Allen Iverson - was nun?


presidentsamy

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Iverson wird in so einigen "Fast-Euroleague"-Teams noch jederzeit einen hochbezahlten Deal kriegen...
Soll er halt nach Griechenland, sich mit echten, achselbehaarten Freizeitringern in der engen FIBA-Zone prügeln und den Reportern beim FC Zaziki in die Mikrofone diktieren, dass er sie sofort zum TOP4-Kandidaten machen wird.
 

Gast00

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Wird hier jetzt ERNSTHAFT daran gezweifelt, dass Chris Paul besser ist als es Allen Iverson je war? Meine Güte, da sind keine Stufen dazwischen, sondern ganze Treppen.
Ja, es ist erstaunlich, zeigt aber die Macht beeindruckender Statistiken. Gerade junge Fans klammern sich nunmal an Kategorien wie den Punkteschnitt; das war bei mir damals nicht anders. Erst mit der Zeit lernt man, auf andere Dinge zu achten und Statistiken zu hinterfragen, aber mit der Zeit (bzw. dem Alter) ist man ja auch kein Iverson-Fan mehr, wie unser Forum bewiesen haben dürfte.

Ich halte Allen Iverson für den meistüberschätzten NBA-Star der letzten 15 bis 20 Jahre, überschätzt vor allem von seinen eigenen Fans und speziell wegen seiner individuellen Statistiken. Wenn ich Aussagen wie "Top-5-Spieler", "bester Sixfooter aller Zeiten" und Ähnliches lese, bekomme ich das kalte Grausen. Nach meiner Einschätzung scheitert Iverson schon daran, für den erwähnten Zeitraum die Top-5 seiner Position zu knacken, sei es nun Shooting Guard (Jordan, Bryant, Wade, McGrady, Carter) oder Point Guard (Payton, Kidd, Nash, Paul, Billups). Rechnet man noch die anderen Positionen hinzu, muss Iverson schon um einen Platz unter den 25 besten Spielern seiner Zeit kämpfen, denn wer würde ihn ernsthaft über Spielern wie Duncan, Garnett oder James einordnen?

Wohl nicht einmal Top-25 seiner Zeit zu sein, schließt es wiederum völlig aus, zu den besten Spielern aller Zeiten zu gehören. Ich frage mich jedesmal wieder, wie seine Fans eine solche Einordnung rechtfertigen wollen. Für mich ist Iverson der Nate Archibald seiner Ära, und Archibald sieht von den Guards, die als die besten der Geschichte gelten, auch nur die Fersen. Iverson hat genug erreicht, um in die Hall of Fame aufgenommen zu werden, aber in irgendwelche Besten-Rankings gehört er ebenso wenig wie Stephon Marbury, der ja lange Zeit der einzige 20-8-Point-Guard (Punkte und Assists) seit Oscar Robertson war - doch auch das sind am Ende nur Statistiken, Zahlen ohne Wert.
 

Giftpilz

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Wenn man bei Guards wenigstens noch die Assists dazurechnen würde (gerade bei einem Vergleich mit Paul kommt dies noch halbwegs hin, denn dieser hat nun nicht gerade das perfekte Team in seinen vierkommaeinwenig Saisons gehabt):

Paul kommt auf 6065 Punkte + 3058 Assists in 310 Spielen, macht also 39,3 Punkte pro Spiel, an denen er ziemlich direkt beteiligt ist (und ja, ich weiß, dass ihm erstaunlich schnell Assists zugerechnet werden, aber dass er einen entscheidenden Pass gespielt hat, der letztlich zum Korberfolg führte, ist damit trotzdem nicht zu leugnen).

Iverson: 24020 Punkte + 5522 Assists in 889 Spielen = 39,4 Punkte pro Spiel.

