Borussia Dortmund 2022/23 - Riesige Identifikation, Edin & so laut wie noch nie

[L-james]

Vielleicht schafft Terzic es ja auch, da ein Gefüge zusammenzustellen, wo die individuelle Qualität nicht mehr den absoluten Unterschied macht. Vielleicht finden Spieler wie Wolf endlich Rollen, die für sie passen (Großkreutz). Ich kann gar nichts dagegen machen, aber so gaaaaanz langsam kommen da ein paar Vibes hoch, die ich lange nicht hatte. Und das trotz katastrophaler Kaderzusammenstellung und Verletzungssorgen.

Mal schauen, ob es ergebnistechnisch gegen starke Gegner so weiter geht und ob die spielerische Steigerung anhält.

Man sollte nicht diesen Fehler machen und in absurde Träume verfallen.

Abgesehen davon hatte Großkreutz ein sehr starkes Spielverständnis, davon ist einer wie Wolf meilenweit entfernt.

 

[Tony Jaa]

Vielleicht schafft Terzic es ja auch, da ein Gefüge zusammenzustellen, wo die individuelle Qualität nicht mehr den absoluten Unterschied macht. Vielleicht finden Spieler wie Wolf endlich Rollen, die für sie passen (Großkreutz). Ich kann gar nichts dagegen machen, aber so gaaaaanz langsam kommen da ein paar Vibes hoch, die ich lange nicht hatte. Und das trotz katastrophaler Kaderzusammenstellung und Verletzungssorgen.

Mal schauen, ob es ergebnistechnisch gegen starke Gegner so weiter geht und ob die spielerische Steigerung anhält.

Woher nimmst du an, dass Wolf seine Rolle nicht gefunden hat? Er ist, wie die meisten, kein Underachiever, sondern einfach nicht besonders gut. Lässt sich auch sehr gut an seinen Leihen nach Köln und Berlin sehen.
Ansonsten hat der BVB nun zwei einigermaßen überzeugende Heimsiege gegen Gegner, die vom Etat und der individuellen Klasse meilenweit zurückhängen , eingefahren und das wird als Anlass genommen, um die Bedeutung von individueller Klasse zu relativieren?

Die Probleme der Mannschaft werden sich noch früh genug zeigen. Genauso wird das sture Festhalten Terzics an der Schnapsidee Modeste sportlich und finanziell einen gewaltigen Schaden für den Verein anrichten.

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

Wüsste Terzic doch nur, dass Moukoko irgendwann 500 Milliarden Ablöse einbringen wird.

 

[L-james]

Übrigens ist David Raum bisher eine Vollkatastrophe bei der Red Bull Filiale in Leipzig.
Mag sein, dass er unter Tedesco nicht so eingesetzt wird, wie es für ihn am besten wäre, aber der braucht genauso spezielle Umstände wie Schulz und ist defensiv kein Buli-tauglicher AV.

Mir wurde hier ja Diskriminierung vorgeworfen , weil ich Raum als völlig überschätzt eingestuft habe. Es ist immer das gleiche Spielchen auf Sportforen.
Beim nächsten überschätzen DFB-Kicker geht es wieder von vorne los.

 

[Tony Jaa]

Wüsste Terzic doch nur, dass Moukoko irgendwann 500 Milliarden Ablöse einbringen wird.

Modeste wird 0 einbringen.
Ansonsten finde ich es schon erstaunlich, wie fahrlässig man mit massiven potenziellen Ablöseverlusten umgeht. Es ist aber wie immer: Opportunitätskosten zahlt man nicht direkt, deswegen existieren sie nicht. Und beim BVB wird man überrascht sein, dass ein schneller, junger und abschlussstarker Stürmer auf dem Markt einen hohen wert hat. Die sind verrückt die Engländer!!!

 

[L-james]

Wüsste Terzic doch nur, dass Moukoko irgendwann 500 Milliarden Ablöse einbringen wird.

Spätestens nach Isak würde ich mich dann doch mal zurückhalten.

 

[VvJ-Ente]

Wüsste Terzic doch nur, dass Moukoko irgendwann 500 Milliarden Ablöse einbringen wird.

Wieso Ablöse? Moukoko hat doch schon als kleiner Junge in BVB-Bettwäsche geschlafen und würde für lau bis mindestens 2040 für Dortmund spielen, wenn ihn Terzic nicht dauernd mobben würde...

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

Modeste wird 0 einbringen.
Ansonsten finde ich es schon erstaunlich, wie fahrlässig man mit massiven potenziellen Ablöseverlusten umgeht. Es ist aber wie immer: Opportunitätskosten zahlt man nicht direkt, deswegen existieren sie nicht. Und beim BVB wird man überrascht sein, dass ein schneller, junger und abschlussstarker Stürmer auf dem Markt einen hohen wert hat. Die sind verrückt die Engländer!!!

Da Moukoko seinen Vertrag nicht verlängert, wenn er nicht den roten Teppich ausgerollt bekommt, ist das alles ziemlich müßig.

