Der Andreas Sidon-Thread (inkl. Bandwagon)


Roberts

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Natürlich macht es einen Unterschied. Aber ich nehme dir die Geschichte von ewig Verfolgten und Benachteiligten nicht ab, sorry. Erst war es Sauerland, der dir Übles wollte, jetzt ist es der BDB als Strohmann von UBP oder meint wegen Spotlight. Es wird langweilig. Du bist schlichtweg kein Boxer den man mit irgendwelchen Winkelzügen ausbooten muß, dich kann man auch einfacher im Ring besiegen.

Abgesehen davon, dass ich mir gut vorstellen kann, dass ein ganz dick im Geschäft befindlicher Promoter/Manager für seine Schützlinge jeden nur erdenklichen Vorteil herauszuschlagen versucht, auch dann wenn es eigentlich gar nicht "notwendig" wäre, wie timeout4you es schon öfter aus eigener Erfahrung und Beobachtung dargestellt hat (Outmatching etc.) und Andreas Sidon sicherlich in seiner Karriere des öfteren "Opfer" solcher Aktionen geworden sein dürfte, stimme ich Dir voll und ganz zu. :thumb:

Roberts
 

Tony Jaa

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Hey Andi,

vorneweg ich mag deine Art dich offensiv ins Gespräch zu bringen. Ein Boxer muss das nötige Vertrauen in sich haben, und ich finde es cool dass du bereit bist dich mit Allen zu messen.
Allerdings muss ich dem alten Mann zwangläufig Recht geben (Respekt dafür dass du das aussprichst was sich mMn die Meisten hier eh denken, aber aus Rücksichtnahme nicht aussprechen). Besonders beim Kampf gg Dimitrenko hat man doch gesehen dass dir einfach die Tools fehlen um über ein bestimmtes Level hinaus mitzuhalten. Der Sascha ist ja nun für mich auch kein Überboxer, und wenn du dir mal seinen (mit sehr vielen 3klassigen Gegnern ausgestatteten) Kampfrekord anguckst, wirst du feststellen dass er sich fast mit keinem so leicht getan hat wie mit dir, und das spricht schon wirklich für sich. Ich weiss natürlich dass der Dimitrenko andere VOraussetzungen mitbringt und unter ganz anderen Bedingungen boxt, aber das ist doch überall so im Sport. Nicht jeder hat das Glück von einem Stall wie Universum gefördert zu werden, aber trotzdem findet der Kampf im RIng statt. Wenn man im Nachhinein alles relativiert, kann man sich den Wettkampf sparen. Und ich muss wirklich sagen dass du mMn in letzter Zeit einfach viel zu oft über deinem Niveau geboxt hast.
Wie deine Karriere verlaufen wäre wenn du 15 Jahre vorher mit einem großen Stall im Rücken als Profi angefangen hättest kann keiner sagen, da es wohl schwer fällt nur pures Talent zu bewerten.
Falls der Kampf gegen Roth kommt, wünsche ich dir nur das Beste auch wenn ich die Roths für klare Favoriten halte.
Naja viel GLück für dich und deine Familie (du machst da einen tollen Job!!!)!!!!


@jisi
Ich kenne die ganzen Regeln des BDB nicht, und bin auch nicht wirklich mit den Fällen vertraut. Es mag sogar sein dass der BDB aus der Klitschko-Sache extra ein Politikum gemacht hat, kA. Aber hier liegen die Fälle doch ganz anders. Ein Klitschko und mit Abstrichen auch ein Krasniqi sind Marken. Da kann man davon ausgehen dass die sich vor Kämpfen genug ärztliche Meinungen einholen (die sicherlich auch über die Qualität der BDB-Mediziner hinaus geht) und wirklich kampffähig sind. Für solche Boxer (die vllt 1% ausmachen) sind solche Sachen wie Schutzsperren mMn eh nur Show.
Wenn man sich jedoch die Häufung der KO-Niederlagen bei Sidon anguckt, und dann noch sein Alter und Background berüchsichtigt, sieht die Sache doch anders aus. Wenn man nicht einen Ü-40 nach mehreren KO-Niederlagen sperrt, wen dann. Wenn man dadurch solche Kämpfe wie gegen Solis verhindert (und den Andi kennt man ja scheinbar in Deutschland, und dann verpflichten ihn halt ein Öner oder Kohl für ihre guten Leute), dann ist das aufjedenfall zu begrüßen.
 

jisi

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Ich könnte Jisis Antwort wort-wörtlich zitieren. Schon davor, als sie die geschrieben hat. Lohnt sich gar nicht zu lesen.

