BORUSSIA DORTMUND 2014/2015 - Rückschritt, Stagnation oder Fortschritt...?


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Apollo Schwabing

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Weiss ich nicht.
Die BuLi hat hier starken Bedarf. Ich weiß, MW ist ein Gott, aber auch bei den Bayern fehlen andauernd Spieler. Wenn man mal die Verletzungshistorie von Bayern, Schalke und Dortmund mit internationalen Topclubs vergleicht, die mehr Spiele bestreiten und keinen breiteren Kader haben, spricht das schon Bände.

Eine interessante Aussage, ähnliche Gedanken hatte ich auch schon. Die Summe der "Ausfälle" der Drei ist schon :crazy:

Die Frage die ich mir stelle (weil ich dies jetzt auch nicht so intensiv verfolge): Haben die nicht-deutschen (Top) Klubs wirklich weniger Ausfälle oder stehen die halt in der deutschen Presse nicht so im Fokus?
 

lastsamurai

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vor allem hinsichtlich der eigentlich um einiges wichtigeren Aufgabe in der kommende Woche, dem Pokalviertelfinale gegen die TSG - durch das man - wenn alles optimal läuft - die EL-Teilnahme eintüten kann/muss...

...und der Samurai hat ne Karte! Bezeichnenderweise im Stehblock auf der Nordtribüne, den es als "Heimstehblock" so nur in wenigen Spielen in der Saison gibt. Man denke sich seinen Teil... :rocky:

Hoffenheim ist ein sehr gutes Los für uns. Die Mannschaft will mitspielen und ist hinten nicht sattelfest. Ich sehe ein 4:3 für den BVB kommen - mit einem 1:0 könnte ich aber ebenso leben.

Halbfinale reicht doch aber auf gar keinen Fall für die Euroleague oder bin ich da falsch informiert? Geht dann nicht der 7. der Liga in die Europa League, wenn die beiden Finalisten unter den ersten 6 wären?
 

Jiri

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Ich hab auch ne Karte und werde endlich mal wieder im Stadion sein...allerdings im Stehblock auffer Süd ;)
Hab ja schon nen bissken Angst, das der BVB nix auf die Reihe bekommt...aber erst mal simma guter Dinge. Ansonsten muß man eben 2 Bier mehr trinken.

/Edit

Huch, der Samurai meinte ja glaube ich das Pokalspiel. Ich meinte das Spiel am Samstag gegen die Bayern :D
 
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nbatibo

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Halbfinale reicht doch aber auf gar keinen Fall für die Euroleague oder bin ich da falsch informiert? Geht dann nicht der 7. der Liga in die Europa League, wenn die beiden Finalisten unter den ersten 6 wären?

Hast vollkommen Recht, Platz 7 muss dann natürlich noch erreicht werden, da hab ich mich wohl etwas falsch ausgedrückt... ;)
 

lastsamurai

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Hab ja schon nen bissken Angst, das der BVB nix auf die Reihe bekommt...aber erst mal simma guter Dinge. Ansonsten muß man eben 2 Bier mehr trinken.

Ich glaube gar nicht, dass unsere Chancen soooo schlecht sind. Die komplette linke Seite der Bayern mit Ribery und Alaba fällt aus, dazu Robben. Dadurch kommt jetzt nicht unbedingt so zum Tragen, dass wir eigentlich keine fitten AV mehr haben (zumal Kevin im Test unter der Woche schon wieder gespielt hat).
Wenn wir von Anfang an körperlich dagegen halten, sehe ich einen Punkt oder mehr nicht als unrealistisch an. Motiviert dürfte die Mannschaft ja sein, hinten reinstellen werden sich die Bayern auch nicht. Damit sind zwei der derzeit größten Schwachstellen ausgemerzt. Einzige Sorge meinerseits ist, dass Pep beim Stand von 0:0 Thiago für die letzten 20 Minuten bringt, dann könnte es schiefgehen. panik:
 

