Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2011/2012

[liberalmente]

Bei allen Lobeshymnen auf Barca darf man nicht vergessen, das man sich dort finanziell mittlerweile auf sehr engen Raum bewegt. Diese grossartigen Spieler muessen auch finanziert werden, das klappt nur wenn man stetig Erfolg hat. Wenn man mal durch Pech oder Verletzungen in der CL. im Viertelfinale rausfliegt, dann wird es schon problematisch und das kann immer mal passieren. Villa wurde vor seiner Verletzung schon wieder auf dem Markt geworfen um sich Liquiditaet zu verschaffen. Bayern agiert da schon besser, wobei ich die letzten Jahre auch das eher kritisch sah. Einige Transfers waren zu hoch veranschlagt, Neuer war bei weitem zu teuer und hat zudem trotz seiner Klasse 2 Spiele gekostet. Boateng hat bisher auch noch nicht komplett ueberzeugt. Luis Gustavo war sowieso viel zu teuer. Trotzdem kann man da noch ein vernuenftiges wirtschaftliches Handeln sehen, das kann man bei Barca oder Real zumindest stark bezweifeln.

Bei Barca muss man sehen, dass die, wenn es wirklich eng werden würde, einfach mal drei oder vier Spieler verkaufen könnten, die sie nicht unbedingt brauchen, um erfolgreich zu sein, und damit locker 50-60 mio € generieren würden. Allein für Thiago, das Riesentalent, würde man mindestens 30 mio bekommen, ohne sich sportlich elementar zu schwächen (womit ich Thiago nicht kleinreden will, aber Barca ist auf dieser Position so tief besetzt, dass man es machen könnte, wenn man müsste, und immer noch tief besetzt wäre). So etwas muss man bei Barca und La Masia bedenken.

Bei Real ist die wirtschaftliche Schieflage ein Märchen. Das war vielleicht mal so, aktuell stimmt das nicht. Da muss man nur mal einen Thread in den Spanien Thread werfen. Ich bin diesem Irrglauben früher durchaus auch unterlegen, aber die Fakten sagen etwas anderes.

@ Omega

Danke. Dachte schon, es wäre alles gelöscht geworden, was ich schon als klare Überreaktion gesehen hätte. Aber so passt es.

 

[Michael der Echte]

Das sehe ich anders, Barca kann zwar einige Spieler verkaufen, diese sind aber die Zukunft des Vereins, die "Grossen" Xavi, Puyol, Iniesta waeren auf lange Frist schon eher verzichtbar, aber es gibt auch nur einige Vereine die sich Abloese und Gehalt leisten koennten, zumal die Frage offen ist ob diese mit ihren langfristigen Vertraegen ueberhaupt wechseln wollen. Bei Real ist das aehnlich der hohe Umsatz schuetzt, aber man muss auch sparen, sonst erfuellt man durch die hohe Verschuldung nicht Fairplay Kriterien. Warum wurde kein grosser Stuermer verpflichtet, obwohl man nicht wusste ob Higuain wieder wird und Benzema in der letzten Saison nicht gerade der Uberflieger war, einzige Coentrao war mit enormer Abloese, weder Sahin noch Altintop kann man als grosse Spieler bezeichnen. Bei Real geht man mittlerweile auch etwas sparsamer mit Geld um. Tevez beispielsweise stand nie zur Diskussion, obwohl der fuer viel Geld zu haben waere.

 

[Geissbock]

GW zum Einzug in CL-Viertelfinale :thumb:

 

[heiko2183]

@Michael der Echte

Selten in 2 Beiträgen soviel Quatsch gelesen. Ich will den Bayern Thread nicht weiter mit Barca vollspammen aber ich frage mich wirklich wie man dazu kommt einfach solche Thesen aufzustellen wenn man vom Thema nichts weiß.


Gutes Los für Bayern in den CL. Sportlich machbar, dennoch nicht unattraktiv und ohne große Reisestrapazen.