Ich frage mich nur, woher du weist, was ich schreibe, wo ich doch auf Ignore bin.

@ Competition Als Moderator gefällst du mir richtig gut, viel besser als der User früher. :wavey:
 

Calzaghe

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@ Alter Mann: weiter so! Immer gegen Alle :D Ne im Ernst, ich finde es schon beinah tragisch, dass andere, völlig der Norm entgegensprechende Meinungen, meistens zerfetzt werden (war ja bei mir der Fall), ohne dass man in seinem Posting etwas bewusst provokatives oder "assoziales" eingebaut hat.

Um mal auf das Thema zu kommen: ich hatte es irgendwo glaub ich erwähnt, wenn ich mich nicht irre. Andreas Sidon ist böse K.O. gegangen in den 2 oder 3 Fights, bei denen ich dabei war. Da gibt es kein Wenn und Aber. Es ist auch gar nicht verwunderlich, vielmehr muss man ihn deshalb nicht anklagen. Was ich jedoch seit langem beobachtet habe und mir persönlich zeigt, dass eine gewisse Professionellität auch im Verhalten fehlt, ist, dass ein Profiboxer es mehr oder weniger nötig hat, sich hier ständig zu erklären und irgendwelche Begründungen dafür sucht, wie bestimmte Vorfälle geschehen oder bewertet werden. Also me kann aus solch einer Verhaltensweise zu Recht bestimmte Schlüsse ziehen, die das Bild von Sidon bestätigen.

Me würde vielleicht ein maximal zwei mal dazu ein Wort sagen, ernst an die Leute gerichtet, sachlich im Inhalt und vielleicht eine vorsichtige These angedeutet. Aber mehr auch nicht. Man sollte wissen, wann es so professionell genug ist, dass man irgendwann lieber ruhig ist und die Leute schreiben und denken lässt.

Ich hoffe, meine Message kam etwas an. :skepsis:
 

Der alte Mann

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Abgesehen davon, dass ich mir gut vorstellen kann, dass ein ganz dick im Geschäft befindlicher Promoter/Manager für seine Schützlinge jeden nur erdenklichen Vorteil herauszuschlagen versucht, auch dann wenn es eigentlich gar nicht "notwendig" wäre, wie timeout4you es schon öfter aus eigener Erfahrung und Beobachtung dargestellt hat (Outmatching etc.) und Andreas Sidon sicherlich in seiner Karriere des öfteren "Opfer" solcher Aktionen geworden sein dürfte, stimme ich Dir voll und ganz zu. :thumb:
Der längste Satz in der Sportforengeschichte. :thumb:
 

Competition

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Me würde vielleicht ein maximal zwei mal dazu ein Wort sagen, ernst an die Leute gerichtet, sachlich im Inhalt und vielleicht eine vorsichtige These angedeutet. Aber mehr auch nicht. Man sollte wissen, wann es so professionell genug ist, dass man irgendwann lieber ruhig ist und die Leute schreiben und denken lässt.

Dir würde es in der Tat nicht schlecht stehen, ab und zu "ein maximal zwei mal dazu ein Wort sagen". Und auch die "vorsichtigen Thesen" wären begrüßenswert.

Ich hoffe, meine Message kam etwas an. :skepsis:

Ich hoffe, meine auch ;) .

Gruß, Competition
 
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Der alte Mann

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@ Alter Mann: weiter so! Immer gegen Alle :D Ne im Ernst, ich finde es schon beinah tragisch, dass andere, völlig der Norm entgegensprechende Meinungen, meistens zerfetzt werden (war ja bei mir der Fall), ohne dass man in seinem Posting etwas bewusst provokatives oder "assoziales" eingebaut hat.

