BORUSSIA DORTMUND 2012/2013 - Aller guten Dinge sind drei...


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heiko2183

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Natürlich war das Foul gegen Bender eine klare Gelbe Karte, Niedermeier geht ohne Rücksicht auf Verluste rein. Völlig egal ob er dann neben Bender auch noch den Ball abräumt.

Ich finde leider kein Video dazu aber das war für mich total harmlos. Er spielt eindeutig den Ball und zieht dann auch nicht voll durch. Ist auch klar vor Bender am Ball. Hab auch nicht gesehen wo er ihn da überhaupt berührt haben soll. Habs aber gestern nur einmal gesehen.

Die Aktion bei Götze danach ist ne andere Nummer. Das war wirklich extrem gefährlich und da ist Gelb auch das Mindeste. Wenn er den Ball nicht so klar trifft sogar eindeutig Rot.

Danach sieht man doch aber eindeutig wie Götze ihn mit dem Arm voll im Gesicht erwischt. "An der Schulter ziehen" ist das nicht. Man kann Götze da vielleicht keine Absicht unterstellen aber ganz sauber war das nicht. https://www.youtube.com/watch?v=FQUjVHVGjzQv In der Perspektive nicht ganz so klar wie von der anderen Seite aber man siehts deutlich: 4.45

Ich will da jetzt auch kein Fass aufmachen. Kann ja gut sein, dass der VFB insgesamt zu dreckig gespielt hat. Ich fand nur man kann Harnik da kaum einen Vorwurf machen. Der sieht ihn nicht und entschuldigt sich sofort. Und Niedermeiers erste Karte fand ich halt Quatsch
 

Talib

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Ist sicherlich nicht ganz sauber, aber in dem Moment total berechtigt. War ja kein wirklicher Schlag, sondern eher eine "Weghaltebewegung"... Kann von Glück reden, dass er sich dabei nicht verletzt hat.
 

nbatibo

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Danach sieht man doch aber eindeutig wie Götze ihn mit dem Arm voll im Gesicht erwischt. "An der Schulter ziehen" ist das nicht. Man kann Götze da vielleicht keine Absicht unterstellen aber ganz sauber war das nicht. https://www.youtube.com/watch?v=FQUjVHVGjzQv In der Perspektive nicht ganz so klar wie von der anderen Seite aber man siehts deutlich: 4.45

Meinst du das ernst? Der 1.April war doch gestern, oder? "eindeutig wie Götze ihn mit dem Arm voll im Gesicht erwischt", das sehe ich definitiv nicht... Ich hab mein Gesicht nicht an der Schulter bzw. maximal am Hals...
 

Mahoney_jr

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Götzes Armbewegung ist leider "Auto-Gelb". Da wird nicht lange überlegt und einfach eine Karte gezogen. Aber wie Niedermeier da reingeht, kann man die Reaktion verstehen. Allerdings könnte ich mir vorstellen, dass so Wahnfritzen wie Stark Götze auch vom Platz gestellt hätten. Meine Fanbrillen-Meinung: keine Karte für Götze. Normales Bundesliga-Schiedsrichter-Vorgehen: gelb für Götze.
 

lastsamurai

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Zur Info: die Pressekonferenz des BVB wird heute wohl um 18:30 Uhr live auf Sky Sport News HD übertragen, falls jemand den Sender hat.

Mal was anderes: da wir ja durchaus Bedarf auf der linken Seite haben, wenn Schmelle mal ausfällt - was ist eigentlich mit Koka Rausch? Bei Hannover verlängert er offensichtlich nicht (warum auch immer) und wäre diesen Sommer ablösefrei. Kann links als LV oder in der offensiven Dreierreihe eingesetzt werden und qualitativ ist er gutes Bundesliganiveau, also für einen Backup nicht verkehrt. Verstehe nicht, warum der nicht in Dortmund Thema ist, wo doch sonst jeder halbwegs gescheite Fußballer mit uns in Verbindung gebracht wird.
 