Sieht erst einmal recht ähnlich aus, aber wenn man bedenkt, dass Iverson dafür nochmal mehr Spielanteile (und ein paar Minuten pro Spiel mehr) brauchte als Paul, dann wird deutlich, dass der auf den ersten Blick vielleicht unterlegene Scorer Paul dennoch der viel bessere Offensivspieler ist.
Ich wiederhole nochmal: Iverson ist (war) sehr stark darin, auch mal alleine ein ganzes Spiel zu gewinnen - darin wahrscheinlich tatsächlich einer der besten aller Zeiten, wenn er mal heiß lief. Aber im Schnitt brachte er seinen Teams eben lange nicht den Impact, den man bei einem Spieler mit seiner Usage Rate eigentlich erwarten muss, denn einen Spieler, der allein alles schultert, braucht man nicht dauernd, aber er ging die Mehrheit aller Spiele so an.
 

sefant77

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Iverson wird in so einigen "Fast-Euroleague"-Teams noch jederzeit einen hochbezahlten Deal kriegen...
Soll er halt nach Griechenland, sich mit echten, achselbehaarten Freizeitringern in der engen FIBA-Zone prügeln und den Reportern beim FC Zaziki in die Mikrofone diktieren, dass er sie sofort zum TOP4-Kandidaten machen wird.

omg :D

@Giftpilz: Zu den Assist kannst dann aber auch noch die TO einfließen lassen. Und ich würde sagen für jedes Spiel welches AI im Alleingang gewonnen hat, hat er sein Team in 2-3 aus dem Spiel geballert...
 

Giftpilz

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@Giftpilz: Zu den Assist kannst dann aber auch noch die TO einfließen lassen. Und ich würde sagen für jedes Spiel welches AI im Alleingang gewonnen hat, hat er sein Team in 2-3 aus dem Spiel geballert...

Ob das Verhältnis so stimmt, weiß ich nicht, aber es kommt gewiss auch noch einiges in der Art dazu. Ich wollte nur erst einmal die leicht zu verstehenden Stats nehmen, die eigentlich auch den von Chris genannten jungen Fans schnell ins Auge fallen sollten. Zusammen mit der Spielzeit (knapp 38 Minuten pro Spiel statt 41 bei Iverson) wird dann sehr deutlich, dass Paul der produktivere Spieler ist.

Sonst könnte man auch noch darüber nachdenken, dass bei Paul die Prime erst 2 Jahre seiner Karriere ausmacht (und es ist immer noch möglich, dass er sich weitersteigert, denn an seinem Wurf kann er noch arbeiten), während bei Iverson die guten Jahre prozentual einen viel größeren Teil einnehmen. Es gibt also einfach nicht viel, das hier für AI als besseren Spieler spricht.
Und für Fans klassischer Rollenverteilungen, also wenn man einen kleinen Spieler lieber als Spielmacher sieht: Paul hat jetzt in seinen 4,x Saisons bereits 40 Spiele mehr mit 10+ Assists als Iverson in seinen 13,x...
 

theGegen

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Hmm doch bin Muttersprachler.

:eek: Jetzt echt?
Aber doch kein deutscher Muttersprachler, oder etwa doch?
Da empfehle ich doch glatt einen "Deutsch für Anfänger"-Sprachkurs in einer örtlichen Volkshochschule.
Bei schriftlichen Arbeiten kannst Du ja vom Inder rechts oder von der Kopftuchmutti links abschreiben.
 

t0rchy

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Ich finde es ja höchst amüsant wie man die Moralkeule aus dem Keller geholt hat, als Iverson das Team verließ da er ja nur aufgrund von familiären Problemen heim musste, der arme Kerl. Leute wie Giftpilz und co. waren die pösen, pösen denunzianten, die ungeachtet des schweren Schicksalsschlages und der privaten Probleme eines Iverson sein Verhalten kritisieren konnten... und jetzt wird doch wiedereinmal deutlich, dass er sich nicht damit zurechtfinden konnte, ein Bankspieler zu sein und allein deshalb sofort wieder verschwand :D

Ich denke man kann Iverson mittlerweile getrost mit Marbury auf eine Stufe stellen.
 