Um mal auf das Thema zu kommen: ich hatte es irgendwo glaub ich erwähnt, wenn ich mich nicht irre. Andreas Sidon ist böse K.O. gegangen in den 2 oder 3 Fights, bei denen ich dabei war. Da gibt es kein Wenn und Aber. Es ist auch gar nicht verwunderlich, vielmehr muss man ihn deshalb nicht anklagen. Was ich jedoch seit langem beobachtet habe und mir persönlich zeigt, dass eine gewisse Professionellität auch im Verhalten fehlt, ist, dass ein Profiboxer es mehr oder weniger nötig hat, sich hier ständig zu erklären und irgendwelche Begründungen dafür sucht, wie bestimmte Vorfälle geschehen oder bewertet werden. Also me kann aus solch einer Verhaltensweise zu Recht bestimmte Schlüsse ziehen, die das Bild von Sidon bestätigen.

Me würde vielleicht ein maximal zwei mal dazu ein Wort sagen, ernst an die Leute gerichtet, sachlich im Inhalt und vielleicht eine vorsichtige These angedeutet. Aber mehr auch nicht. Man sollte wissen, wann es so professionell genug ist, dass man irgendwann lieber ruhig ist und die Leute schreiben und denken lässt.

Ich hoffe, meine Message kam etwas an. :skepsis:

Sorry, aber wir werden hier keine Verbündeten. Ich habe meine Meinung, die ist manchmal festgefahren (bin ja nicht der Jüngste), manchmal stromlinienförmig und manchmal absolut dagegen. Ist hat so. Aber mit dir und deiner Art habe ich nichts gemein und will auch nichts gemein haben!
Was ich Andreas Sidon hoch anrechne, ebenso Ebby Thust und den Sauerland- und SES-Vertretern (und allen anderen, die ich vergessen habe), die hier waren und sind, ist das sie sich als echte Insider dem Pöbel (inklusive mir) stellen. Trotzdem müssen sich auch diese Personen gefallen lassen, daß man ihre Aussagen hinterfragt und auch harte Kritik übt.
Nichts anderes habe ich nach meiner Auffassung hier beim Boxer Andreas Sidon getan.
 

Calzaghe

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Sorry, aber wir werden hier keine Verbündeten. Ich habe meine Meinung, die ist manchmal festgefahren (bin ja nicht der Jüngste), manchmal stromlinienförmig und manchmal absolut dagegen. Ist hat so. Aber mit dir und deiner Art habe ich nichts gemein und will auch nichts gemein haben!
Was ich Andreas Sidon hoch anrechne, ebenso Ebby Thust und den Sauerland- und SES-Vertretern (und allen anderen, die ich vergessen habe), die hier waren und sind, ist das sie sich als echte Insider dem Pöbel (inklusive mir) stellen. Trotzdem müssen sich auch diese Personen gefallen lassen, daß man ihre Aussagen hinterfragt und auch harte Kritik übt.
Nichts anderes habe ich nach meiner Auffassung hier beim Boxer Andreas Sidon getan.

Es geht nicht darum, dicke Freunde oder Gleichgesinnte im Forum zu werden! Sondern, dass manch einer mit dem Strom schwimmt, obwohl eine andere Meinung vertreten wird, die eben deshalb, weil sie komplett anders ist, nicht ausgesprochen wird. Ich bin ein Befürworter derjenigen, die sagen, schreiben oder meinen, was sie wirklich denken, ohne es auf eine primitive oder subtile Art und Weise mitzuteilen. Daher fühle ich mich auch bezüglich der Pöbel in keiner Weise angesprochen. Nur vertrete auch ich weiterhin die Meinung, dass manchmal weniger mehr ist und das ständige Rumgerede oder Zerreißen von Erklärungen bei mir eher ein negativeres Bild hinterlässt, als wenn man sich irgendwann dazu beschließt, sich nicht mehr zu äußern, weil das doch ziemlich oft passiert ist. Eine gewisse Distanz zum Thema als Leidtragender ist meiner Meinung nach klüger und wirkt souveräner.
 

Roberts

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Hey Andi,
...
Allerdings muss ich dem alten Mann zwangläufig Recht geben (Respekt dafür dass du das aussprichst was sich mMn die Meisten hier eh denken, aber aus Rücksichtnahme nicht aussprechen)...