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Gelöschtes Mitglied 75

Guest
Ich finde leider kein Video dazu aber das war für mich total harmlos. Er spielt eindeutig den Ball und zieht dann auch nicht voll durch. Ist auch klar vor Bender am Ball. Hab auch nicht gesehen wo er ihn da überhaupt berührt haben soll. Habs aber gestern nur einmal gesehen.

Niedermeier ging in jedem der erwähntem Zweikämpfe mit offener Sohle und vollem Risiko rein, da braucht er sich nicht wundern, wenn der Schiri pfeift.
Zumal er für mich Mann und Ball trifft, und das ist dann eben Foul.

Die Aktion bei Götze danach ist ne andere Nummer. Das war wirklich extrem gefährlich und da ist Gelb auch das Mindeste. Wenn er den Ball nicht so klar trifft sogar eindeutig Rot

Niedermeier war (warum auch immer) fast das gesamte Spiel auf 180 und hat eigentlich nur darauf gewartet, wieder irgendjemanden umzuhauen. Schon als der Ball zu Götze gespielt wurde war klar, dass Niedermeier jetzt angesprungen kommt.
Wenn es nicht dieser Zweikampf gewesen wäre, dann halt der nächste oder übernächste. Wenn ich so um den Platzverweis bettle, dann brauch ich mich nicht wundern, wenn ich ihn auch bekomme.

Harnik hat wohl im Fernsehen auch noch gesagt, dass die Gelb-Rote in Ordnung ging.

Danach sieht man doch aber eindeutig wie Götze ihn mit dem Arm voll im Gesicht erwischt. "An der Schulter ziehen" ist das nicht. Man kann Götze da vielleicht keine Absicht unterstellen aber ganz sauber war das nicht. https://www.youtube.com/watch?v=FQUjVHVGjzQv In der Perspektive nicht ganz so klar wie von der anderen Seite aber man siehts deutlich: 4.45

Voll im Gesicht???
Götze berührt Niedermeier irgendwo zwischen Hals und Schulter und sicher nicht da wo der Stuttgarter dann Schmerzen verspürt.

Ich fand nur man kann Harnik da kaum einen Vorwurf machen. Der sieht ihn nicht und entschuldigt sich sofort. Und Niedermeiers erste Karte fand ich halt Quatsch

Harniks Tritt fand ich auch eher unglücklich als böse, hat halt gepasst zum ruppigen Stuttgarter Spiel ;)

Allerdings könnte ich mir vorstellen, dass so Wahnfritzen wie Stark Götze auch vom Platz gestellt hätten. Meine Fanbrillen-Meinung: keine Karte für Götze. Normales Bundesliga-Schiedsrichter-Vorgehen: gelb für Götze.

Die Rote von Stark gegen Götze damals war noch weniger :laugh2:

kicker Noten sind auch wieder sensationell. Bender, der viele Fehlpässe und Abspielfehler drin hatte bekommt eine 2,5 und ist damit besser als Sahin (3,5) und Günni (4). Leitner spielt von 30 Minuten Einsatzzeit 20 Minuten lang so schlecht wie man nur sein kann. Der hat wirklich jeden Ball zum Gegner gespielt, kam im Dribbling nicht einmal durch und schenkt den Stuttgartern fast das 2:1. Wenn die letzten 10 Minuten nicht ordentlich gewesen wären (u.a. ein sehr guter Ball in die Spitze auf der linken Seite), dann wäre das für mich nah an einer 6 gewesen, aber nein im kicker gibts die 3 :crazy:

Richtig schlecht fand ich bei den Stuttgartern auch Sakai, der hat mindestens 3 einfächste Bälle nicht unter Kontrolle bringen können. Dann lieber noch Boka oder Molinaro, egal wie die Stuttgarter hier über die herziehen ;)

Mal was anderes: da wir ja durchaus Bedarf auf der linken Seite haben, wenn Schmelle mal ausfällt - was ist eigentlich mit Koka Rausch? Bei Hannover verlängert er offensichtlich nicht (warum auch immer) und wäre diesen Sommer ablösefrei. Kann links als LV oder in der offensiven Dreierreihe eingesetzt werden und qualitativ ist er gutes Bundesliganiveau, also für einen Backup nicht verkehrt. Verstehe nicht, warum der nicht in Dortmund Thema ist, wo doch sonst jeder halbwegs gescheite Fußballer mit uns in Verbindung gebracht wird.

