Ich glaube du vergisst etwas. Chelsea würde (in der Topform der Jahre zuvor) in der Bundesliga keine 74 Punkte holen, sondern eher 80. Das ist es ja gerade. Bremen holt mit so wenig Mitteln 74 Punkte und Bayern schafft nicht mehr bzw. schafft es nicht diese Clubs konstanter (5 von 10 sind mMn eher schwach) auszustechen? 74 Punkte sind eben nicht 74 Punkte. Bayern hat in Sachen finanziellen Spielraum bzw. Standortvorteils einen dermaßen großen Vorsprung, dass es schon als schwach anzusehen ist, wenn sie sich regelmäßig von Teams, die im Vergleich nur zweitklassig aufgestellt sind, überflügeln lassen.
Der FC BAYERN MÜNCHEN-Thread 2012/2013
- Ersteller LeTimmAy
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Ich glaube du vergisst etwas. Chelsea würde (in der Topform der Jahre zuvor) in der Bundesliga keine 74 Punkte holen, sondern eher 80. Das ist es ja gerade. Bremen holt mit so wenig Mitteln 74 Punkte und Bayern schafft nicht mehr bzw. schafft es nicht diese Clubs konstanter (5 von 10 sind mMn eher schwach) auszustechen? 74 Punkte sind eben nicht 74 Punkte. Bayern hat in Sachen finanziellen Spielraum bzw. Standortvorteils einen dermaßen großen Vorsprung, dass es schon als schwach anzusehen ist, wenn sie sich regelmäßig von Teams, die im Vergleich nur zweitklassig aufgestellt sind, überflügeln lassen.
Michael der Echte
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Schweini war bis zu seiner Verletzung in der Hinrunde auch auf gutem Weg, er hat in der BL und CL ueberragende Leistungen gezeigt, durch die Verletzung wurde er weit zurueck geworfen. Das passiert auch anderen Spieler, siehe Sahin der ja letzte Saison noch Weltfussballer bei Dir war, wo war er in dieser Saison ?
LeTimmAy
lickface
naja ein reus hat mehr gekostet als ein kagawa bringt, aber darum gehts ja auch nicht. was ich sagen will ist, dass man nicht überall einen reus aus dem hut zaubern kann und das auhc nicht auf jeder position und bei bayern geht es eben nicht, dass ein gündogan erstmal ne halbe saison untertaucht.
zusätzlich muss man auch bedenken, adss wenn bayern am tisch sitzt jeder verein nochmal 10-20% draufschlägt.
ich finde man macht es sich zu leicht wenn man bayern und dortmund hier 1:1 vergleicht, da andere voraussetzungen gegeben sind. klar hat dortmund das in letzter zeit um einiges effizienter gemacht, aber es ist auch einfacher für sie.
lass einen gündogan und einen reus mal nicht einschlagen, lass sie keine ersatz für lewandowski finden bzw nur einen teuren.
wie gesagt: bis 70 punkte kommt man günstig ran, über 70 punkte und internationaler erfolg über längere zeit, der kostet asche.
zusätzlich muss man auch bedenken, adss wenn bayern am tisch sitzt jeder verein nochmal 10-20% draufschlägt.
ich finde man macht es sich zu leicht wenn man bayern und dortmund hier 1:1 vergleicht, da andere voraussetzungen gegeben sind. klar hat dortmund das in letzter zeit um einiges effizienter gemacht, aber es ist auch einfacher für sie.
lass einen gündogan und einen reus mal nicht einschlagen, lass sie keine ersatz für lewandowski finden bzw nur einen teuren.
wie gesagt: bis 70 punkte kommt man günstig ran, über 70 punkte und internationaler erfolg über längere zeit, der kostet asche.
