Der FC BAYERN MÜNCHEN-Thread 2012/2013

[John Lennon]

Also erst mal meckert Sammer eigentlich nie über Schiris, das sind dann schon unsere Granden Uli und KHR (was es zugegebenermaßen nicht besser macht).

Ähm, von dem Rumgeheule nach dem Pokalspiel und der Sperre für Ribery hast du nichts mitbekommen, oder?

Hab zwar keinen direkten Draht zu den Bayernspielern, aber ich kann mir auch sehr gut vorstellen, dass Sammers Dauermotzerei den Spielern (irgendwann) auf den Sack geht bzw. von diesen einfach überhört wird. Aber Sammer gefällt sich halt in der Rolle des ewigen Mahner.

 

[Rashid]

Zurück zur Sammer-Heynckes-Geschichte: Ich halte sie für ziemlich überschätzt. Da wird nahezu alles von den Medien reininterpretiert und aufgebauscht, um eine Negativ-Story über den FC Bayern bringen zu können. Ich selbst kann an Sammers Gestik überhaupt nichts erkennen, was Heynckes auch nur annähernd aus der Trainerrolle herausdrückt. Heynckes hat die Pubertät zum Glück auch schon seit einigen Jährchen hinter sich, es würde mich wundern, wenn er sich durch Sammers Art in seinem Machtbereich angegriffen fühlt.
Aber vielleicht kommt bald auch noch heraus, dass die Glühbirnen in Sammers Haus nicht von Osram sind, das wäre dann natürlich schon ein handfestes Ding.

Natürlich war Heynckes zu Beginn der Zusammenarbeit mit Sammer extrem angefressen. Es gab Szenen, da sah es so aus, als ob Sammer Heynckes nochmal darauf hinweisen müsste, wo das Tor steht. Das sah (sieht) in der Außendarstellung einfach total dämlich aus.
Und Heynckes hat darauf auch nicht gelassen reagiert, sondern wirkte teilweise gekränkt und eifersüchtig. Er hat Sammer Populismus vorgeworfen und hat in wirklich jedem Halbsatz nochmal bestätigt, dass Sammer ohne seine Zustimmug sowieso nicht bei Bayern gelandet wäre. Die würden sich heute noch öffentlich streiten, wenn Rummenigge nicht eingegriffen hätte.

Nichts zu sehen von der Gelassenheit eines alten Mannes.

 

[heiko2183]

Ich bin ja selbst kein riesiger Heynckes-Fan, aber wieso sollte er kein "großer" Trainer sein? Hätte sich am 19. Mai nicht alles gegen uns verschworen, Jupp wäre jetzt der 4. Trainer, der die CL mit zwei Vereinen gewonnen hat.

Das soll nicht heißen, dass Heynckes kein "Großer" ist. Ich meinte die möglichen Kandidaten für seine Nachfolge.

Dass Sammer Kommandos schreit, hätte ich doch gerne bewiesen. Er könnte theoretisch auch "Gebt Gas!", "Alea iacta est" oder "Bruzzler - Mann, ist das 'ne Wurst!" aufs Spielfeld schreien.

Ja, vielleicht springt er von der Bank auf und geht an die Seitenlinie um dort wild gestikulierend seinen Spielern ein vierstrophiges Gedicht aufzusagen

Also erst mal meckert Sammer eigentlich nie über Schiris, das sind dann schon unsere Granden Uli und KHR (was es zugegebenermaßen nicht besser macht). Und außerdem ist diese "Es zählt nur der Erfolg"-Einstellung nicht die von Sammer, sondern die vom FC Bayern. Guardiola kann ja vor seiner Unterschrift noch einmal nachfragen, ob der Verein für ihn seine Identität ändern würde, aber ich würde nicht darauf wetten.