Alles, nur nicht Rausch panik:

edit: Der "Alle-Aktionen-gingen-gegen-den-Ball-VfB" steht komischerweise auch auf dem letzten Rang der Fairness-Tabelle...
 
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Luca Modre

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Koka Rausch als LV ??????

Also das wäre selbst im Gegensatz zum Schieber Transfer absolut grotesk. Das ist einfach überhaupt nicht seine Position, wenn kann man ihn im LM einsetzen.
 

Schlonski

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Viel Glück für den BVB morgen. Durchziehen und ein deutsch-spanisches Gesamthalbfinale mit Barca, Real und Bayern klarmachen und dann BVB-Bayern in Wembley. Hätte doch was. Auf gehts.
 

skyw@lker

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Rausch ist Kevin Großkreutz 2, quasi ein absoluter Klon. Vermutlich gut geeignet fürs Pressingsystem weil er sehr viel und auch schnell laufen kann. Dazu kann er noch einigermaßen hart mit links schießen, das wars.
 

lastsamurai

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Mh...offensichtlich habe ich zu wenig Hannover-Spiele gesehen diese Saison. Ich hätte Rausch nun alles Mögliche attestiert, aber nicht, ein 2. Kevin zu sein. Rausch schien mir technisch deutlich stärker und taktisch cleverer. Dafür halte ich Großkreutz für laufstärker und körperlich robuster.

Wenn es dann doch so ist, könnte ich ebenfalls gut mit Rausch als Backup leben, ebenso wie ich mit Großkreutz als Backup leben kann, wenn man ihn denn zum AV umschult.

@ Luca Modre
Rausch hat doch quasi die komplette Hinrunde bei Hannover LV gespielt - ich versteh nicht, was daran "grotesk" sein soll. :confused:

EDIT:
Schmelle wird wohl auflaufen, wie vermutet:
Schmelzer will unbedingt spielen. „Zur Not auch ohne Maske, was aber wenig vernünftig wäre“, meint sein Trainer, Jürgen Klopp. „Aber die Maske ist angepasst. Wir gehen davon aus, dass es geht.“ Auch der Nationalspieler zeigte sich optimistisch: „Ich habe keine Schmerzen, aber ich muss abwarten, wie die Nase auf die normalen Erschütterungen, die beim Laufen und Springen entstehen, reagiert.“ Mit Harnik hatte Schmelzer nach dem beinharten Liga-Duell derweil telefonischen Kontakt – die Sache ist geklärt.

Finde es gut, dass Harnik sich offensichtlich gemeldet hat per Telefon. :thumb:
 
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emkaes

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@ Luca Modre
Rausch hat doch quasi die komplette Hinrunde bei Hannover LV gespielt - ich versteh nicht, was daran "grotesk" sein soll. :confused:

Vielleicht mal die Gegentorstatistik von 96 anschauen? Und berücksichtigen, dass Hannover in der Winterpause hier noch einmal extra nachgelegt hat? Rausch hat ein Stellungsspiel, das allein beim Zusehen physische Schmerzen verursachen kann. Dazu hat er wenig defensive Spielintelligenz. Er weiß nicht, wann er übergeben, oder übernehmen muss und trifft viele falsche Entscheidungen, die seine Vorderleute in Schwierigkeiten bringen. Im Endeffekt müsste man Hummels ständig als Kindermädchen von Rausch einteilen und noch einen Sechser wie Bender auf die Halbseite stellen, damit er auch schnell ausbügeln kann. Das funktioniert so nicht. Dann lieber einen wie Schmelzer, der defensiv den Kopf meist oben hat und gut im Team verteidigt, aber im 1-1 (Agilität) und in der Offensive seine Probleme hat.
 