LeTimmAy
lickface
chelsea hat nichtmal in de rpremier league mit 4 spielen mehr einen punkteschnitt von 80 (sind ca 77 punkte), sondern aufs spiel runtergerechnet ungefähr einen schnitt wie bayern. da macht man es sich zu einfach, klar ist das niveau der premier league hoch, vor allem an der spitze, aber da sind genauso viele nulpenvereine drin.
@rashid: naja, das darfst du gerne anders sehen. ich finde punkteschnitt aussagekräftiger als einen titel, wenn man die gesamtstärke über die jahre ansehen will. du halt nicht. ich finde es albern alles auf titel zu reduzieren. du alles auf statistiken. und nun?
Michael der Echte
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ist doch quatsch. Ein Schweinsteiger konnte nach seiner Verleztung auch ewig untertauchen und er hat trotzdem die Zeit bekommen. Kroos Einsaetze in der vergangenen Saison sind aehnlich zu sehen. Das ist doch auch immer ein Totschlagargument das die Spieler bei Bayern keine Zeit bekommen. Rafinha hatte auch lange Zeit bevor man ihn aussotiert hat.
Was haben andere Vereine mit meiner Gehaltsstrukur zu tun ? Es gibt immer ein Limit und es gibt immer Alternativen. Es gibt es nicht das es niemand anderes das auch spielen kann.
Fakt ist das Dortmund es geschafft hat das Leistungstraeger kostenguenstiger ersetzt wurden. Ich habe noch Barrios vergessen. Nach der letzten Saison waere es bei Bayern kaum moeglich gewesen, das ploetzlich ein Meisterheld auf der Bank sitzt und der Stolperkoenig der vergangenen Saison ploetzlich der Heilsbringer ist. Dieses Risiko gepaart mit Klopps Faehgkeiten hat Dortmund an die Spitze gefuehrt und das ist vielleicht auch mal wieder bei uns notwendig, wir sitzen schon viel zu lange die Dinge aus, wir muessen wieder vorwaertsgewand agieren nicht rueckwaerts, was frueher mal gut war kann heute ein Hinderniss sein.
Was haben andere Vereine mit meiner Gehaltsstrukur zu tun ? Es gibt immer ein Limit und es gibt immer Alternativen. Es gibt es nicht das es niemand anderes das auch spielen kann.
Fakt ist das Dortmund es geschafft hat das Leistungstraeger kostenguenstiger ersetzt wurden. Ich habe noch Barrios vergessen. Nach der letzten Saison waere es bei Bayern kaum moeglich gewesen, das ploetzlich ein Meisterheld auf der Bank sitzt und der Stolperkoenig der vergangenen Saison ploetzlich der Heilsbringer ist. Dieses Risiko gepaart mit Klopps Faehgkeiten hat Dortmund an die Spitze gefuehrt und das ist vielleicht auch mal wieder bei uns notwendig, wir sitzen schon viel zu lange die Dinge aus, wir muessen wieder vorwaertsgewand agieren nicht rueckwaerts, was frueher mal gut war kann heute ein Hinderniss sein.
Rashid
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Im Briefkopf steht nun mal der Titel und nicht der Punkteschnitt. In der allgemeinen Wahrnehmung zählt der Punkteschnitt auch nichts. Man sollte sich schon ein wenig daran orientieren nach was im Fußball abgerechnet wird und das sind nun mal Titel. Bayern kann sich nun mal keine eigenen Bewertungsmaßstäbe setzen. Du kannst das für dich natürlich gerne tun.
Tony Jaa
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War er nie. Ich habe geschrieben, dass Sahin bei Madrid die völlige Bedeutungslosigkeit gelingt, wenn er nicht zum Schlüsselspieler wird.
Man muss einfach mal die Augen aufmachen und sehen was Spieler wirklich können. Vllt kommt Bayern ja auf mich zu.
Hohe Gehälter zahlt man so oder so. Es kommt drauf an wofür. Bayern hat einen Umsatz von über 300 Mio, der in den nächsten Jahren auch nicht einbrechen wird. Da sind Gehaltskosten von sammamal bis zu 150 Mio auch ok.