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

Spätestens nach Isak würde ich mich dann doch mal zurückhalten.

Ziemlich unterschiedliche Situationen.

 

[Tony Jaa]

Da Moukoko seinen Vertrag nicht verlängert, wenn er nicht den roten Teppich ausgerollt bekommt, ist das alles ziemlich müßig.

Man hat ihn auch keinen Anlass gegeben, um zu verlängern. In der letzten Saison von Rose quasi verascht. Diese Saison einen 30 Mio. €-Stürmer vor die Nase gesetzt bekommen und wo dieser nun ausfällt, kann es sich Tricks von draußen von einem 34jährigen mit zwei linken Füßen abschauen. Respekt ist keine Einbahnstraße und Riesenablösen bekommt man als Verein nicht geschenkt.
Ansonsten warst du doch immer ein Kritiker Moukokos und fandst die Spielzeiten nachvollziehbar. Nur wenn dann in ein paar Jahren die fette Ablöse fließt, die wir nicht bekommen, wird es heißen: Der Spieler wollte mit 17 niiiiie verlängern.

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

Man hat ihn auch keinen Anlass gegeben, um zu verlängern. In der letzten Saison von Rose quasi verascht. Diese Saison einen 30 Mio. €-Stürmer vor die Nase gesetzt bekommen und wo dieser nun ausfällt, kann es sich Tricks von draußen von einem 34jährigen mit zwei linken Füßen abschauen. Respekt ist keine Einbahnstraße und Riesenablösen bekommt man als Verein nicht geschenkt.
Ansonsten warst du doch immer ein Kritiker Moukokos und fandst die Spielzeiten nachvollziehbar. Nur wenn dann in ein paar Jahren die fette Ablöse fließt, die wir nicht bekommen, wird es heißen: Der Spieler wollte mit 17 niiiiie verlängern.

Klar, Respekt ist keine Einbahnstraße, aber wenn Moukoko als 13 Jähriger mit absurden Summen zugeschmissen wird, fällt das natürlich hinten runter. Ebenso hat der Verein alle Altersdiskussionen kleingehalten. Moukoko hat immer genügend Respekt bekommen, ausser unter Rose in Form von Spielzeit.

Sehr ungenau von dir. Ich fand es in der Hinrunde nachvollziehbar, da er ständig mit Verletzungen zu kämpfen hatte. Und ich hab auch immer ehrlich geschrieben, dass ich ihn für einen guten bis starken Strafraumspieler halte, aber mir die spielerische Upside fehlt und ich nicht weiss, wieviel Potenzial da noch schlummert. Also eine offene Frage gestellt. In der Rückrunde habe ich nur noch den Kopf geschüttelt.

Moukoko will nicht verlängern, ausser er bekommt Einsatzgarantien die nicht ans Leistungsprinzip gekoppelt sind.

 

[thedoctor46]

Moukoko will nicht verlängern, ausser er bekommt Einsatzgarantien die nicht ans Leistungsprinzip gekoppelt sind.

Wobei Leistungsprinzip bei Modestes Leistungen kurzfristig auch mal wieder Startelf bedeuten müsste.

Sehe ich in Leipzig, gegen City und Schalke aber eher nicht. Dann kommt Köln auswärts, Bayern und 2 mal Sevilla.

Da bin ich ja mal gespannt wie oft Terzic Modeste rauslässt.

 

[BavarianChris]

Übrigens ist David Raum bisher eine Vollkatastrophe bei der Red Bull Filiale in Leipzig.
Mag sein, dass er unter Tedesco nicht so eingesetzt wird, wie es für ihn am besten wäre, aber der braucht genauso spezielle Umstände wie Schulz und ist defensiv kein Buli-tauglicher AV.

Mir wurde hier ja Diskriminierung vorgeworfen , weil ich Raum als völlig überschätzt eingestuft habe. Es ist immer das gleiche Spielchen auf Sportforen.
Beim nächsten überschätzen DFB-Kicker geht es wieder von vorne los.

Naja, Vollkatastrophe nach fünf, sechs Spielen von denen auch nicht alle schlecht waren.
Beim Spiel gegen die Eintracht waren doch nahezu alle schwach, außer Nkunku hat doch noch kein Akteur seine Leistung den Erwartungen entsprechend gebracht. Wenn es in der Mannschaft bzw. der Konstellation mit dem Trainer nicht stimmt, ist es für jeden schwierig, für Neuzugänge im Besonderen. Da finde ich es jetzt unsachlich, jemanden rauszupicken, bei dem man eh schon Vorbehalte hat. Man sollte ihm schon entsprechend Eingewöhnungszeit geben. Da ist ja bei weitem nicht mal die ominöse 100-Tage-Frist aus Politik und Wirtschaft bei einem Jobwechsel abgelaufen.
Fakt ist, dass David Raum einen sehr rasanten Aufstieg hingelegt hat, von Fürth über Hoffenheim bis hin zu Leipzig. Das kann man jetzt übertriebenes hypen nennen, vielleicht war der Wechsel zu RB auch zu früh, allerdings hat er ja mit Leistungen auch Hansi Flick überzeugt. Oder willst du ihm jetzt Ahnungslosigkeit vorwerfen? Im Moment redet kaum noch jemand über Gosens, Max od. Günter.
Raum wird auch in Leipzig noch zünden, schätze ich mal.