lastsamurai

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Dann scheine ich echt die falschen Spiele von ihm gesehen zu haben - auf mich wirkte er defensiv eigentlich immer recht stabil, obwohl mir natürlich bewusst war, dass seine Stärken eher in der Offensive liegen. Danke für die Antwort!
 

emkaes

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Dann scheine ich echt die falschen Spiele von ihm gesehen zu haben - auf mich wirkte er defensiv eigentlich immer recht stabil, obwohl mir natürlich bewusst war, dass seine Stärken eher in der Offensive liegen. Danke für die Antwort!

Ich war auch lange der Meinung, dass er eigentlich alle nötigen Voraussetzungen hat, aber manchmal macht da der Kopf nicht so mit. Zumal AV einfach eine extrem fordernde Aufgabe ist. Potenziell die taktisch schwierigste Aufgabe und damit eine, die sehr viel Spielintelligenz erfordert. Als AV muss man eben genau wissen, wann man einrückt, wann man seinen Flügelspieler überlaufen (kann/darf) und wann genau man in den Zweikampf geht und wann man wegbleibt, um etwa keine Lücke zur Ausheblung der Viererkette zu bieten.

Da fehlt Rausch aus meiner Sicht letztlich die Spielintelligenz, um hier wirklich souverän zu agieren. Da gehts ihm ähnlich wie Lukas Schmitz, der körperlich auch alle Voraussetzungen hat, um als LV zu glänzen. Das ist dann auch das Plus, das ein Schmelzer defensiv gerade beim BVB hat. Der weiß ganz genau, was da passiert. Natürlich wäre es theoretisch möglich, dass auch Rausch da reinfindet. Ich halte es aber nicht für sehr wahrscheinlich. Denn gerade bei 96 ist ja die Defensive grundsätzlich schon im Vordergrund gewesen und Rausch so schon mit Unterstützung von zwei 6ern und einer oft tiefer stehenden Deckung "gesegnet" gewesen.
 

lastsamurai

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Dortmund will Kevin de Bruyne

:love:
Her mit dem Burschen, der kann in Dortmund noch richtig stark werden!

Mein Holländisch ist zwar mies, aber laut Google Translator ist Chelsea wohl an Lewandowski interessiert, was sie zu einem Tausch (mit Zuzahlung) bewegen könnte. Vermutlich ein Gerücht wie die meisten anderen bisher, aber einen Transfer von de Bruyne würde ich begrüßen.
 

emkaes

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Der müsste beim BVB noch viel lernen. In Bremen wird mannschaftstaktisches Verhalten kleingeschrieben und in Genk durfte er ja alles. Ich bin gespannt. Beim BVB aufs nächste Level zu kommen, wäre eine extreme Herausforderung für ihn.Innerhalb bestimmter Parameter zu glänzen muss er erst noch lernen.
 

nbatibo

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Fussballerisch und vor allem aufgrund seiner Flexibilität wäre er sicherlich eine optimale Kaderergänzung da er nahezu alle Positionen im Mittelfeld spielen kann. Knackpunkte wären mMn wohl seine Einstelllung (BVB als Durchgangstation?), sein Anspruch (uneingeschränkter Stammspieler wäre er bei uns wohl zu Beginn NICHT) und die Charakterfrage (Sein Verhalten Bremen - also seinem Arbeitgeber - gegenüber fand ich teilweise äußerst fragwürdig und respektlos)...