Die Diskussion um den Punkteschnitt ist doch auch lächerlich. Da nimmt man für die PL auch ManU als Referenz und nicht Chelsea, die in dieser Saison 50 Punkte Rückstand auf den Meister hatten. Was will man bitte damit erreichen?
LeTimmAy
lickface
so wie sammer von bayern redet, kann bayern schon stolz sein. richtig so 
-Wird noch ein großer Transfer getätigt werden?
Sammer: Ich dachte ich war der Transfer... naja warten wirs einfach mal ab.
oah das und was er explizit zu martinez gesagt hat (spieler sehr gut, qualität hat halt preis, verrückt kann man machen aber nicht unvernünftig, einfach mal abwarten), ist da durchaus was im busch.
-Wird noch ein großer Transfer getätigt werden?
Sammer: Ich dachte ich war der Transfer
... naja warten wirs einfach mal ab.oah das und was er explizit zu martinez gesagt hat (spieler sehr gut, qualität hat halt preis, verrückt kann man machen aber nicht unvernünftig, einfach mal abwarten), ist da durchaus was im busch.
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Bronx Bull
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Sammer mit einem richtig guten Auftritt bisher - weiter so! Und seine Aussagen zu Martinez gerade lassen mich dann doch noch auf den Transfer hoffen. Der wäre für das defensive Mittelfeld schlicht eine großartige Verpflichtung, der auch ganz viel Geld wert wäre.
Bin mal gespannt, wie sich der Verein in den nächsten Wochen und Monaten entwickelt. Im Bezug auf Transfers, den Jupp-Nachfolger (an Guardiola möchte ich noch nicht glauben, aber es wäre ein Traum. Auch im Hinblick auf die Zusammenarbeit mit Sammer allein schon im Bezug auf die Jugendarbeit), strukturelle Änderungen und und und. Da kommt eine spannende Zeit auf uns zu.
Bin mal gespannt, wie sich der Verein in den nächsten Wochen und Monaten entwickelt. Im Bezug auf Transfers, den Jupp-Nachfolger (an Guardiola möchte ich noch nicht glauben, aber es wäre ein Traum. Auch im Hinblick auf die Zusammenarbeit mit Sammer allein schon im Bezug auf die Jugendarbeit), strukturelle Änderungen und und und. Da kommt eine spannende Zeit auf uns zu.
Bronx Bull
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Nicht im geringsten daran gezweifelt, nein. Trotzdem kann man es ja durchaus erwähnen. Ich war von Beginn an von der Verpflichtung begeistert - Nerlinger machte seinen Job gut, aber ich bin davon überzeugt, dass Sammer für Bayern mehrere Klassen besser ist. Und ich zweifle auch nicht daran, dass die Kommunikation und das "Zusammenleben" mit Uli & Co klappen wird
.Ich hab kein Sky aber beim Doppelpass hat Sammer auch schon extrem viel Mist erzielt. Da hat er sinnlose Monologe gehalten und wollte sich als Experte des internationalen Fussballs darstellen und hat viel Mist erzählt. Ist aber schon eine Weile her.
Weil Adriano angesprochen wurde: Der ist nicht wirklich Linksverteidiger. Er spielte bei Barca oft dort weil Abidal eben eine Lücke hinterlassen hat aber Adriano ist auf beiden Seiten sowohl als Winger als auch in der Viererkette ein solider Spieler....Aufgrund der Flexibilität aber auch bei Barca nicht ganz unwichtig obwohl die Konkurrenz durch Alba und Montoya größer wird.