Es gab (und gibt) hier einen ellenlangen Thread zu und mit Andreas Sidon, indem er m.E. das Forum "genutzt" hat um sich bei Sauerland ins Gespräch zu bringen etc. - Auch dort gab es sachliche Kritik an seinem Gebaren und an seinen Intentionen und die Äußernden wurden neben sachlicher Kritik auch von einigen Forumsteilnehmern und von Andreas Sidon m.E. unsachlich zerpflückt. Schnell fanden sich Fans, alleine schon durch den Umstand, dass sich hier ein leibhaftiger Profiboxer mit sportlichen Erfolgen anmeldet und sich den Fans/Boxinteressenten stellt. Der alte Mann hat entsprechend etwas zur Löblichkeit und zum Mut von Andreas Sidon hier geschrieben. Das ändert zwar m.E. nichts daran das Andreas Sidon ein ganz normaler Nutzer wie jeder andere ist, wird aber gerne auch als "Argumentations"- und Mundtot-Keule verwendet.

Trotzdem gibt es einen mittlerweile weitgehend schweigenden Teil der Nutzer, die kritisch zu seinen Aussagen und zu seinem Verhalten eingestellt sind und die, wie es der alte Mann schrieb, ihm
die Geschichte von ewig Verfolgten und Benachteiligten nicht ab[nehmen].

Ist natürlich nur eine Meinung, die sich als Irrtum erweisen kann.

Roberts
 

mb2481986

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Einfach mal abwarten was weiterhin passiert.
Wenn alles OK ist, dann soll der Andreas weiterboxen und wenn nicht, dann nicht.
Klingt zwar irgendwie seltsam was da gerade passiert, aber beim BDB sind eigenartige Entescheidungen ja eher die Regel und nichts Außergewöhnliches.
 

timeout4u

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@den alten Mann

Ich habe es schon verstanden. :D Allerdings gibt es ja eben keine Altersgrenze für Berufsboxer, was ne Verlängerung der Lizenz entspricht. Und wenn der Befund für einen 40jährigen normal ist, dann frage ich mich: "Wo liegt das erhöhte Gesundheitsrisiko in diesem konkreten Falle? Es gibt ja viele Arten von Berufsboxer und einfach argumentiert: für nen Aufbaugegner taugt Andis Gesundheitszustand doch völlig nach den hier zitierten Arztmeinungen. Wenn schon Taxifahrer, LKW-Fahrer, Schulz und Maske etc. eine bekommen. :licht: Sicher, ist etwas überspitzt formuliert und nach der allgemeinen Lebenserfahrung kann man bei zunehmenden Alter immer ein erhöhteres Gesundheitsrisiko finden, ich kenne ja genug Gefahren und abschreckende Beispiele, aber das ist dann schon wieder Auslegung und nach meiner Meinung nicht von den geltenden BDB-Regeln erfasst, sprich man muss dann abwägen und die Sache sehr einzelfallbezogen klären.
Entschuldige, wenn ich mich in diesen Sachen nicht juristisch perfekt ausdrücke, aber ich nehme an, du erkennst schon, auf was ich hinaus will und nach meinem sog. gesunden Menschenverstand müsste ich hier auch richtig liegen. Wenn nicht: Asche über mein Haupt. ;)
Und wenn es um Abwägung geht, finden sich dann auf beiden Seiten eigentlich genug Argumente, die für oder gegen eine weitere Boxkarriere von Andreas sprechen von Selbstbestimmung, freier Berufswahl bis hin zum Gesundheitsschutz und bla bla bla.
Sicher, ich stimme zu, dass es vielleicht nicht unbedingt darum geht dem Andreas seitens UBP, BDB u.s.w. so schlimme Steine in den Weg zu legen, um an den Titel zu gelangen, aber ich finde die Fragen zur weiteren Lizenzerteilung jetzt halt einfach sehr unglücklich und etwas fadenscheinig, wenn man die bisherige Praxis und manches sonstige Verhalten des BDB anschaut. Entweder es liegt ein eindeutiges erhöhtes Risiko vor, dass in diesem Fall ärztlich und konkret begründet werden kann oder eben nicht. Und nach meiner bescheidenen Einschätzung ist das eher nicht der Fall, wobei ich zugegeben muss, dass es natürlich vernünftiger für Andreas wäre, aufzuhören. Aber wenn es nur um den einen Punkt "Vernunft" geht, dann müsste man den Boxsport gleich verbieten. So zählen eigentlich eben nur die Fakten und ein Befund, der von einem normalen 40jährigen spricht, der schon länger als Berufboxer unterwegs ist, da kann ich leider kein erhöhtes Gesundheitsrisiko herauslesen und darum mein nicht unwichtig in dieser Sache. Vielleicht will Andreas ja in Zukunft nur noch als "Diver" ein paar Zahltage für die Zukunft mitnehmen, dann wäre die Verhältnismäßigkeit ja eh gewahrt und man müsste solche Sachen bei der Entscheidung auch berücksichtigen, wenn man schon ganz genau wie Dr.Wagner ist oder Sidons letzte Knockoutniederlagen eine so große Rolle spielen. :rolleyes: :rolleyes: :saint: :wavey:
 

