Der FC BAYERN MÜNCHEN-Thread 2012/2013

[steb]

Irgendwie widersprichst Du dir, wenn Du sagst, er ist eine gute Verpflichtung, hat aber eigentlich keinen Platz im Team. Vor allem frage ich mich, was in den Köpfen dieser jungen Spieler vorgeht. Du willst doch spielen, spielen, spielen in dem Alter. Glaubt er wirklich er kommt in der CL zum Einsatz? Er wird auf der Bank versauern wie hunderte vor ihm bei Bayern. Das verstehe ich einfach nicht, er bekommt zwar mehr Geld, aber seine Entwicklung wird doch eher gehemmt.

naja, wie viele andere vor ihm:
1.ein angebot von bayern kommt eventuell nicht so schnell wieder
2.guardiola=einbau junger talente
3.siehe mandzukic, dem hätte man vor der saison auch keinen relativ klaren stammplatz zugetraut... solche beispiele gibt es auch in den jahren zuvor immer wieder
4.wenns nicht klappt, von bayern nach 1, 2 jahren wegzugehen ist im normalfall kein beinbruch, es gibt genügend interessante angebote

ich denke, falls der transfer wirklich gemacht wird, ist das ein weiterer hinweis darauf, dass martinez in der abwehr spielen wird. tymo geht und man hat für die beiden positionen im defensiven mittelfeld schweinsteiger, gustavo, rode, kroos (falls der weiter vorne keinen platz mehr bekommt). in dem fall sind can und hojberg natürlich raus und die frage ist, ob ein verleihen überhaupt sinn macht, die position wäre ja auf jahre besetzt, v.a. um hobjerg wäre das echt schade.

 

[schlomo23]

Irgendwie widersprichst Du dir, wenn Du sagst, er ist eine gute Verpflichtung, hat aber eigentlich keinen Platz im Team. Vor allem frage ich mich, was in den Köpfen dieser jungen Spieler vorgeht. Du willst doch spielen, spielen, spielen in dem Alter. Glaubt er wirklich er kommt in der CL zum Einsatz? Er wird auf der Bank versauern wie hunderte vor ihm bei Bayern. Das verstehe ich einfach nicht, er bekommt zwar mehr Geld, aber seine Entwicklung wird doch eher gehemmt.

Naja, mit dem Kader täglich zu trainieren schadet ihm sicher nicht. Dazu wird er mindestens das Doppelte von seinem Frankfurt-Gehalt verdienen. Viel Spielpraxis wird da mMn auch nicht rumkommen, aber er kann das Ganze ja 1-3 Jahre mitnehmen, danach findet er in Deutschland immer einen Verein ("den hat mal Bayern geholt, der muss gut sein), meist sogar einen besseren als Frankfurt. Rein vom Aspekt der Spielpraxis gesehen gäbe es sicherlich vielversprechendere Ziele als Bayern, die zum Teil sicher auch nicht schlecht bezahlen ("normal" nach so einem Frankfurt Jahr wären wohl immer Leverkusen oder Schalke, vielleicht Bremen, wo die Situation momentan aber insgesamt gar nicht stimmt), aber ich finde man kann ihm nicht verübeln, dass er dieses Abenteuer einfach wagen will. Das hat für mich karrieretechnisch null Risiko, nach diesem "Abenteuer" kann er es immer noch woanders versuchen. Dass er mit 22 Jahren aber scheinbar mit der Rolle als Ergänzungsspieler zufrieden ist kann man natürlich kritisieren. Aber wer weiß wie er sich selbst einschätzt oder was ihm eingeredet wird. Dazu machen die Fakten Geld/FCB-Kader/Trainer sicher einiges wieder gut.

 

[Lakers_Fan]

Ich wage mal eine Prognose wie der Bayern Kader zur übernächsten Saison 2014/2015 aussehen wird.

Aufstellung:
-----------------------------------------------------------
-----------------------Lewandowski---------------------
------------------------(Mandžukić)---------------------
-----------------------------------------------------------
----Bale------------------Götze---------------Ribery----
---(Reus)---------------(Shaqiri)-------------(Müller)--
-----------------------------------------------------------
-----------Schweinsteiger-----------Martinez-----------
------------(Gündogan)------------(Gustavo)-----------
-----------------------------------------------------------
--Alaba-------Dante------------Hummels------Lahm---
---(?)------(Badstuber)------- (Boateng)-----(Rode)--
-----------------------------------------------------------
--------------------------Neuer--------------------------
-------------------------(Starke)------------------------
-----------------------------------------------------------


Hinten links würde noch ein guter Backup fehlen.
Aber da würde den Bayern sicherlich noch was einfallen.