Zurück zur Sammer-Heynckes-Geschichte: Ich halte sie für ziemlich überschätzt. Da wird nahezu alles von den Medien reininterpretiert und aufgebauscht, um eine Negativ-Story über den FC Bayern bringen zu können. Ich selbst kann an Sammers Gestik überhaupt nichts erkennen, was Heynckes auch nur annähernd aus der Trainerrolle herausdrückt. Heynckes hat die Pubertät zum Glück auch schon seit einigen Jährchen hinter sich, es würde mich wundern, wenn er sich durch Sammers Art in seinem Machtbereich angegriffen fühlt.
Aber vielleicht kommt bald auch noch heraus, dass die Glühbirnen in Sammers Haus nicht von Osram sind, das wäre dann natürlich schon ein handfestes Ding.

Es gab ja bei Bayern dieses Jahr auch nicht viel Anlass zum Motzen über die Schiris. Bei der roten Karte für Ribery war dann Sammer auch gleich an vorderster Front.

Nur wegen mir musst du dir übrigens nicht die Mühe machen jede Aussage ironisch zu kommentieren. Finde ich nur bedingt unterhaltsam.

Ich weiß wie Guardiola bei Barca gearbeitet hat und ich sehe Sammer bei Bayern. Das würde so definitiv nicht zusammenpassen.

Und es war ja offensichtlich, dass selbst (der altersmilde) Heynckes am Anfang relativ angefressen war wenn Sammer sich mal wieder in den Mittelpunkt gestellt hat. Kann mir nicht vorstellen, dass irgendein Trainer sich freut wenn der neue Sportdirektor erstmal ankündigt, dass das Training jetzt von einem wissenschaftlichen Mitarbeiter aufgezeichnet und analysiert wird... Selbst wenn Sammer das macht, muss er es doch nicht ausdrücklich in der Presse erwähnen...

 

[NarrZiss]

Bzgl. den Amateuren hab ich heute gelesen, dass Illertissen scheinbar eine Lizenz für die dritte Liga beantragt. Demzufolge würde nicht möglicherweise ein zweiter Platz für die Teilnahme an den Relegationsspielen ausreichen.

 

[SejadDrobny1]

@heiko: Also zuerst mal zu dem Punkt mit der Sammer-Schirischelte: Hatte ehrlich gesagt nur in Erinnerung, dass Rummenigge und Einstein Ribéry persönlich sich dazu geäußert hatten. Als Sammer losgepoltert hat, war ich wohl irgendwo auf dem Mars, hab ich irgendwie nicht mitbekommen. Lasse aber meinen Punkt in dieser Sache logischerweise fallen.

Bei der restlichen Geschichte finde ich es einfach störend, dass hier Sammer anhand von subjektiven Eindrücken diskreditiert wird. Ob Heynckes nun für manchen wütend wirkte oder wirklich wütend ist, lässt sich nicht klären. Ebenso ist es nicht festzustellen, ob Sammer nun, wenn er aufspringt, wirklich "Mehr Fluidität!"/"Überladet die Halbräume!"/"Achtet auf den Deckungsschatten von Callsen-Bracker!" etc. schreit oder doch nur "Auf gehts, Jungs!" oder ähnliches.
Ich kritisiere also vielmehr die spekulative Art und Weise, wie Sammer hier beurteilt wird. Ich persönlich mag Sammer auch nicht besonders und finde, dass er sein "Kritik-Pulver" viel zu früh verschießt und möglicherweise Gefahr läuft, nicht mehr ernst genommen zu werden, aber wie er hier anhand von weitgehend unbelegten Aspekten beurteilt wird, ist ziemlich übertrieben. Sollten sich Heynckes und Sammer jedoch abgrundtief hassen und Sammer bereits am Thron des Don Jupp sägen, dann möge das hoffentlich so bleiben, immerhin haben wir so 42 Punkte geholt ;-)

 

[SejadDrobny1]

Nanu, Sky Italia meldet, Guardiola würde ab nächster Saison Bayern trainieren...bin ich ja mal gespannt, ob das was dran ist.