Tony Jaa

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Wir waren an der Bayern immer dran. In den letzten 3-4 Jahren war das insgesamt ein Duell auf Augenhöhe, wobei wir mMn insgesamt dass bessere Team waren und die Bayern den herausragenden Einzelspielen in ihren Reihen hatten. Robbens Ausfall bedeutet ungemein viel. Das wäre bei uns am ehesten noch mit einem Ausfall von Hummels zu vergleichen, der gg die Bayern regelmäßig Weltklasse-Spile abliefert, und selbst da ist der individuelle Einfluss von Robben nochmal größer. Für mich bedeutet ein Ausfall von Robben mehr als wenn Götze, Lewandowski und Müller gleichzeitig fehlen. Ribery hatten wir mMn eigentlich immer gut im Griff, aber aktuell ist Piszczek nicht dabei.
Ribery ist für ist im Zusammenspiel mit Robben als Einwechseloption mMn am gefährlichsten. Ich glaube, dass die gleichzeitigen Ausfälle von Robben, Martinez, Alaba und auch Thiago uns stylemäßig echt enorm entgegenkommen.
Auf der anderen Seite darf man nicht unterschätzen wie schlecht wir sind. In der RR-Tabelle sind wir oben mit dabei, aber mMn stimmt bei uns spielerisch eigentlich gar nichts. Das Schalke-Spiel war eine krasse Ausnahme, aber ansonsten bewegt sich die Mannschaft mMn konstant auf einem Niveau der spielerischen und taktischen Armut, die durch das gelegentliche Aufblitzen der individuellen Klasse kaschiert wird. Ohne Sahin haben wir eigentlich kein ordentliches Spiel abgeliefert. Es ist eigentlich absurd, aber diese spielerische Armut lässt sich gg den designierten Meister dann noch am besten verstecken, und ich gehe nicht davon aus, dass wir ultradefensiv agieren.
Unsere "Schlechtheit" wird aktuell noch völlig unterschätzt, trotzdem gehe ich aufgrund der benannten Faktoren von einem Kantersieg für den BvB aus.

Dortmund-Bayern 3:0
 

Blayde

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Totally agree :thumb:

Wenn ich aber schon wieder sehe, dass die voraussichtliche Aufstellung auf bvb.de Shinji auf der Bank hat, krieg ich das Kotzen. Zum Glück scheint die diesmal eher falsch zu liegen mit Großkreutz als LV, der anscheinend aber bei den Amateuren mitspielen wird.
 
G

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Guest
Wenn ich aber schon wieder sehe, dass die voraussichtliche Aufstellung auf bvb.de Shinji auf der Bank hat, krieg ich das Kotzen. Zum Glück scheint die diesmal eher falsch zu liegen mit Großkreutz als LV, der anscheinend aber bei den Amateuren mitspielen wird.

Lagen die schon jemals mit einer Aufstellung richtig?
Das mit GK finde ich fast schon peinlich. Auf der eigenen HP sollte man ja eigentlich wissen in welchem von beiden Teams er am Wochenende spielt :skepsis:
 

nbatibo

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Hart formuliert, aber dem Beitrag von TJ kann man definitiv zustimmen....
:thumb:
 

Blayde

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Lagen die schon jemals mit einer Aufstellung richtig?
Das mit GK finde ich fast schon peinlich. Auf der eigenen HP sollte man ja eigentlich wissen in welchem von beiden Teams er am Wochenende spielt :skepsis:

Von meinem Gefühl her ranke ich die Akkuratheit so:
1. bvb.de
2. Spox
.
.
.
3. Kicker
(andere Quellen guck ich mir nie an/kriege ich nicht mit)

Aber jo, richtig viel kann man auf alle nicht geben. Wir werden sehen.
 

Mr.Mijagi

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Wenn man gegen die Landwirte gewinnen will, dann jetzt...
Der Moral Apostel und der Söldner könnten aber ausgerechnet gegen uns ihr bestes Spiel für ihren Arbeitgeber abliefern, um danach wieder in der Versenkung zu verschwinden ;)
Ich hoffe es kommt anders und wenn alle, so eine Leistung wie gegen Schlake bringen, dann wird es ein gute Ergebniss. Mein Tipp 4:1 mit Weidenfeller, oder 4:0 mit Mitch.
 

lastsamurai

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Warum sollte denn plötzlich Mitch spielen?

Ich glaub nicht so recht an einen Sieg. Heute wäre die Chance, nach oben aufzuschließen, weil Hoffenheim gegen Gladbach und Schalke gegen Augsburg spielt. Da es zu unserer Saison passt, werden wir diese Chance vergeigen und maximal einem Punkt holen. Ich sage 1:1, Tore Reus und Götze, die hinterher Trikots tauschen und Arm in Arm vom Platz gehen. :kotzsmiley:
 

nbatibo

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Kuba heute angeblich als RV unterwegs... Ich hoffe es wird auf Abseitsfallen verzichtet.
:D
 

Mahoney_jr

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Lauf Facebook (BVB) soll's so aussehen:

Weide - Papa / Neven / Mats / Schmelle - Manni / Günni - Kuba / Reus / Kampl - Auba

Kein Micky (gut) und auf Kampf, Konter und Defensive ausgerichtet (klingt sinnvoll). Bin vor dem Spiel so merkwürdig ergbnisoffen. Kein einziger Ausgang würde mich schocken.
 

Mahoney_jr

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Ich zitiere mal einfach xEr

"Bin letztlich doch recht zufrieden mit dem Spiel. Eine Top3 Mannschaft Europas stellt sich gegen uns nach dieser Saison fast 90 Minuten komplett hinten rein, das ist auch irgendwie witzig. Paar Chancen hatte man dann doch, dazu 2 mögliche 11meter, von denen man zumindest einen geben kann/sollte. 14-7 Torschüsse, einfach nicht das nötige Glück gehabt, wie so oft diese Saison."