 

[Michael der Echte]

Basel ist natuerlich ein sehr gutes Los, keine weite Anreise im Winter, der Gegner zwar nicht zu unterschaetzen und eindeutig staerker als der FC Zuerich, aber eigentlich kein grosses Problem. Die anderen Auslosungen geben Hoffnung das man im VF vielleicht auch einen grossen Brocken entgehen kann.

 

[Michael der Echte]

@heiko123

wer Bilanzen lesen kann ist klar im Vorteil, also lass mal stecken und kuemmere Du Dich mal vorher um Detail bevor Du grosse Reden schwingst.

 

[le freaque]

Schönes Los. Sportlich absolut machbar, das VF ist Pflicht. Trotzdem nicht unattraktiv, ein gutes Verhältnis hat man zu Basel auch, die Wege sind kurz...passt. :thumb:

 

[mass]

Selten in 2 Beiträgen soviel Quatsch gelesen. Ich will den Bayern Thread nicht weiter mit Barca vollspammen aber ich frage mich wirklich wie man dazu kommt einfach solche Thesen aufzustellen wenn man vom Thema nichts weiß.

Stimmt. Grundsätzlich sollten sich alle mal Deine inhalts- und geistreiche Signatur zum Vorbild nehmen, um nach mehrmaligem Lesen auf das Niveau Deiner Barca-Taucherbrillen-Sicht zu gelangen.

 

[heiko2183]

@heiko123

wer Bilanzen lesen kann ist klar im Vorteil, also lass mal stecken und kuemmere Du Dich mal vorher um Detail bevor Du grosse Reden schwingst.

Wir können das gerne im Primera Division Thread diskutieren.

Wenn ich schon lese, dass man Villa aus Liquiditätsgründen verkaufen wollte. Da hätte ich mal gerne eine verlässliche Quelle.... (Guardiola hat sich dazu übrigens ausdrücklich geäußert, also du kannst dir die Suche sparen)

Und ich kenne die Bilanzen und ich weiß, dass in den Medien immer wieder die selben Zahlen kursieren. Die Fussball Abteilung könnte kaum besser aufgestellt sein und finanziert indirekt die Verlustgeschäfte von mehr als 15 anderen Sportarten mit.

Und die Finanzschwäche bei Real damit zu begründen, dass man sich nicht um Tevez bemüht habe.... (Gerüchte dazu gabs übrigens ständig)
Das ist einfach lächerlich.

 

[Schlonski]

Diese CL-Saison hat man mal ein bißchen Losglück. Das ist auch mal verdient nach den letzten Jahren. VF ist trotz der versteckten Gefahr Pflicht. ManU 2011 ist nicht der FC Bayern 2011, sofern der mit einer CL-KO-Phasen angemessenen Einstellung ins Spiel geht.

Wenn man sich die verbleibenen Teams und die wahrscheinlichen VF-Teilnehmer ansieht, dann muss man sagen, dass man dieses Jahr eine reelle Chance hat sehr weit zu kommen. Dieses Gefühl auf den Titel hatte ich seit 2001 nicht mehr. Bayern-Barca im Finale....mann wär das geil.

 

[molly]

... Wenn man sich die verbleibenen Teams und die wahrscheinlichen VF-Teilnehmer ansieht, dann muss man sagen, dass man dieses Jahr eine reelle Chance hat sehr weit zu kommen. Dieses Gefühl auf den Titel hatte ich seit 2001 nicht mehr. Bayern-Barca im Finale....mann wär das geil.

Ok, das das VF Pflich sein sollte steht außer Frage, aber was sagt Dir das man in der nächsten Runde nicht auf FC Barcelona, Real Madrid oder Angsgegner Inter Mailand trifft und rausfliegt. Ok, Vorausgesetzt mein Tipp geht auf:
Mein Tipp zu den anstehenden Spielen
Olymp.Lyon - APOEL Nikosia
SSC Neapel - FC Chelsea
AC Mailand - FC Arsenal
FC Basel - Bayern München
B.Leverkusen - FC Barcelona
ZSKA Moskau - Real Madrid
St.Petersburg - Benf.Lissabon
O.Marseille - Inter Mailand

so weit sind wir zwar noch nicht, aber mein Wunsch für VF:
Olymp.Lyon - FC Chelsea
FC Arsenal / FC Chelsea - Bayern München
FC Barcelona - Real Madrid
Benf.Lissabon - Inter Mailand

und dann hast du wieder recht, dann ist alles möglich, dann schießen sich die Hauptkonkurenten gegenseitig raus, aber das Glück brauchen wir.