rebeldeway

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Aber ich nehme dir die Geschichte von ewig Verfolgten und Benachteiligten nicht ab, sorry. Erst war es Sauerland, der dir Übles wollte, jetzt ist es der BDB als Strohmann von UBP oder meint wegen Spotlight. Es wird langweilig. Du bist schlichtweg kein Boxer den man mit irgendwelchen Winkelzügen ausbooten muß, dich kann man auch einfacher im Ring besiegen.

Das sehe ich ein bisschen anders. Ich bin absolut kein Freund von irgendwelchen Verschwörungtheorien, und da ich nie unter dem BDB geboxt habe, will ich mir da auch keinen Kommentar dazu rausnehmen. Aber wenn sich jemand alleine durchschlägt wie Andi, dann hat er es mit Sicherheit viel schwerer, als wenn da ein starker Promoter hinter ihm steht. Ich will hier nicht rumschleimen, aber ich habe `ne Menge Respekt davor, was Andi macht. Ob er sich zurecht benachteiligt fühlt oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Aber ich würde mich sehr freuen, ihn mal wieder im Ring zu sehen (wenn die Sache mit seiner Gesundheit 100%ig geklärt ist)!
 

Andreas_Sidon

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Es gab (und gibt) hier einen ellenlangen Thread zu und mit Andreas Sidon, indem er m.E. das Forum "genutzt" hat um sich bei Sauerland ins Gespräch zu bringen etc. - Auch dort gab es sachliche Kritik an seinem Gebaren und an seinen Intentionen und die Äußernden wurden neben sachlicher Kritik auch von einigen Forumsteilnehmern und von Andreas Sidon m.E. unsachlich zerpflückt. Schnell fanden sich Fans, alleine schon durch den Umstand, dass sich hier ein leibhaftiger Profiboxer mit sportlichen Erfolgen anmeldet und sich den Fans/Boxinteressenten stellt. Der alte Mann hat entsprechend etwas zur Löblichkeit und zum Mut von Andreas Sidon hier geschrieben. Das ändert zwar m.E. nichts daran das Andreas Sidon ein ganz normaler Nutzer wie jeder andere ist, wird aber gerne auch als "Argumentations"- und Mundtot-Keule verwendet.

Trotzdem gibt es einen mittlerweile weitgehend schweigenden Teil der Nutzer, die kritisch zu seinen Aussagen und zu seinem Verhalten eingestellt sind und die, wie es der alte Mann schrieb, ihm


Ist natürlich nur eine Meinung, die sich als Irrtum erweisen kann.