 

[Strietzi]

Da würde doch eine Verlängerung mit Heynckes passen: 2013/14 mit dem Gespann Guardiola/Don Jupp und danach setzt sich Heynckes zur Ruhe und Guardiola sitzt fest im Sattel. Und wenn man im Lauf der Saison feststellt, dass Guardiola nicht zum FC Bayern passt, hat man immer noch Heynckes, der die Saison ordentlich zu Ende bringt.

 

[Joe Berry]

Ist klar, ein Trainer von der Klasse eines Guardiola setzt sich erstmal ein Jahr als Quasi-Assistent von Don Jupp auf die Bank. :laugh2:

 

[Strietzi]

Nope. WENN es so kommt, werden beide als Team arbeiten. Guardiola entwickelt das System weiter und Heynckes liefert die Insider-Informationen, diskutiert mit Guardiola die von ihm gewollten Neuerungen, und hilft beim Überwinden der Sprachbarriere in den ersten Monaten.

 

[SoccerKiing]

Springen bereits einige große Medien auf den Zug auf: http://www.tickethai.de/fc-bayern-tickets/

 

[Nebukadnezar]

Nanu, Sky Italia meldet, Guardiola würde ab nächster Saison Bayern trainieren...bin ich ja mal gespannt, ob das was dran ist.

Andererseit man kennt ja auch den Wahrheitsgehalt der italienischen Medien. Vergiss 90 % und der Rest ist auch noch Zweifelhaft.

 

[Solomo]

Ich weiß wie Guardiola bei Barca gearbeitet hat und ich sehe Sammer bei Bayern. Das würde so definitiv nicht zusammenpassen.

Ich habe wirklich (!) sehr hohen Respekt vor Deiner Kompetenz hier im Forum, gerade was den spanischen Fußball angeht und ich kann auch nachvollziehen, dass Du diese Zweifel hast.
Allerdings ist doch alles was wir hier tun im Grunde Hellseherei. Du wurdest ja auch nicht müde, zu betonen, dass Martinez nie zu Bayern wechseln werde Guardiola rennt sicherlich nicht blind zu Bayern und Sammer holt ihn sicher nicht und denkt dabei "aber ich bleibe der Chef". Sammer sucht den Trainer, und ich denke auch, dass Jupp, der den spanischen Fußball sehr gut kennt, ein Wort mitredet. Und Jupp kennt die Arbeitsbedingungen bei Bayern bestens. Deshalb finde ich, man darf nicht den Fehler machen, den Guardiola aus Barcelona zu nehmen, ihn neben den heutigen Sammer zu stellen und zu sagen "das funktioniert nicht!" (Du schreibst ja auch "so definitiv nicht"). Ein guter Trainer passt sich immer auch etwas an und auch ein guter Sportdirektor tut das. Und wenn Guardiola zu Bayern kommen sollte, wird er sich sehr gut informiert haben (auch darüber, dass bei Bayern nur Erfolge zählen) und sich auch intensiv mit Sammer ausgetauscht haben.

Natürlich gibt es keine Garantie, dass es mit ihm funktioniert, die gäbe es ohne Sammer auch nicht, da Bayern ungleich Barca und da die Erwartungshaltung RIESIG wäre. Aber ich denke, wir dürfen davon ausgehen, dass keine Seite blauäugig einen Vertrag abschließen würde.

 

[Nebukadnezar]

Lt Sun geht Guardiola zu Man City.....

http://www.spox.com/de/sport/fussba...t-roberto-mancini-bei-manchester-city-ab.html

 

[Solomo]

Lt Sun geht Guardiola zu Man City.....

http://www.spox.com/de/sport/fussba...t-roberto-mancini-bei-manchester-city-ab.html

Das wäre sehr interessant, dann wird man sehen, ob Guardiola tatsächlich DER Übertrainer und Mancini DER Untertrainer ist.

Ich hätte es - allerdings ohne mich bei Guardiola wirklich auszukennen - so eingeschätzt, dass er eher zu einem Team geht, bei dem er nicht nur fertige Stars hat, sondern auch Spieler entwickeln kann und soll.