 

[Schlonski]

Ok, das das VF Pflich sein sollte steht außer Frage, aber was sagt Dir das man in der nächsten Runde nicht auf FC Barcelona, Real Madrid oder Angsgegner Inter Mailand trifft und rausfliegt. Ok, Vorausgesetzt mein Tipp geht auf:
Mein Tipp zu den anstehenden Spielen
Olymp.Lyon - APOEL Nikosia
SSC Neapel - FC Chelsea
AC Mailand - FC Arsenal
FC Basel - Bayern München
B.Leverkusen - FC Barcelona
ZSKA Moskau - Real Madrid
St.Petersburg - Benf.Lissabon
O.Marseille - Inter Mailand

so weit sind wir zwar noch nicht, aber mein Wunsch für VF:
Olymp.Lyon - FC Chelsea
FC Arsenal / FC Chelsea - Bayern München
FC Barcelona - Real Madrid
Benf.Lissabon - Inter Mailand

und dann hast du wieder recht, dann ist alles möglich, dann schießen sich die Hauptkonkurenten gegenseitig raus, aber das Glück brauchen wir.

Also außer Barca muss der FCB nix fürchten in dieser CL-Saison.

Mit Real ist man auf Augenhöhe und die anderen sind dieses Jahr alle drunter. Auch Chelsea, Milan und Arsenal.

Wenn man um Barca und evtl. Real bis zum Finale rumkommt, dann sollte man bei entsprechendem Engagement eigentlich in selbigem stehen. Vorausgesetzt das Team bleibt gesund.

 

[Zapator]

Diese CL-Saison hat man mal ein bißchen Losglück. Das ist auch mal verdient nach den letzten Jahren. VF ist trotz der versteckten Gefahr Pflicht. ManU 2011 ist nicht der FC Bayern 2011, sofern der mit einer CL-KO-Phasen angemessenen Einstellung ins Spiel geht.

Wenn man sich die verbleibenen Teams und die wahrscheinlichen VF-Teilnehmer ansieht, dann muss man sagen, dass man dieses Jahr eine reelle Chance hat sehr weit zu kommen. Dieses Gefühl auf den Titel hatte ich seit 2001 nicht mehr. Bayern-Barca im Finale....mann wär das geil.

Losglueck? Mit City, Villareal und Neapel in der Gruppenphase?
Basel ist fuer mich von der Schwierigkeit in einem Topf mit Moskau, Zenit, Marseille, Nikosia und Lyon und das einzig wirklich unangenehme Los war Milan.
Nur weil man die 1:7 Chance die zu erwischen verpasst hat, wuerde ich das nicht als Glueck werten.
Bayern ist zu Recht an #3 gesetzt bei den Buchmachern, gegen alle ausser den beiden Spaniern waere man Favorit.
Was aber natuerlich nicht heisst das man nicht auch ohne von Blamage zu reden schon im VF gegen Englaender oder Italiener verlieren kann.

 

[Devil]

Das wäre vermutlich der wahrscheinlichste Weg zum Sieg: Barca bis zum Finale umgehen und dann in einem Spiel im eigenen Stadion alles klarmachen. Aber ich würde es Bayern auch zutrauen Barca vorher zu schlagen. Man darf nicht vergessen, dass sie das Neuer-Potential bisher noch kaum ausgeschöpft haben. Neuer kann an gewissen Tagen auch mal ne Mannschaft im Alleingang zum Verzweifeln bringen.