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

Wobei Leistungsprinzip bei Modestes Leistungen kurzfristig auch mal wieder Startelf bedeuten müsste.

Prinzipiell ja.

Wobei Terzic natürlich argumentieren kann, dass er schnellstmöglich Modeste integrieren will und das eben bedeutet, dass er auch spielt, wenn er nicht gut spielt und andere Spieler zurückstecken müssen. Vorallem wenn diese Spieler keine Anstalten machen, den auslaufenden Vertrag zu verlängern. Auch wenn das eine das andere durxhaus bedingen mag.

Ich denke aber schon, dass Terzic hier nach bestem Gewissen aufstellt, was aus seiner Sicht im Moment den größtmöglichen Teamerfolg bedeutet. Und das ist eben die körperliche, robuste Spielweise von Modeste (auch wenn das weit weg von elitär ist). Aber Moukoko kann das halt aufgrund seiner körperlichen Parameter (noch) nicht einbringen und wird von den Gegnern zu oft rumgeschubst.

 

[Talib]

Ich denke aber schon, dass Terzic hier nach bestem Gewissen aufstellt, was aus seiner Sicht im Moment den größtmöglichen Teamerfolg bedeutet. Und das ist eben die körperliche, robuste Spielweise von Modeste (auch wenn das weit weg von elitär ist). Aber Moukoko kann das halt aufgrund seiner körperlichen Parameter (noch) nicht einbringen und wird von den Gegnern zu oft rumgeschubst.

Exakt das wird auch der Grund sein, warum Moukoko nicht von Anfang an spielt. Er wird nach wie vor viel zu oft über den Platz geschubst und geht bei jedem Luftduell unter. Und bei den ganzen körperlosen Spielern da vorne drin, ergänzt sich das mit Modeste prinzipiell nicht so schlecht.

Trotzdem würde ich ihn gerne mal von Anfang an sehen. Aber gerade wenn es jetzt besser läuft, wird Terzic nicht wechseln. Warum sollte er?

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

Trotzdem würde ich ihn gerne mal von Anfang an sehen. Aber gerade wenn es jetzt besser läuft, wird Terzic nicht wechseln. Warum sollte er?

Bin gespannt. Terzic überrascht hin und wieder mal. Aber gegen Leipzig würde ich es dennoch ausschliessen. Persönlich habe ich auch Verständnis dafür, wenn Moukoko ohne Vertragsverlängerung nur der Einwechselspieler bleibt. So ist das dann eben.

Aber hier nur den Verein in der Bringschuld zu sehen, aber nicht den eigenen Jugendspieler, empfinde ich als viel zu kurz gedacht.

 

[Deontay]

Übrigens ist David Raum bisher eine Vollkatastrophe bei der Red Bull Filiale in Leipzig.
Mag sein, dass er unter Tedesco nicht so eingesetzt wird, wie es für ihn am besten wäre, aber der braucht genauso spezielle Umstände wie Schulz und ist defensiv kein Buli-tauglicher AV.

Mir wurde hier ja Diskriminierung vorgeworfen , weil ich Raum als völlig überschätzt eingestuft habe. Es ist immer das gleiche Spielchen auf Sportforen.
Beim nächsten überschätzen DFB-Kicker geht es wieder von vorne los.

Und Du glaubst nicht vielleicht, dass es sich eher um ein kollektives Problem handelt? Gefühlt spielt jeder Leipziger klar unter den Erwartungen, jetzt einzelne Spieler daraus zu picken und anhand von ein paar Hundert Minuten gleich deren Untauglichkeit zu attestieren, das ist komplett deplatziert.

 

[L-james]

Und Du glaubst nicht vielleicht, dass es sich eher um ein kollektives Problem handelt?

Nein. Raum einzuordnen ist nicht sonderlich schwer, die ersten Spieltage bestätigen das nur.
Andere Spieler die bessere Fähigkeiten haben, schaffen es auch in solchen Phasen nicht komplett verloren auszusehen.

 

[Blayde]

Hat Modeste denn bisher irgendwas gebracht was Moukoko nicht bringen könnte?

Das eine Kopfballtor gegen Hertha war nice aber sonst? Ich sehe wenig davon dass er seine Physis nutzen könnte um mal mit Rücken zum Tor Balle abzusichern damit der Rest aufrücken kann. Und wenn er das nicht bringt dann bringt er IMO null Mehrwert.

Ob er bei Ecken die Gegner mehr mit Rumgeschubse nerven kann ist mir ziemlich egal.

 

[elpres]

Im Moment redet kaum noch jemand über Gosens, Max od. Günter.

Findest Du nicht, dass sich diese Aufzählung wie eins dieser Kettenrätsel liest und Raum die logische Fortführung wäre?