Craw1

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Och Gottchen, Iverson hatte seine Zeit. Und die war genial. Er kann doch stolz sein auf das was er geschafft hat. Ring hin oder her.
Er hatte ne super Karriere das er jetzt nirgends mehr unter kommt ist doch jetzt keine Tragik, der wird schon nicht verhungern.
Aber ich finde man sollte ihn nun nicht schlecht reden, genauso sollte man aber jetzt nicht umbedingt nur aus Mitleid ihm ein Team finden, dann wars das halt jetzt mit seiner Karriere. Ich würde Töten für so ne Karriere.


Ausserdem haben wir nun mit Jennings einen extrem ähnlichen Spielertyp.
Der uns genauso viel Freude bereiten wird.
 

Giftpilz

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und jetzt wird doch wiedereinmal deutlich, dass er sich nicht damit zurechtfinden konnte, ein Bankspieler zu sein und allein deshalb sofort wieder verschwand :D
Ist das inzwischen offiziell? Ich (im Sinne von: Sogar ich :D ) halte es immer noch nicht für völlig ausgeschlossen, dass auch irgendwelche privaten Angelegenheiten der Grund sind, selbst wenn ich wie schon mehrfach gesagt dies für weitaus unwahrscheinlicher halte als einfach nur Unzufriedenheit mit seiner Rolle. Ganz ähnlich wie mit seiner Rückenverletzung bei den Pistons: Ich denke, er war tatsächlich beeinträchtigt, aber es war gewiss nicht so schlimm, als dass er deswegen den Rest der Saison aussetzen musste. Hätte er Gefallen an seiner Rolle gefunden, hätte er gewiss "through the pain" gespielt.

Was Jennings betrifft, bin ich mal gespannt, wie er sich entwickelt. Schon jetzt scheint er jedenfalls den besseren Distanzwurf zu haben, und er hat noch die Möglichkeit, ein besserer Playmaker zu werden und somit den Aufbau eines Teams leichter als bei Iverson zu machen (ich halte es für sehr wichtig, dass ein Spieler, der unter 1,90 groß ist, tatsächlich als Point Guard spielen und mit legitimen Shooting Guards harmonieren kann). Allerdings werden Vergleiche besonders bezüglich ihres Scorings doch sehr dadurch erschwert, dass AI noch etliche Jahre unter Bedingungen (Regeln) spielte, die ungünstiger waren als sie für Jennings heute sind und für diesen wohl noch etliche Jahre bleiben werden.
 

Sougaiki

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Also wenn ich die heutige Jugend immer sprechen höre, verwundert es mich nicht das sie auch so schreiben. ;) Mein All-Time Favorite ist immer wenn eine 15 Jährige zu ihrer Freundin sagt: Ey, alter, gibt mal xyz, da läufts mir immer kalt den Rücken runter.

Wer ernstgenommen werden will, achtet halt etwas auf die Form seiner Posts, wer dies nicht im gewissen Rahmen schafft wird halt nicht ernst genommen. Wem das dann egal ist, bei dem frag ich mich dann warum er überhaupt seine Meinung vertritt, weil die will eh keiner wissen aufgrund dessen vorgetragener Form.

Iverson sollte mal einen Psychologen aufsuchen, dann klappt es vielleicht noch mit einem Contender Team. Er wird mit Sichherheit versuchen irgendwo unterzukommen, da sein Ego noch lange nicht im retire Modus angelangt ist.

Jennings hat auch kein kleines Ego, das kann mit Pech ganz schnell in die falsche Richtung kippen, besonders wird er bei den Bucks grad daran gewöhnt alles zu machen was er will. Da bin ich mal gespannt wenn Reed auftaucht und auch gern 25 Schüsse will.
 