 

[Schlonski]

Losglueck? Mit City, Villareal und Neapel in der Gruppenphase?
Basel ist fuer mich von der Schwierigkeit in einem Topf mit Moskau, Zenit, Marseille, Nikosia und Lyon und das einzig wirklich unangenehme Los war Milan.
Nur weil man die 1:7 Chance die zu erwischen verpasst hat, wuerde ich das nicht als Glueck werten.
Bayern ist zu Recht an #3 gesetzt bei den Buchmachern, gegen alle ausser den beiden Spaniern waere man Favorit.
Was aber natuerlich nicht heisst das man nicht auch ohne von Blamage zu reden schon im VF gegen Englaender oder Italiener verlieren kann.

Villareal waren Pflaumen, ManC war überschätzt und offensichtlich in der CL noch zu unerfahren. Die Gruppe hat sich insgesamt als schwächer entpuppt, als man vorher dachte. Dazu hatte man den FC Zürich in der Quali und jetzt Basel im AF. Das war beidesmal so ziemlich der schwächste/angenehmste mögliche Gegner. Verlichen mit den Vorjahren in denen man regelmäßig sowas wie Real, Milan, Arsenal oder Inter im Achtelfinale hatte (Sporting und Florenz waren Ausnahmen, wobei Florenz stark war) ist das schon ein glückliches Los. Vor allem erspart man sich Rußland im Februar. Daneben ist Marseille brutal effizient wie man gegen Dortmund sehen konnte und Lyon ist Lyon und immer nervend.

Ich finde Basel war verdientes Losglück. Da war der Breitner mal für was gut.

 

[Devil]

Wieso war Man C überschätzt? Woran machst du das fest? Sind Erster in England und haben 6:1 bei MANU gewonnen.

 

[liberalmente]

Aber ich würde es Bayern auch zutrauen Barca vorher zu schlagen.

In Hin- und Rückspiel? Ernsthaft? :laugh2: Bayern tut sich sehr schwer gegen pressende Gegner, und da soll die mit großem Abstand beste Pressing Mannschaft der Welt geschlagen werden?

Das in München, mit ein bisschen Glück, vielleicht ein Unentschieden, mit viel Glück ein Sieg drin ist glaube ich ja. Aber in Barcelona kann kaum eine Mannschaft überstehen. Und erst recht keine, die Probleme mit einem pressenden Gegner hat.

 

[Schlonski]

Wieso war Man C überschätzt? Woran machst du das fest? Sind Erster in England und haben 6:1 bei MANU gewonnen.

Nationale Erfolge sind in Bezug zur CL Schall und Rauch. Siehe Dortmund. ManC hat sich in entscheidenden Spielphasen gegen Bayern und Napoli auswärts als schockstarre Truppe gegeben, der in Rückstand nicht mehr viel eingefallen ist und die alles andere als souverän oder effizient wirkte. Da war kein Schalterumlegen zu sehen. Keine Führungsperson, die die anderen mitnimmt. In Napoli haben sie in der 2.HZ ein gelbe Karte nach der anderen eingefahren. Gegen Bayern macht Gomez zwei Tore wo er beidemal völlig allein im Fünfer zum Schuss kommt. Das war Dortmunder Abwehrverhalten.

ManC wurde von vielen, von mir auch, vorher als klarer Halbfinalkandidat angesehen. Das waren sie aber einfach nicht. Sie sind am Ende verdient ausgeschieden und in einer Retrospektive war die Gruppe, die man vorher als klar die schwerste der acht Gruppen und als "Hammergruppe" titulierte, eine zwar überdurchschnittliche Gruppe mit einem Punktelieferanten Villareal, aber keineswegs eine Todesgruppe.

 

[Hans80]

Ich denke auch, dass die Bayern gegen Barcelona schon große Schwierigkeiten haben dürften. Barca ist aktuell einfach eine Macht.

 

[Devil]

Wenn du darauf verweist, dass Manchester City Probleme innerhalb der Gruppe hatte und das als Argument für mangelnde Qualität der Gruppe nimmst, ist das relativ absurd. "Schall und Rauch" ist sicher auch nicht die richtige Wortwahl, weil die Qualifikation für Championsleague nunmal über den nationalen Wettbewerb geschieht. Und: Bayern, Real und Barca sind auch in der Liga vorne.