Aber: Falscher Thread, um das weiter zu diskutieren.

 

[Talib]

Das wäre sehr interessant, dann wird man sehen, ob Guardiola tatsächlich DER Übertrainer und Mancini DER Untertrainer ist.

Ich hätte es - allerdings ohne mich bei Guardiola wirklich auszukennen - so eingeschätzt, dass er eher zu einem Team geht, bei dem er nicht nur fertige Stars hat, sondern auch Spieler entwickeln kann und soll.

Aber: Falscher Thread, um das weiter zu diskutieren.

Die Frage ist: Weiß man überhaupt, was Pep wirklich kann? Ich tue mich persönlich sehr schwer, wenn es darum geht, die Arbeit von Guardiola zu bewerten. Von daher wäre ein Engagement bei ManCity oder Bayern sehr interessant, um zu sehen, was er drauf hat

 

[liberalmente]

Ist klar, ein Trainer von der Klasse eines Guardiola setzt sich erstmal ein Jahr als Quasi-Assistent von Don Jupp auf die Bank. :laugh2:

Guardiola scheint ja nicht eine 0815 Karriere anzustreben, sonst hätte er sich nicht das Sabbath Jahr genommen. Aber so schätze ich Guardiola auch nicht ein.

Was nicht bedeutet, dass Heynckes nicht in beratender Funktion irgendeine Aufgabe übernehmen könnte.

Andererseit man kennt ja auch den Wahrheitsgehalt der italienischen Medien. Vergiss 90 % und der Rest ist auch noch Zweifelhaft.

Spox hat im Tagesticker auch zurecht geschrieben: ein katalanischer Trainer wechselt zum größten deutschen Verein und eine italienische Zeitung erfährt das als erstes? Guter Punkt, wie ich finde.

Vielleicht hat der Berater von Guardiola auch nur das ständige Anbaggern von Berlusconi satt. Nach dem Motto: ich habe einen Freund. :laugh2:

Deshalb finde ich, man darf nicht den Fehler machen, den Guardiola aus Barcelona zu nehmen, ihn neben den heutigen Sammer zu stellen und zu sagen "das funktioniert nicht!" (Du schreibst ja auch "so definitiv nicht"). Ein guter Trainer passt sich immer auch etwas an und auch ein guter Sportdirektor tut das. Und wenn Guardiola zu Bayern kommen sollte, wird er sich sehr gut informiert haben (auch darüber, dass bei Bayern nur Erfolge zählen) und sich auch intensiv mit Sammer ausgetauscht haben.

Solange Sammer weiterhin gewisse Kompetenzen hat und sich auf persönlicher Ebene mit Guardiola versteht sehe ich die großen Probleme auch nicht. Denn man darf nicht vergessen: wenn Sammer Guardiola verpflichtet und dieser Erfolg hat ist Sammer derjenige, der den Erfolgstrainer verpflichtet hat. Und da ich Sammer durchaus zutraue, das 'big picture' im Auge zu haben, wäre das für ihn wohl schon sehr reizvoll.

Auf der anderen Seite ist nämlich auch klar: wenn Sammer einen neuen Trainer verpflichtet und das endet wie Klinsmann, dann steht er vor der nächsten Trainersuche schon einmal unter Druck. Denn obwohl Sammer wohl grundsätzlich sehr fest im Sattel sitzt, allzu viele miese Trainerverpflichtungen kann sich kaum ein Sportdirektor leisten.

 

[mass]

Die Frage ist: Weiß man überhaupt, was Pep wirklich kann? Ich tue mich persönlich sehr schwer, wenn es darum geht, die Arbeit von Guardiola zu bewerten. Von daher wäre ein Engagement bei ManCity oder Bayern sehr interessant, um zu sehen, was er drauf hat

Wie abgehoben muss man eigentlich sein um so etwas zu schreiben ?? Seine Zeit bei Barca hat gezeigt was er drauf hat. Die Art der Menschenführung, die Fähigkeit nach großen Erfolgen erneut motivieren zu können, die Art den Zuschauern trotz allen Erfolgsdruckes eine begesiternde Show bieten zu können. Also was der noch in Sachen Trainerfähigkeit beweisen soll ist mir ein Rätsel.