Short-E

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Ich gebe zu, in meiner frühen Zeit, also am Anfang meiner aktiven Zeit war ich ein ausgesprochener Iverson-Fan. Das hat sich durchaus geändert. Dennoch finde ich es irgendwie komisch warum viele die in früher gefeiert haben, jetzt plötzlich nur noch auf seine aktuelle Situation blicken und aufgrund dessen, seine Leistungen in der Vergangenheit schlechtreden und nicht mehr würdigen. Iverson ist jemand, den ich als sehr ehrlich einschätzen würde und ich traue ihm nicht zu, dass er das was mit den Grizzlies passiert ist alleine zu verschulden hat. Wer sich einen AI ans Bein bindet muss wissen was auf ihn zu kommt und Vorsorgen. D.h. Gespräche führen etc., das hat Memphis nicht getan. Und ich glaube desweiteren Iverson wollte dem Team wirklich helfen, nur hat ihm keiner gesagt, dass er es nicht als Starter soll, sonst hätte er dort sicher niemals unterschrieben. Ein Haufen Missverständnisse und am Ende ist der böse Egozocker Iverson der Schuldige und ein gefundenes Fressen für Hater...
Das erinnert mich an eine Reebok Werbung die ich sehr treffend finde: "There's gonna be a million people that love Allen Iverson. There's gonna be a billion people that hate Allen Iverson. Concentrate on the one's that really care about you and keep steppin'." - "I am what I am"
Also AI keep steppin'. Ich hoffe er kriegt die Kurve.
 

Big d

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@ Sirap

Chris Paul ist jetzt schon besser als es Iverson je war und in der Größe nehmen sich die beiden garnichts. Überhaupt ist die Größe eines Spielers ein sinnbefreites Argument.

Wenn man in einem Leistungssport-Segment des obersten Niveaus agiert, gibt es keine Ausreden á la "Klar ist der besser, hat ja auch rundere Kniescheiben!". Man muss das beste aus seinen Anlagen machen. Manche kompensieren "fehlende" Größe durch Sprungkraft (Robinson), andere duch Schnelligkeit udn Spielintelligenz (Paul) und wieder andere brauchen weder Sprungkraft noch Größe oder Athletik um großartige Spieler zu sein (Nash).

Dass Iverson ein guter Scorer war, will ihm ja niemand komplett abstreiten, aber er war nie ein wertvoller Spieler für ein Team auf All Star Niveau. Ich sehe Iverson irgendwo zwischen Leandro Barbosa und Jason Terry...

Jason Terry?

Iverson ist ein ganz anderer Spieler als ein chris paul. Er war über 7-8 jahre einer der besten scorer der NBA. Klar hat er viel daneben geballert, aber das lag nicht nur an seinem ego sondern auch daran dass er meistens bums als mitspieler hatte(bis auf das eine jahr wo er die finals erreicht hat) und auf einzelaktionen angewiesen war. Da ist es klar das so ein kleiner spieler nicht so hochprozentig trifft.

Er war halt ein shooting guard im körper eines PGs, aus seinen möglichkeiten hat er das maximum gemacht. Er hat insgesamt 7 saisons über 27 ppg, davon 4 über 30. Welcer backcourt spieler hat das denn geschafft in den letzen 25 jahren? Kobe und Jordan, bald wohl auch Lebron. Das ist doch ein ziemlich elitärer kreis, wovon ein jason terry(und auch chris paul) noch weit entfernt sind.

Du kannst auch nicht nur auf seine quote verweisen. Klar trifft ein SG der nur an der dreierlinie auf den pass nach draußen wartet und dort in in aller ruhe hinter nem screen seinen jumper abfeuert mehr. Aber würde er das auch tun wenn sich eine ganze defense auch ihn stürzt und er deshalb gezwungen ist viele off balance shots zu nehmen? Das muss man bei AIs quote auch beachten.

Natürlich ist er ein spieler der enorm auf seinen speed angewiesen ist der mit dem alter nachlässt. Während ein jordan oder bryant ihre größe und kraft nutzen können um gegen physisch unterlegene guards zum brett zu gehen kann AI das nicht. Deshalb altert dieser spielertyp nat. schneller, so gut wie damals wird er nicht mehr werden.

