WM Quali der anderen Nationen

[mojtra]

Portugal - Schweden
Ukraine - Frankreich
Griechenland - Rumänien
Island - Kroatien

Duell Zlatan vs. Ronaldo wird sehr, sehr interessant!

 

[HeroPodkolzin]

Schade, finde die gelosten Partien nicht so super. Blöd gelaufen für Schweden. Aber Griechenland könnte das schaffen

 

[Tuco]

Frankreich mit dem leichtesten Los, das ein ungesetztes Team bekommen konnte - so ein Zufall aber auch...

 

[Cut-Man]

Gute Auslosung

Ausgeglichene Paarungen mit leichten Favoriten und reichlich Upsetpotential.

 

[Francis3]

Ich glaube bei den Losglück der Griechen treffen sie auf die Rumänen. Die sind wirklich schwach und kamen nur in die Playoffs dank einer unterirdischen Leistung der Türken, die leider viel zu spät erwachten.

Da werden sich einige Aufregen bzw. freuen.

 

[MS]

Sie sind nach 10 Spielen Zweiter vor den Turken und das zurecht. "Unterirdische Leistung der Türken" hört sich nach Euphemismus und ggü den Rumanen respektlos an. Ich finde eher die Türkei hat so abgeschnitten, wie man es erwarten konnte. Da ist zur Zeit nicht mehr drin.

Kroatien wird sich gg Island schwer tun, da man sich schon weiter wähnt. Wenigstens wurde der überforderte Stimac abgelöst. Kovacs Horizont ist ohnehin weiter als der von vielen aus der 98er Generation. Mit einem guten Co Trainer sehe ich ihn als gute Lösung.

 

[mass]

Frankreich mit dem leichtesten Los, das ein ungesetztes Team bekommen konnte - so ein Zufall aber auch...

 

[Francis3]

Sie sind nach 10 Spielen Zweiter vor den Turken und das zurecht. "Unterirdische Leistung der Türken" hört sich nach Euphemismus und ggü den Rumanen respektlos an. Ich finde eher die Türkei hat so abgeschnitten, wie man es erwarten konnte. Da ist zur Zeit nicht mehr drin.

Ist nicht Respektlos sondern Tatsache. Die Rumänen haben wir nach dem Trainerwechsel ohne grosse Probleme bei ihnen Zuhause geschlagen. Wenn wir über die gesamte Quali so gespielt hätten, wäre Platz 2 sicher gewesen. Da bin ich mir ziemlich sicher aber wir werden sehen wie "stark" die Rumänen gegen Griechenland spielen wird. Ich sehe die Griechen im klaren Vorteil auch wenn sie jetzt nicht mit vielen Toren gewinnen werden.

Und erzähl bitte nicht dass du erwartet hättest(eher gewünscht) dass die Türken auf Platz 4 landen. Wahrscheinlich hast du auch kaum die Gruppe beobachtet.

Ich bleibe bei der Aussage: Wir haben es selber verbockt. Natürlich will ich nicht kaschieren, dass die Türkei ein gewisses Nachwuchsproblem hat. In den Playoffs würde ich die Türken gleich auf mit den Griechen setzen und besser als die Isländer und Rumänen, aber die restlichen wären stärker als wir.

 

[Jerry]

Die Rumänen haben wir nach dem Trainerwechsel ohne grosse Probleme bei ihnen Zuhause geschlagen.

Ja. Das war aber auch der einzige nennenswerte Sieg in der gesamten Quali. Gegen die Niederlande zwei Niederlage, gegen Ungarn eine Niederlage und ein UE sowie eine weitere Niederlage gegen die Rumänen zu Hause. Dennoch hatte man sogar noch die Chance am letzten Spieltag weiterzukommen. Ohne Terim war das einfach nur eine erbärmliche Leistung in der Gruppenphase und sagt schon einiges über den Zustand der Nationalelf der Türkei aus. Das ist ähnlich wie mit den Polen, welche theoretisch auch weiter oben stehen müssten/könnten.

Ich bleibe bei der Aussage: Wir haben es selber verbockt. Natürlich will ich nicht kaschieren, dass die Türkei ein gewisses Nachwuchsproblem hat. In den Playoffs würde ich die Türken gleich auf mit den Griechen setzen und besser als die Isländer und Rumänen, aber die restlichen wären stärker als wir.

Die Griechen wären klarer Favorit gegen die Türken. Die Türkei jetzt vor die Rumänen zu setzen, ist wirklich lustig, nachdem man es in der Gruppe gegen eben jene verbockt.

 

[Francis3]

@JerryWest

" nach dem Trainerwechsel "

Bis auf die Heimniederlage gegen Holland war es alles mit dem alten Trainer der einfach keinen Draht zur Mannschaft aufbauen konnte.

Egal ich bleibe bei meiner Aussage. Die Niederlage gegen die Rumänen ist eine Weile her aber der Sieg nicht. Wer es verstehen will der versteht es. Ich sag nix mehr.