Die Frage die bei Dir dahinter steht ist eine andere: Lässt sich ein fremdes Umfeld auf die Arbeit Guardiolas ein. Bei City gleicht der Trainerjob doch eher einem Wüstencamp für schwer erziuehbare Jugendprolls, die zudem noch Geld im Überfluss haben und sich im Prinzip materiell um gar nichts mehr Sorgen machen müssen in ihrem eigentlich recht bescheidenen Leben (sie können halt Kicken und haben gut trainierte Körper). Aber mit Ballodingens, der Hackfresse aus irgendeinem argentinischen Neandertal und nem Schwiegersohn des undisziplinierten Fussballers aller Zeiten klar zu kommen, da braucht man schon massive Hilfe des gesamten Vereinsumfeldes/Arbeit- und Geldgebers.....

Bei Bayern wären das Problem mMn weniger die Spieler, als vielmehr die Sprachbarriere und das riesige sportliche Umfeld von Ex-Spielern und Funktionären, die alle meinen sie hätten den Fussball erfunden. Trotzdem glaube ich, wären die Chancen für Pep in München größer als bei dem Sauhaufen in der nordenglischen Industriestadt. An den menschlichen und trainerischen Fähigkeiten Guardiolas habe ich aber diesbezüglich mal überhaupt keine Zweifel.


@Ralf

Scholl schätze ich ebenso ein wie Du, sympatisch aber nicht bis in die Haarspitzen seriös. Zudem sagte mit eine sichere Forumsquelle, er (Scholl) könne nullkommanull mit Killer-Kalle und das beruht durchaus auf Gegenseitigkeit. Daher wird das wohl in näherer Zukunft eher nichts werden.

 

[skyw@lker]

und nem Schwiegersohn des undisziplinierten Fussballers aller Zeiten klar zu kommen, da braucht man schon massive Hilfe des gesamten Vereinsumfeldes/Arbeit- und Geldgebers.....

Und das hat genau was mit dem Charakter von Aguero zu tun?

 

[liberalmente]

Und das hat genau was mit dem Charakter von Aguero zu tun?

:thumb: Also Agüero hier etwas andichten zu wollen, nur weil sein Schwiegervater spinnt, halte ich auch für Unsinn. Bei Balotelli und Tevez sieht das anders aus.

Nationaltrainer Luiz Felipe Scolari (64) hatte im BamS-Interview gesagt: „Ich sehe jedes Bayern-Spiel. Luiz Gustavo hat die Chance, nominiert zu werden.“

Diese Aussage wird sicherlich auch Dante zur Kenntnis genommen haben. Hätte gedacht, dass die Türe für beide eigentlich zu ist, seit der Deutschland Hasser Scolari übernommen hat, aber vielleicht ist der ja altersmüde geworden. Oder verzweifelt.

 

[Ozymandias]

:thumb: Also Agüero hier etwas andichten zu wollen, nur weil sein Schwiegervater spinnt, halte ich auch für Unsinn. Bei Balotelli und Tevez sieht das anders aus.

Mal abgesehen davon das die Ehe zwischen Agüero und Maradona's Tochter eh quasi vorbei ist was ich so gelesen habe.

Diese Aussage wird sicherlich auch Dante zur Kenntnis genommen haben. Hätte gedacht, dass die Türe für beide eigentlich zu ist, seit der Deutschland Hasser Scolari übernommen hat, aber vielleicht ist der ja altersmüde geworden. Oder verzweifelt.

Ich habe erst letztens einen Artikel gelesen in dem Scolari Deutschland unheimlich lobt. Denke also eher schätzt die BL schon als recht stark ein.