BORUSSIA DORTMUND 2013/2014 - Umbruch, Übergangsjahr oder neue Höchstleistungen...?


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LeTimmAy

lickface
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25 punkte... und wann war der letzte sieg des bvb?

bayern hat dortmund auch aml 11-1 weggehauen und nun?

auch wenn das 5-2 natürlich nicht ewig weit weg ist... heute steht da eine ganz andere bayernmannschaft auf dem platz, reifer, taktisch versierter und mit noch mehr individueller qualität.


gehe ich eigentlich richtig, dass wenn du nur auf den kleinen satz eingehst, den rest genauso siehst?
 

nbatibo

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Bayern hat seit 3 Spielzeiten kein Bundesligaspiel mehr gegen den BVB gewonnen... ;)

Spaß beiseite: dem Grundtenor deiner Aussage kann/muss man zustimmen, wobei ich bei deinen Einschätzungen (welcher Bayern Spieler beim BVB Stamm wäre) teilweise widersprechen würde. Vor allem da du ja bei Lewandowski das Pep-Beispiel bringst. Da müsste man auf der anderen Seite auch Klopps "Sicht" beachten...
 

LeTimmAy

lickface
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Bayern hat seit 3 Spielzeiten kein Bundesligaspiel mehr gegen den BVB gewonnen... ;)

Spaß beiseite: dem Grundtenor deiner Aussage kann/muss man zustimmen, wobei ich bei deinen Einschätzungen (welcher Bayern Spieler beim BVB Stamm wäre) teilweise widersprechen würde. Vor allem da du ja bei Lewandowski das Pep-Beispiel bringst. Da müsste man auf der anderen Seite auch Klopps "Sicht" beachten...

ja das ist natürlich schwer... bei bayern liegt es vor allem daran man mit boateng, martinez, dante, schweinsteiger, thiago, ribery eben auf den prunkpositionen des BVB ebenso gute spieler hat. wie gesagt, die erste 11 von dortmund kann schon was, aber es reicht halt nicht nur ne gute erste 11 um mit den bayern 2013 auf eine sportliche stufe zu kommen.

wenn dazu eben noch mehr geld kommt... ich würd auch wechseln. :D
 

nbatibo

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Bevor wir wieder völlig abdriften...

Morgen steht der erste Härtetest auf dem Plan, Supercup gegen Pep`s Bayern. Natürlich wird man vom jeweiligen Verlierer die übliche Unwichtigkeit dieser Veranstaltung zu hören bekommen aber für mich ist es definitiv eine erste Standortbestimmung und immerhin der erste offizielle Titel der Saison 2013/2014...

Beim BVB wird neben Piszczek natürlich auch Mkhitaryan fehlen, Kuba und Aubameyang haben Ihren Magend-Darm Infekt zwar überstanden, werden wohl aber nicht von Beginn an auflaufen. Somit dürfte Hofmann wieder mal zeigen was er angeblich nicht kann und Bender/Sahin werden die Doppel-6 bilden. Gündogan macht den Zehner - mit Aubameyang und Kuba hätte man dann zumindest für +/- 30min zwei richtig starke Optionen von der Bank...

Bei den Bayern fehlen neben Badstuber und Götze nun auch Ribery und Neuer - Ribery war gegen Barca schon ziemlich gut unterwegs, das könnte zu diesem frühen Zeitpunkt auch der "Super-mega-Kader" der Bayern spüren - dennoch steht da natürlich eine starke Mannschaft auf dem Platz.

Bin gespannt wie Pep gegen den BVB und deren Vorgehensweie agieren lässt und wünsche mir ein angemessen intensives und spannendes Duell - natürlich mit einen schwarz-gelben Sieger und einem erstklassigen Medien-Gewitter im Anschluss...;)
 

nbatibo

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Und Dortmund konnte keins der letzten 5 Pflichtspiele gegen Bayern gewinnen;)

Das Spiel können wir gerne ewig weiterführen... ;)

Diese Aussage war nur eine leicht süffisant angehauchte Antwort auf LeTimmay... Deswegen anschließend auch das "Spass beiseite"...
 

MS

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Der Gündogan Gag hier in dem Unterforum ist doch auch lange nicht mehr witzig. Erinnert mich alles komplett an Nuri Sahin. IWenn er weg ist, wird er hier wieder nieder geschrieben und schlecht geredet. Wie Nuri. Wie Nuri wird er übernächstes Jahr auch nach Hause telefonieren wollen. Ich glaube aber nicht, dass er wie Nuri der am wenigsten eingesetzte Spieler einer Top Mannschaft.wird.

Was kann Gündogan eigentlich herausragend gut? Er ist nicht schnell, nicht besonders stark im Abschluss, die Pässe in die Tiefe spielt sogar Nuri besser. Hab letztens gelesen Gündogan hätte 48% seiner Zweikampfe gewonnen - das ist schlecht. Auch die sage und schreibe 3 Assists sind unterirdisch. Ich würde gerne wissen, was er gut kann, damit ich bei der nächsten Fusball Debatte nicht ahnungslos erscheine. Und bitte nicht das Argument des Interesses von großen Vereinen - denn da wären wir wieder bei Nuri.

Selbst Gündogans Freundin ist so lala.

Thiago ist im Übrigen vom Talent deutlich über Gündogan. Das bestreitet niemand ernsthaft.
 

skyw@lker

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Was kann Gündogan eigentlich herausragend gut? Er ist nicht schnell, nicht besonders stark im Abschluss, die Pässe in die Tiefe spielt sogar Nuri besser.

Thiago ist im Übrigen vom Talent deutlich über Gündogan. Das bestreitet niemand ernsthaft.

