nicht vorstellen, das wir einen kampf wie gegen ibragimov sehen werden.

 

[Easyboy1979]

Zum Thema Ring Gürtel muss mal auch gesagt werden das er nicht irgendeine Erfindung von de la Hoya ist also Joe Louis Sugar Ray Robinson Rock Marciano und alle alten Weltmeister haben diesem Gürtel gewonnen und galt auch als der echte Weltmeister seit jeher.Heute ist es noch schwieriger The Ring Champion zu werden wie füher weil meist die Verbände von damals Nummer1 gegen Nummer 2 schon gefodert haben heutzutage hat ja jeder Verband seine eigene Nummer 1 so kommt es sehr selten vor das halt der Gürtel vergeben wird.Ich glaube die einzige ausnahme war Trotz Verbände Adamek gegen Cunningham die sowohl bei der IBF 1und2 als auch bei the Ring die Topcontender waren.

 

[CocaCoala]

besinnt sich chagaev wieder ein wenig auf seine anfänge dann könnte es interessant werden.
er ist sehr kräftig und ich glaube das er wk ziemlich gefährlich werden könnte.

boxt er nur seinen stiefel runter wie bei seinen letzten kämpfen das wird es ein langweiliger ps für wk.
das hoffe ich jedoch nicht, wäre schade um chaggy

Ich tendiere eher zu nem vorzeitigen Sieg von WK, Chaggy hat sich in den letzten Kämpfen mal so gar nicht mit Ruhm bekleckert, er hat gegen Ruiz einige ordentliche Hände genommen, gegen Skelton auch, ok, gegen Valuev hat er sich geschickt aus der Affäre gezogen und mit imo guter Übersicht geboxt, aber der Riese ist kein Wunder an Präzision und dazu lahm wie ne Bahnschranke...wenn Chaggy mit so ner Deckung wie gegen Ruiz oder Skelton an den Start geht, dann geht er, je nach Nehmerfähigkeiten, früher oder später KO. Das Chagaev und Timm sich ordentlich auf Gegner einstellen können, haben sie natürlich auch schon bewiesen, ob das aber gegen Klitschko gelingen wird ist mehr als fraglich. Ich hoffe natürlich auf einen spannenden Kampf, glaube aber nicht wirklich daran...

CC

 

[Madball]

Ist eigentlich irgendetwas zu den Vertragsdetails bekannt geworden. Wenn Chagaev gewinnt, muss er dann 2x gegen K2 verteidigen (wie Haye es sollte)?

 

[Schlonski]

Ist eigentlich irgendetwas zu den Vertragsdetails bekannt geworden. Wenn Chagaev gewinnt, muss er dann 2x gegen K2 verteidigen (wie Haye es sollte)?

Ich schätze mal Chagaev hätte da nix dagegen. Da kommt 3x mehr Kohle bei raus, als wenn er irgendwelche Clowns boxt. Und wenn Chagaev tatsächlich gewinnen sollte, dann wäre doch ein Rematch oder vitali nix schlechtes. Gegen wen sollte er denn sonst verteidigen? Gegen Pflichtverteidiger Ruiz? Ich denke mal auch Klaupe Kohl hätte nix gegen eine Trilogie gegen Klitschko. Da kommt doch ne Menge Geld rein.

Der Vorteil an so Vereinigungskämpfen ist, dass ein Schwerkraftzentrum sondersgleichen entsteht. Der Sieger könnte im Endeffekt alle Gürtel niederlegen ohne finanzielle Einbußen hinzunehmen. Dazu bekommt er das lebenslange Recht nur noch die Leute zu boxen, auf die er Bock hat und(oder die ihm Geld bringen.

 

[reineckefuchs]

falls es ruslan gelingen sollte wk in den rückwärtsgang zu zwingen und ein paar gute treffer "mit herz" zu landen, sehe ich alles offen, wäre nicht das erste mal, dass wk einbricht - dann stehen chaggy tür und tor offen. das er keinproblem mit leuten hat die längere arme haben, hat er schon gegen valuev bewiesen. irgendwie freue ich mich jetzt mehr auf diese ansetzung, als auf den kampf wk/haye.