Bin nach der zweiten Halbzeit durchaus versöhnt mit dem Spiel. Hatten Pech und das Unentschieden verdient.
 

Bure80

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Ich finde die 12 MIO Ablöse für Kampl sind fast noch krasser, als die Mikky Millionen.
Mikky hatte international zumindest eine Namen. Hoffmann hat in seiner Einsatzzeit mehr gebracht.
 
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Solomo

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Ich zitiere mal einfach xEr

"Bin letztlich doch recht zufrieden mit dem Spiel. Eine Top3 Mannschaft Europas stellt sich gegen uns nach dieser Saison fast 90 Minuten komplett hinten rein, das ist auch irgendwie witzig. Paar Chancen hatte man dann doch, dazu 2 mögliche 11meter, von denen man zumindest einen geben kann/sollte. 14-7 Torschüsse, einfach nicht das nötige Glück gehabt, wie so oft diese Saison."

Bin nach der zweiten Halbzeit durchaus versöhnt mit dem Spiel. Hatten Pech und das Unentschieden verdient.
Also, vorne weg, damit da auch gar nichts aufkommt: Das Ding von Alonso an Auba war für mich ein klarer Elfer. Neuer hätte den zwar gehalten ;), aber ein Unentschieden hätte sich der BVB allemal verdient. Ob Bayern mehr getan hätte, wenn man nicht in Führung gelegen hätte? Möglich, aber erst mal egal.

Was mir aber auffällt: Mir wird von einigen Usern zuviel von Pech geredet, das geht schon mindestens diese Saison so. Keinen Elfer bekommen - ok, das ist auch wirklich Pech. Aber es fällt halt schon auf, dass der BVB schon relativ leicht kalt zu stellen ist. Hinzu kommt eine alles andere als optimale Chancenverwertung und krasse Abwehrfehler. Meine Erfahrung zeigt, wenn man immer und immer wieder von Pech reden muss (Schiriunabhängig), was Spielverläufe angeht, dann ist es irgendwann auch eine Frage der Qualität. Und dient dann auch irgendwann als Alibi, dazu taugt auch das Pech mit den Schiris. "Wir haben ja soviel Pech, aber unser Weg ist richtig. Wir können ja nicht mehr tun, als uns Torchancen rauszuarbeiten, dazu kriegen wir die Elfer nicht. Alles Pech. Aber unsere Taktik müssen wir nicht überdenken."
Klopp war im Pokalfinale zumindest in der ersten Halbzeit total überrascht von Bayerns Spielweise und er war es heute wieder, das hat man ihm angesehen. Er lässt Kagawa raus und wechselt ihn auch erst recht spät ein. Sieht er nicht, was eigentlich jeder andere Trainer inzwischen kapiert hat? Oder hat er einfach kein Spielermaterial, um zu reagieren? Ich bin ja nicht oft mit Tony einer Meinung, aber vielleicht sollte man mal an das Tabuthema "Neuer Trainer" rangehen? Klopp spreche ich die Qualität nicht ab, aber nach so langer Zeit wäre eventuell ein neuer Impuls nicht schlecht.
 

Mahoney_jr

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Solomo:
Ich bin etwas beleidigt, da ich gegen jeden anderen Gegner nicht von Pech gesprochen hätte. Und bereits letztes Jahr in dieses Horn geblasen habe.

Aber gegen Bayern mit einer Fünferkette ist es halt schwer. Da stehen drei sehr gute Zweikämpfer dicht gestaffelt nebeneinander.

Shinji hätte spielen müssen, stimmt. Aber nach gleicher Argumentation müsste Shinji ab Minute 45 spielen und in der zweiten Halbzeit hat Dortmund gut gespielt mit derselben Aufstellung. Insofern sehe ich die Klopp Kritik einfach nicht. Und nach diesem Spiel ist es insbesondere als Bayern Fan etwas frech das Thema genau hier zu platzieren. Selbst als moderater Bayern Fan.
 

Tony Jaa

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Wie viele Chancen hatte eigentlich Bayern gg Gladbach?? Es müsste doch klar sein, dass es keiner Mannschaft leicht fällt wenn der Gegner mit 9 Defensivspielern agiert, die im durchschnittlich 8 Mio verdienen.
Schirigerede blabla. Wir haben keinen einzigen Elfer in der Saison bekommen. Gegen Bayern München kann man halt nicht so spielen, dass man jedes Mal mehrere eklatante Fehlentscheidungen gg sich verkraftet. Zumindest können wir es nicht.

Gündogan heute für mich der mit Abstand schlechteste Mann auf dem Platz.
 
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