Ich bleibe dabei für einen spieler ohne besonderen schuss, der spielanlage eines SG und dem body eines PG hat er sehr viel draus gemacht.
 

Rizzle

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Stimme dir zu, auch wenn man nicht nur auf die Größer verweisen kann.
Sonst hast du es gut auf den Punkt gebracht. Ich will aber nochmal sagen, dass es schwerer ist eine guter Wurfquote zu haben wenn man viele Punkte hat, als wenn man wenig hat, einfach deswegen weil der " High-Point" Player auch schwierige Würfe nehmen muss.
Chris Paul ist für ein Team wichtiger als es AI ist, udn er wird auf dem Höhepukt der Karriere auch wichtiger sein, als es AI war. Es sind einfach verschiedene Spielertypen.Chris Paul ist der Verteiler, AI der Scorer.
Deswegen ist Chris Paul einfach besser.
Aber AI mit terry zu vergleichen ist eine Sauerei vom Herrn.Terry und The Answer- Das sind Welten unterschied.
AI war auf dem Höhepunkt seiner Karriere klarer Top5 Player. Er gehört sicher zu den besten 50 Spieler die es je gab. Er muss einfach einsehen , dass er das nichtmehr ist.
Ich wünsche ihm Glück auf seinem Weg.
 

Giftpilz

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Ich gebe zu, in meiner frühen Zeit, also am Anfang meiner aktiven Zeit war ich ein ausgesprochener Iverson-Fan. Das hat sich durchaus geändert. Dennoch finde ich es irgendwie komisch warum viele die in früher gefeiert haben, jetzt plötzlich nur noch auf seine aktuelle Situation blicken und aufgrund dessen, seine Leistungen in der Vergangenheit schlechtreden und nicht mehr würdigen.
Die meisten, die ihn jetzt so gerne kritisieren, haben ihn auch schon vor Jahren kritisiert. Ich wüsste nicht, wann (als Beispiel) experience_maker je AI gefeiert hätte. Ich habe jedenfalls noch zu seinen Sixers-Zeiten ewig lange Diskussionen mit Redemption (damals noch unter seinem alten Nick Valuable) geführt und war schon damals der "Hater". Wenn die Suchfunktion noch weiter zurück als bis zu 2005 reichen würde, fände man wahrscheinlich gar Postings von mir aus den Jahren 2004 und 2003, in denen ich seine Leistungen in Relation stelle (ich nenne es mal so, selbst wenn es für andere "schlechtreden" ist).

Iverson ist jemand, den ich als sehr ehrlich einschätzen würde und ich traue ihm nicht zu, dass er das was mit den Grizzlies passiert ist alleine zu verschulden hat.
Wer sich einen AI ans Bein bindet muss wissen was auf ihn zu kommt und Vorsorgen. D.h. Gespräche führen etc., das hat Memphis nicht getan.
Die Grizzlies haben gewiss einen Fehler aus dem Blickwinkel gemacht, dass sie nicht ausreichend mit ihm abgeklärt haben, was sie eigentlich mit ihm vorhaben. Ansonsten war aber doch jedem ziemlich klar, wie die Situation sein würde: Wenn man auf Iverson tatsächlich als Spieler und nicht nur als Kassenmagnet für eine Saison setzen wollte, wieso dann nur ein Einjahresvertrag? Wieso überhaupt Iverson, wenn man Mayo aufbauen will?