 

[Roonem]

Die ganze Unterteilung in den verscheidenen Verbänden hat doch die meiste Schuld daran,das die Qualität des Boxen immer mehr abnimmt.Das ist viel zu viel.Es gibt zur Zeit gerade 4-5 Leute im Boxen die noch den Sportsgeist inne haben und gegen die besten Kämpfen will.Ein Pacman ist gerade so ein Fall.Der nimmt sich jeden.Und dann kann man es auch verstehen wenn man zwischen drin mal 2 Busfahrer boxt um mal bisschen durchzuschaufen.Aber die meiste Zeit ist es doch anders rum.Man prügelt sich mit 10 Kartoffellzüchter um in den Rankings mal bisschen hochzukommen,um einmal gegen den "Champ" anzutretten.Kasse gemacht und gut ist.Guckt euch mal Peter an.Solange gut geboxt bis Klitschko kam.Ab da an nur noch Burnout oder was weiß der Teufel.Qualität oder Können ist heute nicht mehr so wichtig.Muss man heute noch wirklich ans Limit gehen um den besten boxen zu dürfen ? Und andersrum ? Vieviel Sportsgeist steckt in einem Champion der nur noch Kirmesboxer flachlegt ?

Da läuft meiner Meinung so ziemlich alles falsch.Die erste Bombe ist schon geplatzt als ZDF und ProSieben aus Mangel an Qualität die Übertragung stopt oder drauf und dran ist.

Vieleicht,oder eher ganz sicher,braucht es eine Generalüberholung.Man sollte sich pro Gewichtsklasse auf 2 Titel internationele Titel beschränken.Einmal EM und einmal WM.Aber dafür ist wohl zuviel Menschlicher Charakter gefragt um das durchzusetzten.

Sorry das ich Off Topic bin.Aber lag mir mal eben auf der Zunge als ich die Diskussionen um die Titel gelesen haben.EInfach verschieben wenn es woanders besser hin passt.

MfG

 

[Oscar]

Vom Prinzip ist die Erfindung ja nicht übel. Aber das Ding hatte nie eine besonders große Bedeutung (Im Heavyweight schon gar nicht). Vielleicht auch weil die sich nicht an die eigenen Regeln halten.

Das er jetzt wieder ins Spiel kommt liegt eher daran das Oscar De La Hoya die ganze Bude aufgekauft hat und nun die Gürtel pushen will...oder wie sonst soll man erklären das man dann Wladimir zum Ring-Champ erklären will wenn Vitali und möglicherweise auch Valuev die Gürtelträger der anderen Verbände sind.

Und das war doch das Ziel...demjenigen der alle 4 Gürtel inne hat quasi noch den 5ten oben drauf zu legen (Und einen Gutschein über 2 Wochen Urlaub auf Kuba )

Also jetzt hab ich mal deinen Beitrag als symbolischen Beitrag genommen und möchte hier ein wenig über den Ring-Belt schreiben. Denn hier schreiben wirklich viele über Dinge von denen sie keine Ahnung haben. Was ja grundsätzlich nicht weiter schlimm ist... aber viele glauben ja gleichzeitig, dass das was sie da erzählen auch der Wahrheit entspricht....

Da dies jedoch nicht in diesen Thread gehört, verlinke ich das ganze mal....

http://www.sportforen.de/showthread.php?t=47876

Gruß,
Oscar

 

[theIrish]

Also jetzt hab ich mal deinen Beitrag als symbolischen Beitrag genommen und möchte hier ein wenig über den Ring-Belt schreiben. Denn hier schreiben wirklich viele über Dinge von denen sie keine Ahnung haben. Was ja grundsätzlich nicht weiter schlimm ist... aber viele glauben ja gleichzeitig, dass das was sie da erzählen auch der Wahrheit entspricht....

Da dies jedoch nicht in diesen Thread gehört, verlinke ich das ganze mal....

http://www.sportforen.de/showthread.php?t=47876

Gruß,
Oscar

Spur On Oscar! Spur On!

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