Zu Martinez habe ich irgendwie aufgeschnappt, dass ein Transfers innerhalb Spaniens aufgrund von Steuern bis zu 55 Millionen kosten würde...Das macht einen Deal für Bayern wiederum realistischer wobei ich noch immer von einer weiteren Saison bei Bilbao ausgehe
Ich bin echt überrascht wie positiv Sammer hier gesehen wird
Ich verfolge sein Tun und Handeln nicht, einfach weil ich die Person bislang nicht mag. Wenn er schon anfängt
"ein Stück weit ..." krieg ich einen Anfall!
Kann daher über seine Kompetenz nichts sagen.
Die Ausführungen hier machen mich aber gespannt. Werde versuchen ihn, nicht zuletzt deswegen, unvoreingenommen zu bewerten.
Eines sehe ich aber ähnlich wie LeFreaque in Post #636
Entweder Hoeneß beschäftigt sich zukünftig mit anderen Sachen, hat andere Aufgaben/Interessen oder man glaubt man könne auch Sammer steuern.
Sollte a) aus Freaques Post nicht zutreffen, kann ich mir sogar eine Revolte vorstellen aus der Sammer als neuer Macher des FC B hervorgeht.
So langsam begrüße ich den Wechsel, trotz meiner Antipathie!
Ich verfolge sein Tun und Handeln nicht, einfach weil ich die Person bislang nicht mag. Wenn er schon anfängt
"ein Stück weit ..." krieg ich einen Anfall!
Kann daher über seine Kompetenz nichts sagen.
Die Ausführungen hier machen mich aber gespannt. Werde versuchen ihn, nicht zuletzt deswegen, unvoreingenommen zu bewerten.
Eines sehe ich aber ähnlich wie LeFreaque in Post #636
Entweder Hoeneß beschäftigt sich zukünftig mit anderen Sachen, hat andere Aufgaben/Interessen oder man glaubt man könne auch Sammer steuern.
Sollte a) aus Freaques Post nicht zutreffen, kann ich mir sogar eine Revolte vorstellen aus der Sammer als neuer Macher des FC B hervorgeht.
So langsam begrüße ich den Wechsel, trotz meiner Antipathie!
Ich kann Nerlinger kaum beurteilen, aber Sammer wirkt zumidest überzeugender. Was ich aber nicht ganz verstehen kann ist das manche sagen "Nach 2 Jahren ohne Erfolg" muss was getan werden. Ich denke man sollte nicht nur in Titelkategorien denken, auch wenn Titel das sind was man sich erträumt und gerade bei Bayern fast erwartet. Aber man kann doch rein objektiv nicht sagen, dass die letzte Saison bei Bayern sportlich nicht gut war. In der Championsleague 13 Punkte in einer schweren Gruppe, gegen Basel und Lyon locker weiter , Real Madrid ( die eine Rekordsaison gespielt haben) rausgeworfen und am Ende 3 große Matchbälle im Finale gegen Chelsea vergeben. Also auch der CL-Sieg war alles andere als unmöglich. In der Meisterschaft 73 Punkte, im Pokal im Finale. Nur weil man keinen Titel geholt hat, sollte man nicht versuchen mir der Brechstange wieder zu Erfolg zu kommen. Ein bißchen sollte man die Einstellung haben:"Wir haben zwar eine tolle Saison gespielt, aber mit nem Titel hats halt leider mal nicht geklappt." anstatt alles in Frage zu stellen.
MS
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Nerlinger abzusägen ist ein Armutszeugnis sondergleichen für Wurst Uli. Als ob Nerlinger jemals irgendetwas eigenverantwortlich entschieden hätte. :laugh2:
Das mit Sammer finde ich gut. Denn die Bayern Oberen werden lange brauchen, um zu begreifen, dass er ne Luftpumpe ist. Zudem wurden die ersten Anflüge meiner Sympathie (Mandzukic) für FCB im Keim erstickt. :thumb:
Das mit Sammer finde ich gut. Denn die Bayern Oberen werden lange brauchen, um zu begreifen, dass er ne Luftpumpe ist. Zudem wurden die ersten Anflüge meiner Sympathie (Mandzukic) für FCB im Keim erstickt. :thumb:
Talib
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Kannst du die Aussage (ernsthaft) begründen?