Und ich glaube desweiteren Iverson wollte dem Team wirklich helfen, nur hat ihm keiner gesagt, dass er es nicht als Starter soll, sonst hätte er dort sicher niemals unterschrieben. Ein Haufen Missverständnisse und am Ende ist der böse Egozocker Iverson der Schuldige und ein gefundenes Fressen für Hater...
Das wiederum glaube ich nun wirklich nicht. Es war nur eine der wenigen Optionen, die ihm in der NBA vorerst geblieben waren, und er ging davon aus, dass er nach wie vor Starter mit vielen Spielminuten sein muss, um letztlich für andere Teams interessant zu sein. Er dachte wohl tatsächlich, dass er beim Grizzlies-Kader Conley oder vielleicht gar Mayo verdrängen könnte. Darüber, ob das jetzt schon bösartiges Egozocken ist oder nicht, kann man diskutieren. Ich dachte zum Zeitpunkt des Vertragsabschlusses wirklich, Iverson hätte doch kapiert, dass er bei guten Teams nur noch Chancen hätte, wenn er sich als guter Sixth Man präsentieren würde, denn welche Spitzenmannschaft will ihn denn in seiner gewohnten alten Rolle? Keinen einzigen Contender könnte er so entscheidend verbessern, eher im Gegenteil. Verbessern kann er diese Mannschaften nur, indem er Vollgas von der Bank aus gibt - gegen bereits etwas müdegespielte Starter oder gegen die Reservespieler der Gegner. Er ist von seiner Spielanlage her jetzt prädestiniert, in einer Rolle aufzulaufen wie in den Vorjahren Ben Gordon bei den Bulls, Barbosa bei den Suns oder - für mich als passendster Vergleich - Van Exel bei den Mavs (ebenfalls ein relativ ineffizienter Scorer, aber er konnte innerhalb weniger Minuten viele Punkte erzielen und den Mavs damals auf diese Weise oft einen großen Schub geben). Wenn er das gebracht hätte, wären die echten Hater vielleicht noch mit dem Argument "Ringhure" angekommen, aber vom Spiel her wäre daran wenig auszusetzen gewesen. Ich jedenfalls hätte das so sehr befürwortet.

edit:
If not the Knicks, then where?

Where can Allen Iverson go to ensure that his final NBA act is not a three-game stint with the Memphis Grizzlies -- all road games -- during which he averaged just 12.3 points per game?

There honestly appears to be no answer for that one.

Not a single team besides the Knicks has shown any interest in scooping Iverson up since he left Memphis and cleared waivers. If that landscape doesn't change, A.I.'s earnings for the season will amount to the $437,609 he earned from the Grizzlies, leaving the rest of his original $3.1 million contract from the Grizzlies behind to become a free agent.

I suppose there's always a chance that someone will get desperate as the playoffs approach and consider taking a gamble on Iverson's veteran know-how and what's left of his scoring ability … provided Iverson is willing to accept what would inevitably be role-player minutes.

But when the Knicks ultimately take a pass -- given that Iverson is still an undeniable upgrade on Chris Duhon and given New York's clear desperation to give fans something approaching entertainment to survive the long slog ahead until 2010 free agency arrives July 1 -- you really start to believe that Iverson's NBA options might be exhausted.
ESPN / Weekend Dime
Warten auf Februar?
 
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Gravitz

Lehny die Hohle Hupe
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Jason Terry?

Iverson ist ein ganz anderer Spieler als ein chris paul. Er war über 7-8 jahre einer der besten scorer der NBA. Klar hat er viel daneben geballert, aber das lag nicht nur an seinem ego sondern auch daran dass er meistens bums als mitspieler hatte(bis auf das eine jahr wo er die finals erreicht hat) und auf einzelaktionen angewiesen war. Da ist es klar das so ein kleiner spieler nicht so hochprozentig trifft.

Er war halt ein shooting guard im körper eines PGs, aus seinen möglichkeiten hat er das maximum gemacht. Er hat insgesamt 7 saisons über 27 ppg, davon 4 über 30. Welcer backcourt spieler hat das denn geschafft in den letzen 25 jahren? Kobe und Jordan, bald wohl auch Lebron. Das ist doch ein ziemlich elitärer kreis, wovon ein jason terry(und auch chris paul) noch weit entfernt sind.

Du kannst auch nicht nur auf seine quote verweisen. Klar trifft ein SG der nur an der dreierlinie auf den pass nach draußen wartet und dort in in aller ruhe hinter nem screen seinen jumper abfeuert mehr. Aber würde er das auch tun wenn sich eine ganze defense auch ihn stürzt und er deshalb gezwungen ist viele off balance shots zu nehmen? Das muss man bei AIs quote auch beachten.