Ein Lewandowski/de Bruyne Deal wäre totaler Nonsense wie ich finde, die Ablöse von Lewandowski muss in einen neuen Stürmer investiert werden - sollte Chelsea wirklich interessiert sein, müsste man eher über einen Lukaku spekulieren, oder beide...;)

Und wenn wir schon bei Gerüchten sind. Neuer Name in der Gerüchteküche: Jackson Martínez vom FC Porto...
 

lastsamurai

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Der Tausch würde ja nie im Leben 1-zu-1 stattfinden, das ist sicher auch Chelsea klar. De Bruyne + 15-20 Mio. und man kann drüber reden. ;)

Ich teile Eure Bedenken, aber fußballerisch ist er einfach extrem talentiert. Und bei den Äußerungen zum Thema Werder wurde angeblich auch einiges in des Medien verdreht, man sollte bei so einem jungen Spieler nicht jedes Wort auf die Goldkante legen. Rhetorik bringen wir ihm in Dortmund schon bei, da gibts nen Wochenkurs bei Prof. Hummels. :clown:

Ist schon was raus, wie heute abend das Mittelfeld aussieht also ob wieder Sahin UND Gündogan auflaufen?
 

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Und wenn wir schon bei Gerüchten sind. Neuer Name in der Gerüchteküche: Jackson Martínez vom FC Porto...

Bitte, bitte, her mit ihm! :wavey:

Den hab ich mal im tm.de-Dortmund-Forum vorgeschlagen, als die Gerüchte noch nicht draussen waren. Ist wirklich ein feiner Junge.

Angeblich eine Ausstiegsklausen von satten 40Mio. Ist aber Gesetzlich vorgegeben, dass eine Klausel drin sein muss, oft wird weniger als in der Klausel angegeben bezahlt.
 

emkaes

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Knackpunkte wären mMn wohl seine Einstelllung (BVB als Durchgangstation?), sein Anspruch (uneingeschränkter Stammspieler wäre er bei uns wohl zu Beginn NICHT) und die Charakterfrage (Sein Verhalten Bremen - also seinem Arbeitgeber - gegenüber fand ich teilweise äußerst fragwürdig und respektlos)...

So abgehoben kann KDB eigentlich nicht sein. Der weiß, dass er bei Chelski KEIN Bein an den Boden bekommen wird. Die sind komplett besetzt auf seinen Positionen. Beim BVB zu landen, wäre ein Glücksfall für ihn und entsprechend würde ich auch sein Verhalten einschätzen. Er würde den BVB sicher nicht zur Durchgangsstation erklären.

Die Frage ist aber, wie hart KDB wirklich arbeiten würde. Bei Perisic hat man schon gesehen, dass man beim BVB auch mit viel Talent wenig Spielzeit sieht, wenn die Einstellung nicht stimmt. Für mich bleibt die zentrale Frage, ob KDB nach Jahren aller Freiheiten bereit ist, so intensiv im Mannschaftskonzept des BVB mitzuarbeiten. In Bremen nimmt er sich sehr viel raus, wohl wissend, dass er mit Abstand der individuell fähigste Spieler ist und dass Schaaf derartiges selten bestraft (wenn es nach mannschaftstaktischem Versagen geht, hätte KDB vor Elia und auch vor Arnautovic auf die Bank gehört).

Ich mache das Fragezeichen an die Spielweise bei KDB. Man weiß noch nicht, ob er alle Freiheiten braucht, um zu glänzen und ob er wirklich konstant auf höchstem Niveau (vgl. Augusto, Renato) agieren kann. Gerade letzteres weiß man aber selten, wenn man als BVB neue Leute dazu holt.

edit: Bei Martinez glaube ich nicht, dass man unter 25 Millionen bei Porto anrufen muss. Und selbst die Summe würden die wohl in Russland ohne größere Schwierigkeiten erlösen. Könnte also sein, dass die Ablöse in Richtung 30-40 Millionen marschiert. Das CL-Aus wird die Preise nicht so wahnsinnig drücken, denke ich.
 
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