Roberts


oh man!:wall:

sieht es hier echt so aus,als dass ich den eindruck des ewig verfolgten erwecken will????:licht:

warum sollte dass meine absicht sein??

verstehe ich nicht,sorry ist mir zu kompliziert,und will ich auch nicht verstehn,es läuft nunmal vieles in meiner branche nicht so wie es sein sollte,und dass will ich hier einfach nur aufzeigen,dazu benutze ich dieses forum,oder versuche es zumindest,ist für mich bis auf ein paar kontakten zu den übrigen medien,eine weitere chance mich gegen sachen die halt mal laufen,zu wehren,
sorry finde das nicht verwerflich,:confused:

wollte am anfang nur 10 profikämpfe machen(in meinem alter mit damals 36 wohl verständlich),als ich dann merkte(nach meinem 2ten kampf gegen valuev,erfolg misserfolg kann jeder selbst für sich beantworten),dass ich auch noch andere widersacher hatte als nur meine gegner(denn die geschichte deutscher gegen grössten boxer der welt,in prag,ohne schiedsrichter....,wurde auf einmal gar nicht so als interessant von meinen medienkontakten bezeichnet,gründe will ich hier bitte nicht erklären müssen),wurde ich angespornt aus anderen gründen als vorher(erfahrung im boxgeschäft zu sammeln) weiter zu boxen,

auf jeden fall traf ich irgendwann mal auf dieses forum und es gefiel mir,entsprach meiem verständnis von demokratie usw.,
dass ich keinen grammatikalisch 100%tigen schreibstil habe mag man mir bitte verzeihen(hat man auch),und sicher wäre es lt.calzaghe besser manchmal weniger oder gar nix(als "gestandener profiboxer")zu schreiben,denke bestimmt auch viel drüber nach,aber meine/unsere(detlef)finanzstärkeren konkurenten nutzen dieses forum selber sehr auf geschickte art und weise für ihre interessen,(es lesen ja auch die medien hier mit,und zumindest die gesammte deutsche boxwelt,zb. evander usw.),deshalb werde ich immer wieder gereizt mich zu äussern,

man möge es mir verzeihen,und ich versuche immer 100% bei der wahrheit zu bleiben,(alter mann),

und nun sieht es so aus,um zum thema zu kommen,dass roth(sie haben auch schon mal nachgefragt wann der termin sein könnte)meinen DM titel gerne hätte,(was glaubt ihr wie dieser titel wieder interessant wird wenn ihn einer von unseren promotern in der hand halten würde),
jetzt kommt arena ins spiel(seit hamburg offizieller konkurent im boxgeschäft),sidon nimmt ein ding an,bekommt kontakt zur konkurenz,redet von freiwilligen verteidigungen gegen airich und kretschmann,(möglichkeit für arena den deutschen meistertitel im schwergewicht usw.),versteht ihr was???
konkurenz belebt das geschäft!(alter mann:licht: ?),nicht dass dadurch sogar meine verhandlungsbasis enorm verbessert wird,nein jetzt wird es nicht nur teurer,nein der druck wird auch grösser,roth(in dessen kampfrekord man schon enormes investiert hat) gegen einen alten mann(44) zu verkaufen,der in seinen letzten beiden kämpfen ko ging,als teuren kampf beim ZDF,und das ganze macht noch nichtmal sicher das egon andi schlägt,am liebsten nicht boxen,dann aber die konkurenz vieleicht stärken,weil sie den Titel in der hand haben?
ich würde sagen "ZWICKMÜHLE",äusserst unangenehm,
und da kommt die idee sidon auf eis zu legen,nein aus dem verkehr zu ziehen,in rente zu schicken,als "ACH SO RETTENDE IDEE UND LÖSUNG"

VERSTANDEN ALTER MANN???:licht:

so viel traue ich mir nicht mehr zu in meinem alter,aber wenn ich gegen egon meinen titel hergebe,dann doch so teuer wie möglich?oder?und nicht durch eine linke handlung!oder?

befriedigt alter mann???:licht:

ich grüsse dich dein andi
 

Roberts

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Ich bin zwar nicht der alte Mann, aber hälst Du das im Umgang mit einem sachlich die eigene Meinung kundtuenden anderen Nutzer, der dazu die gleiche Berechtigung hat wie Du, für angemessen:

oh man!:wall:
...
VERSTANDEN ALTER MANN???:licht:
...
befriedigt alter mann???:licht:
...

Bei allem Verständnis für Dein Anliegen stimmt hier schon nicht der Ton und die Art, mit den Aussagen und der Meinung eines anderen Nutzers umzugehen. Eine Feststellung die sich wie ein roter Faden durch viele Deiner Reaktionen auf Kritik/andere Meinungen zieht.

Roberts
 
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