Natürlich ist er ein spieler der enorm auf seinen speed angewiesen ist der mit dem alter nachlässt. Während ein jordan oder bryant ihre größe und kraft nutzen können um gegen physisch unterlegene guards zum brett zu gehen kann AI das nicht. Deshalb altert dieser spielertyp nat. schneller, so gut wie damals wird er nicht mehr werden.

Ich bleibe dabei für einen spieler ohne besonderen schuss, der spielanlage eines SG und dem body eines PG hat er sehr viel draus gemacht.


Da waren seine Mitspieler auch nicht viel besser, er hatte danach sicherlich noch bessere mit Webber oder Igoudala.
 

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Da waren seine Mitspieler auch nicht viel besser, er hatte danach sicherlich noch bessere mit Webber oder Igoudala.

Wobei man da sagen muss, dass Webber nach seiner schweren Knieverletzung weit von seiner Bestform entfernt war und Iguodala noch am Anfang seiner Karriere stand.
 

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Und sowohl Webber als auch Iguodala beide kaum richtig neben ihn spielen konnten! Bei Iggy fiel es lange nicht auf, da er verteidigte und vorne die einfachen Punkte machte, aber viele Experten sahen ihn nach und nach in seiner Entwicklung durch AI behindert. Und die AI-C-Webb Party war nicht nur wenig erfolgreich, sie war auch nicht gerade eine Traumhochzeit.
 

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Iverson ist ein ganz anderer Spieler als ein chris paul. Er war über 7-8 jahre einer der besten scorer der NBA. Klar hat er viel daneben geballert, aber das lag nicht nur an seinem ego sondern auch daran dass er meistens bums als mitspieler hatte(bis auf das eine jahr wo er die finals erreicht hat) und auf einzelaktionen angewiesen war.
Dieses Argument zieht nicht. Es gibt genügend Stars, denen es an guten Mitspielern mangelt und die dennoch effizient spielen: Grant Hill in Detroit, McGrady in Orlando, aber auch Paul in New Orleans. Paul ist sogar so gut, dass er selbst den offensiv limitierten Tyson Chandler zu einer Option im Angriff machte, indem er systematisch Lob-Pässe auf ihn spielte. Wann hat Iverson je einen seiner Mitspieler derart aufgewertet?

Er war halt ein shooting guard im körper eines PGs, aus seinen möglichkeiten hat er das maximum gemacht.
Ganz und gar nicht. Iverson war bei Georgetown zweimal Big East Defensive Player of the Year, zwar größtenteils dank derselben Gamble-Defense, die er dann auch in der NBA zeigte, aber immerhin. Angesichts seiner Schnelligkeit, Geschwindigkeit und Antizipation sollte er eigentlich ein herausragender Verteidiger geworden sein. Stattdessen war er defensiv ein solcher Schwachpunkt, dass er Spielern wie Eric Snow eine Daseinsberechtigung in der NBA gab. Auch offensiv reizte er sein Potential bei weitem nicht aus, denn vor allem selbst auf seine Punkte zu kommen, stellt nicht die höchste Stufe der Basketballkunst dar. Iverson ist spieltechnisch ja nicht dumm; er könnte ein echter Spielmacher geworden sein, wenn er nur an sich gearbeitet hätte, aber diese Entwicklung ist bei ihm nie über die Frühphase hinausgekommen.