Wohl weil Sammer ein Dortmunder ist, nehm ich mal an. Da spielt sicherlich auch ein wenig die Tatsache mit, dass Sammer mit Dortmund etwas hatte, und zwar als Spieler und Trainer, was den Schalkern auf Ewig verwehrt bleiben wird: Erfolg!
MS
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Nein, seriös kann ich es nicht begründen. Ich kann dir aber sagen, was wir in Zukunft von ihm hören werden - nur diesmal als Bayern Verantwortlicher. Dann brauchst du dir in Zukunft die Monologe nicht mehr in voller Länge anzuhören:
1. Spieler sollen sich auf Fußball konzentrieren.
2. Siehe Messi, er kümmert sich nicht um sein Aussehen.
3. Wir dürfen junge Talente nicht zu früh zu hoch loben.
4. Neuer ist Weltklasse, das habe ich schon immer gesagt und gewusst.
5. In Spanien ist auch nicht alles besser als hier, da spielen doch nur FCB und Real auf hohem Niveau.
6. Ich verlange von Spielern vollen Einsatz und ein Stück weit persönliche Aufopferung.
7. Die Spieler haben das Privileg, mit Fußball Geld verdienen zu dürfen.
8. Die Spieler sollen sich auf Fußball konzentrieren.
9. Der Spieler hat eine besondere Klasse. Vor allem persönlich. Er ist auf dem Boden geblieben. Spielt nur Fußball und redet nicht dumm rum.
10. Siehe Messi.
Er wirkt auf mich wie eine Luftpumpe. Er hält sich für den Hauptverantwortlichen für die derzeitige Talentenwicklung in GER (warum? Hat er alle Mütter geschwängert?) - zumindest kommt es so rüber. Und dass der DFB ihn da so schnell frei gegeben hat, spricht Bände. Wenn er zum Reden ansetzt, nehmen der Narzismus schon Kahn'sche Ausmaße an. Am Ende kommt aber meist Nr. 1-10 raus, begleitet von seltsamen Pausen mitten im Satz (manchmal sogar mitten im Wort: "Wir müssen auf...........passen, dass wir die Jungs nicht.........zu früh hoch........loben.").
1. Spieler sollen sich auf Fußball konzentrieren.
2. Siehe Messi, er kümmert sich nicht um sein Aussehen.
3. Wir dürfen junge Talente nicht zu früh zu hoch loben.
4. Neuer ist Weltklasse, das habe ich schon immer gesagt und gewusst.
5. In Spanien ist auch nicht alles besser als hier, da spielen doch nur FCB und Real auf hohem Niveau.
6. Ich verlange von Spielern vollen Einsatz und ein Stück weit persönliche Aufopferung.
7. Die Spieler haben das Privileg, mit Fußball Geld verdienen zu dürfen.
8. Die Spieler sollen sich auf Fußball konzentrieren.
9. Der Spieler hat eine besondere Klasse. Vor allem persönlich. Er ist auf dem Boden geblieben. Spielt nur Fußball und redet nicht dumm rum.
10. Siehe Messi.
Er wirkt auf mich wie eine Luftpumpe. Er hält sich für den Hauptverantwortlichen für die derzeitige Talentenwicklung in GER (warum? Hat er alle Mütter geschwängert?) - zumindest kommt es so rüber. Und dass der DFB ihn da so schnell frei gegeben hat, spricht Bände. Wenn er zum Reden ansetzt, nehmen der Narzismus schon Kahn'sche Ausmaße an. Am Ende kommt aber meist Nr. 1-10 raus, begleitet von seltsamen Pausen mitten im Satz (manchmal sogar mitten im Wort: "Wir müssen auf...........passen, dass wir die Jungs nicht.........zu früh hoch........loben.").
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