Gündogan hat eine brutale Endgeschwindigkeit, die zu den Bundesligatopwerten gehört. Vor allem für einen zentralen Mittelfeldspieler. Sein Antritt ist außerdem stark genug um auf engem Raum 1-2 Leute auch mal stehen zu lassen.
Was mich allerdings beeindruckt ist der Mythos er habe ein sehr gutes CL-Finale abgeliefert. Ich habe mir das vor Wochen nochmal angeschaut, irgendwann fing Bela Rethy an zu erzählen "Gündogans Ballverlustquote ginge gegen Null". Da hatte der gute Mann wohl einen Mentholzigarettenflash. Gündogan hatte viel zu viele, teils haarsträubende, Ballverluste in der Vorwärtsbewegung. Ich glaube Ricard hatte das bereits nach dem Finale angemerkt und er hatte damit völlig recht. Letztlich lässt man sich vielleicht von dem Elfer blenden aber meiner Einschätzung nach war Gündogan offensiv nur an einer wirklichen Torchance des BVB beteiligt und zwar mit einem guten Seitenwechsel vor der Kuba-Chance, da fand ich ihn defensiv in dem Spiel deutlich stärker. Hat Robben zum Beispiel einmal sehr stark abgekocht.

Keine Ahnung ob Thiago mehr Talent haben sollte als Gündogan aber ihn aktuell über diesen zu stellen (was hier glaube ich auch niemand getan hat) wäre natürlich falsch. Selbst ein Vergleich verbietet sich imho im Moment, dazu soll Thiago erstmal in CL-Ko-Runden zeigen, was er drauf hat. Die Mischung aus Technik und Athletik ist beeindruckend. Er scheint alles zu können, von der unglaublich guten Ballmitnahme bis zum Tackling. Aber seine Fehlpassquote fande ich bisher eher erschreckend.
 

Talib

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Der Gündogan Gag hier in dem Unterforum ist doch auch lange nicht mehr witzig. Erinnert mich alles komplett an Nuri Sahin. IWenn er weg ist, wird er hier wieder nieder geschrieben und schlecht geredet. Wie Nuri. Wie Nuri wird er übernächstes Jahr auch nach Hause telefonieren wollen. Ich glaube aber nicht, dass er wie Nuri der am wenigsten eingesetzte Spieler einer Top Mannschaft.wird.

Was kann Gündogan eigentlich herausragend gut? Er ist nicht schnell, nicht besonders stark im Abschluss, die Pässe in die Tiefe spielt sogar Nuri besser. Hab letztens gelesen Gündogan hätte 48% seiner Zweikampfe gewonnen - das ist schlecht. Auch die sage und schreibe 3 Assists sind unterirdisch. Ich würde gerne wissen, was er gut kann, damit ich bei der nächsten Fusball Debatte nicht ahnungslos erscheine. Und bitte nicht das Argument des Interesses von großen Vereinen - denn da wären wir wieder bei Nuri.

Selbst Gündogans Freundin ist so lala.

Thiago ist im Übrigen vom Talent deutlich über Gündogan. Das bestreitet niemand ernsthaft.

Den ersten Absatz verstehe ich nicht ganz. Vielleicht schaffst du es dich deutlicher auszudrücken.

Gündogan ist meiner Meinung nach der dynamischste DM der Welt. Er ist ziemlich schnell und dazu unheimlich quirlig/wendig. Er hat eine unfassbare balance am Ball, kann ihn richtig gut verarbeiten und schafft es auch in Bedrängnis (dank der balance) sich zu behaupten (ähnlich wie Götze).
Dazu kommt ein gutes Gespür den Ball abzufangen - also Passwege zuzustellen. Dadurch entstehen ja auch oft die blitzartigen Konter des BVB. Die Assistquote, etc. ist bei ihm völlig wurscht, da er meist den Pass vor dem Assist spielt.

Lustig, dass du hier ankommst und auf Basis von zwei Stats den Boss beleidigst.

Er spielt manchmal etwas zu risikoreich - so kommen dann des Öfteren ärgerliche Fehlpässe zu stande. Auf der anderen Seite prägt er mit seiner Dynamik das Dortmunder Spiel, welches ohne Risiko nicht möglich ist. Kann ja nicht jeder den Schweinsteiger machen und erst mal 3,4 Sekunden auf den Ball treten...

Der Boss ist außerdem bekannt für seine Aura.
 

nbatibo

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Die Tony Jaa-Rhetorik ist hier ja fast verbreiteter als die von Klopp...panik:;)

Gündogan kann all das, was Schalke im Zentrum fehlt - denke das dürfte für MS die einfachste Erklärung sein...
 

liberalmente

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neuer, lahm, boateng, dante, alaba, martinez, gustavo, shaqiri, ribery, robben, schweinsteiger, müller, kroos, mandzukic, pizarro, thiago... sind 16 spieler die bei bvb spielen könnten. dazu teilweise spieler wie lahm, alaba, ribery, martinez, müller und thiago die wohl direkt stamm wären

Lassen wir Thiago doch mal ein, zwei Pflichtspiele machen, bevor wir ihn in den Himmel loben, OK?

Und zu deiner BVB Aufzählung: also ich bin ja nicht sein größter Fan, aber Schmelzer wäre zumindest mal ein hervorragender Back-up für Alaba. ;)

Er spielt manchmal etwas zu risikoreich - so kommen dann des Öfteren ärgerliche Fehlpässe zu stande

Das ist aber etwas, was er mit mehr Erfahrung auf dem obersten Niveau wird abstellen können. Aktuell stimmt das aber schon.
 
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