 

[ALEXSOU]

jetzt sind das 2 andere spiele als das wo die türken in rumänien gewonnen haben!!!!

 

[Luca Modre]

island
schweden
frankreich
griechenland
mexico
jordanien

Wären meine Wunsch Teams

 

[le freaque]

@Alexsou: Zwangsläufig, sind ja auch andere Paarungen (und Voraussetzungen eh).

Ich sehe die Partien schon als ziemlich offen. Was die individuelle Stärke angeht, tut sich das nicht so wahnsinnig viel, Griechenland könnte Schalkes Papadopoulos wieder dabei haben, aber an der Abwehrleistung wird es wahrscheinlich onehin nicht hapern. Wichtiger wird mMn, ob Radu von Lazio bei den Rumänen noch rechtzeitig fit wird. Aufgrund der Erfahrung sehe ich Griechenland als leichten Favoriten, aber eben nur leicht.
Bei den anderen Partien gehe ich fest von Frankreich und Kroatien als Sieger aus (Kroatien gönne ich es zwar auch, aber für Island finde ich es schon sehr schade), Portugal wird es gegen Schweden schwer haben, aber hinkriegen werden sie es wohl...leider.

Termine : 15. und 19.11. . Am 13. und 20. spielen Jordanien gegen Uruguay (und umgekehrt), Mexiko gegen Neuseeland ist am 13.11., das Rückspiel am 21., womit die Quali dann auch durch ist.
Hier sind die Favoriten ja reichlich klar. Da sind meine Sympathien klar nach dem David gegen Goliath Prinzip verteilt, wird aber wohl nix draus.

Die Rückspiele in den afrikanischen Playoffs stehen ja auch noch aus, finden vom 16. bis 19.11. statt. Der Stand:

Algerien - Burkina Faso (Hinspiel 2:3)

Senegal - Elfenbeinküste (1:3)

Nigeria - Äthiopien (2:1)

Kamerun - Tunesien (0:0)

Ägypten - Ghana (1:6)

Ghana, die Elfenbeinküste und wohl auch Nigeria kann man wohl als quasi qualifiziert sehen, da wird nichts mehr anbrennen. Kamerun sollte es auch schaffen können, da ist doch weit mehr Klasse im Team als bei Tunesien, zumal unter Finke bisher alle Heimspiele gewonnen wurden, während sich Tunesien in seiner Gruppe auswärts nicht gerade ruhmreich angestellt hat.
Algerien gegen Burkina Faso ist für mich da die noch "offenste" Partie. Algerien ist sicher prominenter besetzt, aber Burkian Faso hat beim Afrika Cup Anfang des Jahres ja gezeigt, dass sie in engen Spielen mit Endspielcharakter durchaus was reißen können. Ich würde mich auch freuen, wenn das Land seine erste WM-Teilnahme eintüten könnte.

 

[Michael der Echte]

Ich sehe bei den Quali Spielen ausser bei Kroatien keinen wirklich grossen Favoriten, da kann es schon kleine Ueberraschungen geben. Portugal sicherlich leicht im Vorteil, auch Frankreich aber es kann auch anders ausgehen. Griechenland gegen Rumaenien ist sicherlich ziemlich ausgeglichen. Mexico wird Neuseeland raushauen und Uruguay natuerlich Jordanien. In Afrika ist es auch fast schon entschieden.
Ich muss sagen am meisten verwundert war ich ueber die Setzlisten Kriterien der FIFA. Die Weltrangliste als Grundlage fuer die Setzliste der WM und auch der Playoffs zu nehmen ist ein Witz. Frankreich hatte schon Recht das sie eben zwei Spiele weniger in der Quali hatten und dadurch nicht die gleichen Voraussetzungen wie die anderen. Die durchschnittlichen Punkte bei der WM Quali waere gerechter gewesen.

 

[le freaque]

Man hätte ja sowas wie einen Schlüssel entwickeln können, bestehend je zu einem Drittel aus Weltrangliste, Qualifikationsergebnissen und Abschneiden bei den letzten, sagen wir zwei Großturnieren (also letzte WM plus letztes Kontinentalturnier). Dann hätte man sicher eine wenigstens halbwegs der erwartbaren Turnierstärke entsprechende Setzliste hinbekommen.

 

[Michael der Echte]

stimme vollkommen zu. Jedenfalls gaebe es wirklich bessere Methoden als die aktuelle Weltrangliste als Setzliste heranzuziehen. Bei aller Demut aber weder die Schweiz, Kolumbien noch Belgien haben es verdient das sie gesetzt werden. Ich denke auch das die gesamte Bewertung der Weltrangliste reformiert werden muss. Es kann nicht sein das man sich fuer eine EM oder WM qualifizert und dann bei schwaecheren Abschneiden dafuer bestraft wird im Vergleich zu Laendern die sich nicht qualifiziert haben, da ja eine Koeffizent aus allen Punkten durch Spiele ermittelt wird. Es sollten einfach Punkte Vergeben werden und diese gewichtet werden.