Er hat insgesamt 7 saisons über 27 ppg, davon 4 über 30. Welcer backcourt spieler hat das denn geschafft in den letzen 25 jahren?
Der reine Punkteschnitt bedeutet gar nichts. Es geht darum, effizient zu punkten, und das konnte Iverson nicht. Kurz gesagt: Gib Ray Allen oder Steve Nash dieselbe Wurfzahl wie ihm, und sie werden dank höherer Effizienz mehr Punkte machen. Der Unterschied zwischen Iverson und anderen Guards in Sachen true shooting percentage (TS%) und effective field-goal percentage (e-FG%) ist nämlich nicht mehr feierlich:

Iverson: 51,9% TS%, 45,2% e-FG%
Allen: 57,5%, 52,3%
Nash: 60,4%, 55,5%
Arenas: 55,5%, 48,6%
Redd: 56,3%, 50,7%
Kevin Martin: 60,5%, 51,5%

Selbst wenn man davon ausgeht, dass eine höhere Wurfzahl die Effizienz senkt, würden diese Spieler noch besser dastehen als Iverson, der im Endeffekt kein besserer Scorer war, sondern einfach nur oft warf, nicht anders als Ben Gordon oder Jamal Crawford, nur in einer prominenteren Rolle.

AI war auf dem Höhepunkt seiner Karriere klarer Top5 Player. Er gehört sicher zu den besten 50 Spieler die es je gab.
Auf dem Höhepunkt seiner Karriere wurde er MVP. Damals waren auch Shaquille O'Neal, Tim Duncan, Kevin Garnett, Kobe Bryant und Jason Kidd in der Liga - das sind schon mal fünf. Ich verzichte an dieser Stelle darauf, fünfzig Spieler der Geschichte aufzulisten, die besser als Iverson waren, aber es würde mir nicht schwer fallen.
 

Giftpilz

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Der reine Punkteschnitt bedeutet gar nichts. Es geht darum, effizient zu punkten, und das konnte Iverson nicht. Kurz gesagt: Gib Ray Allen oder Steve Nash dieselbe Wurfzahl wie ihm, und sie werden dank höherer Effizienz mehr Punkte machen. Der Unterschied zwischen Iverson und anderen Guards in Sachen true shooting percentage (TS%) und effective field-goal percentage (e-FG%) ist nämlich nicht mehr feierlich:

Iverson: 51,9% TS%, 45,2% e-FG%
Allen: 57,5%, 52,3%
Nash: 60,4%, 55,5%
Arenas: 55,5%, 48,6%
Redd: 56,3%, 50,7%
Kevin Martin: 60,5%, 51,5%

Selbst wenn man davon ausgeht, dass eine höhere Wurfzahl die Effizienz senkt, würden diese Spieler noch besser dastehen als Iverson, der im Endeffekt kein besserer Scorer war, sondern einfach nur oft warf, nicht anders als Ben Gordon oder Jamal Crawford, nur in einer prominenteren Rolle.
Wobei hier die Frage ist, ob diese Spieler überhaupt die Ausdauer (und die Verbohrtheit) haben, regelmäßig so viele Würfe zu nehmen. Nash ist dafür keinesfalls der Typ, aber er braucht es ja auch nicht. Wozu soll er selbst dauernd werfen, wenn er seine Mitspieler gut einbeziehen kann und dadurch das Offenseniveau des ganzen Teams stärker verbessert? Am ehesten traue ich Arenas zu, so oft zu werfen, wobei man ihm immerhin zugestehen muss, dass er schon mehrfach gezeigt hat, dass an seiner Seite auch noch genug Würfe für gleich zwei weitere 20ppg-Scorer mit Jamison und Butler abfallen, und das, obwohl die beiden auch gerne aus dem Perimeter werfen. Hier werden offensichtlich eher Plays gelaufen, denn sonst ständen sich die drei gegenseitig auf den Füßen...

Spiele mit 25 oder mehr Field Goal Attempts in der gesamten Karriere (Regular Season):
Kevin Martin: 2
Steve Nash: 7
Michael Redd: 34
Ray Allen: 46
Gilbert Arenas: 55

und jetzt kommt's - Allen Iverson: 310 - der Mann ist einfach einzigartig darin (bzw. muss man ewig in die Vergangenheit zurückgehen, um einen ähnlichen Spielertyp zu finden), und hier liegt es wohl wieder am Fan oder Kritiker, ob dies dann positiv oder eher negativ bewertet wird.
 
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