 

[sotarts]

Bei aller Demut aber weder die Schweiz, Kolumbien noch Belgien

Sorry, das ist Humbug, das trifft auf die Schweiz zu, das wars. Zeiten ändern sich. Das System der FIFA ist schlecht, das sieht man, wie gesagt, an der Schweiz. Das Kolumbien und Belgien hier aus mangelnder Akzeptanz von dir nicht gut genug sind steht unter einem anderem Stern.

 

[le freaque]

Naja, aber das Empfinden über die Spielstärke z.B. Belgiens ist ja auch irgendwo subjektiv. Ich traue denen auch durchaus eine gute Rolle bei der WM zu, aber Fakt ist ja nunmal, dass sich das Land seit Urzeiten zum ersten Mal überhaupt wieder für ein Turnier qualifiziert hat - egal ob WM oder EM. Ich finde schon, dass so etwas bei der Setzliste auch eine Rolle spielen sollte. Die Niederlande z.B. sind amtierender Vizeweltmeister und haben die beste Qualifikation ganz Europas gespielt und landen in Topf 2, das kann m.E. so nicht richtig sein.

Ich habe mal ganz grob und natürlich auch noch zu viele Faktoren außer Acht lassend eine dreigeteilte Berechnung gemacht:
- Weltrangliste so wie sie ist
- Abschneiden bei der letzten WM plus Abschneiden bei der letzten Kontinentalmeisterschaft (halber WM-Wert, dabei wiederrum Copa America und EM doppelte Wertigkeit gegenüber Afrikameisterschaft, Goldcup und Asienmeisterschaft)
- Qualifikation zur WM (auch dabei Europa und Südamerika gleichwertig, der Rest mit halbem Wert und dann jeweils mit einer einfachen, "interkontinentalen" Rangliste)

Ist natürlich auch nicht richtig fair, man müsste die jeweiligen Gegner noch genauer berücksichtigen etc, aber es sollte ja auch nur ganz grob sein, um zu überprüfen, ob und was sich an der Setzliste ändern würde. Bei den noch auszuspielenden Qualifikanten hab ich einfach mal Favoritensiege angenommen.
Jedenfalls käme bei mir heraus:

Topf1: Brasilien (als Gastgeber), Spanien, Deutschland, Niederlande, Argentinien, Italien, Uruguay und England
Topf2: Belgien, Kolumbien, Schweiz, Chile, Ghana, Portugal, USA, Griechenland
Topf3: Elfenbeinküste, Frankreich, Nigeria, Bosnien, Mexiko, Russland, Japan, Kroatien
Topf4: Algerien, Südkorea, Costa Rica, Honduras, Ecuador, Australien, Iran, Kamerun

Das würde mein persönliches Empfinden schon ziemlich genau treffen, auch wenn es ´natürlich auch nur ne Spielerei ohne Anspruch auf echte Wahrhaftigkeit ist.

 

[Omega]

Mit welchem Grund hat Belgien denn irgendetwas verdient? Bei den letzten 4 Großereignissen sind sie nicht dabei gewesen, Gruppe etwas stärker als die Schweizer. Belgien gilt als hochtalentierte Mannschaft, bewiesen haben sie noch weniger als die Schweiz, die sich wenigstens auch 2010 für die WM qualifiziert haben.

Belgien vor den Niederlanden ist echt absurd, wie kann man da eigentlich drauf kommen? Niederlande hatte bessere Quali, war immerhin bei der letzten EM dabei, davor Vizeweltmeister.

 

[sotarts]

Mit welchem Grund hat Belgien denn irgendetwas verdient? Bei den letzten 4 Großereignissen sind sie nicht dabei gewesen, Gruppe etwas stärker als die Schweizer. Belgien gilt als hochtalentierte Mannschaft, bewiesen haben sie noch weniger als die Schweiz, die sich wenigstens auch 2010 für die WM qualifiziert haben.

Belgien vor den Niederlanden ist echt absurd, wie kann man da eigentlich drauf kommen? Niederlande hatte bessere Quali, war immerhin bei der letzten EM dabei, davor Vizeweltmeister.

Ich find es sollte um die momentane Spielstärke gehen. So verstehe ich das jedenfalls. Nicht um Dinge die in der Vergangenheit waren, ansonsten ist das so wie wenn jemand in eine Kneipe geht,ein gutes Argument hat, aber von der anderen nicht ernst genommen wird weil er sich seinen "Status" noch erarbeiten muss. Das ist ********, wie stark die Mannschaft jetzt ist, das sollte zählen nicht wie gut die Väter in der Vergangenheit waren.

@Le Freaque
Deine Liste stimmt, meiner Meinung nach, schon mal überhaupt nicht. Frankreich Topf 3? Schweiz über Frankreich? usw.

Das alles in dem Zusammenhang das ich die Liste der FIFA auch für Müll halte.