 

[mass]

naja, wie viele andere vor ihm:
1.ein angebot von bayern kommt eventuell nicht so schnell wieder
2.guardiola=einbau junger talente
3.siehe mandzukic, dem hätte man vor der saison auch keinen relativ klaren stammplatz zugetraut... solche beispiele gibt es auch in den jahren zuvor immer wieder
4.wenns nicht klappt, von bayern nach 1, 2 jahren wegzugehen ist im normalfall kein beinbruch, es gibt genügend interessante angebote

ich denke, falls der transfer wirklich gemacht wird, ist das ein weiterer hinweis darauf, dass martinez in der abwehr spielen wird. tymo geht und man hat für die beiden positionen im defensiven mittelfeld schweinsteiger, gustavo, rode, kroos (falls der weiter vorne keinen platz mehr bekommt). in dem fall sind can und hojberg natürlich raus und die frage ist, ob ein verleihen überhaupt sinn macht, die position wäre ja auf jahre besetzt, v.a. um hobjerg wäre das echt schade.

Alles ok und inhaltlich richtig.
Ich denke aber zusätzlich Folgendes. Man will nicht diesselben Fehler wie 2001 machen. Sollte das Team wirklich 3 Titel abräumen, dann werden die Berater von Lahm, Schweinsteiger, Ribery, Gomez und Robben auf der Matte stehen und mögliche Möglichkeiten der Möglichkeiten ihrer Möglichkeiten auskundschaften wollen. Hat man dann personelle Alternativen bereits auf der Gehaltsliste stehen (das können ja tatsächlich auch Jugendspieler sein auf die Pep besonderes Augenmerk legen will oder wird), werden diese Gespräche von Vereinsseite im ein oder anderen Fall viel leichter fallen.

 

[emkaes]

Ich wage mal eine Prognose wie der Bayern Kader zur übernächsten Saison 2014/2015 aussehen wird.

:laugh2:

geschätzte 175-200 Millionen Ablöse in 2 Jahren für Reus, Lewandowski, Gündogan, Hummels und Bale?

:laugh2:

 

[Pillendreher]

Das Festgeldkonto muss doch am platzen sein, das geht schon

 

[Lakers_Fan]

Ist ja nicht so, das die Bayern durch den Verkauf von Robben oder Gomez nichts einnehmen würden.

Zum anderen könnte Lewandowski auch ablösefrei kommen.
Reus hat soweit ich weiß ebenfalls eine feste Ablösesumme unter der von Götze liegen sollte.

Auch ein Schweinsteiger wird nicht jünger wird und der Marktwert von Gündogan wird auch sicherlich eher steigen als fallen.

Von daher halte ich das ganze gar nicht für so unrealistisch.

 

[Marces]

Ich bin im Moment im wahrsten Sinne des Wortes etwas ernüchtert. Mir ist da zu viel Rummel auf den Nebenkriegsschauplätzen. Man könnte denken, der FC Hollywood wäre zurück. Man hat am Dienstag den großen FC Barcelona in einem CL-Halbfinale nicht nur besiegt, man hat ihn mit 4:0 an die Wand genagelt! (Nebenbei bemerkt hat das Team dafür weder Götze noch Lewandowski, ja nicht einmal Mandzukic, Kroos oder Badstuber gebraucht.) Und bis vor 4 Tagen hätte man diese Tatsache auch gebührend gewürdigt, da bin ich sicher. Tore, wie das 3:0 von Müller hätte man ein bisschen belächelt und gesagt "Ganz korrekt wars nicht, aber verdient wars scho und genial von Robben." analog zum 3:2-Siegtor von Dortmund gegen Malaga.

Was liest man jetzt hier und anderswo? "Haha, 3 irreguläre Tore, ihr kauft die Liga tot, ihr habt keinen Stil, ihr seid ekelhaft, Hoeness kann von Glück reden, dass er noch nicht im Knast sitzt" und auf der anderen Seite "Ätsch, wir haben Götze, wir kaufen euch auch noch Lewandowski weg und Hummels vielleicht dazu." usw.

Es gibt Leute, die leben offenbar für solche Momente (allein im CL-Halbfinalthread gibt es einige Fremdschämpostings, neben denen Postings von Tony Jaaa nüchtern und sachlich wirken), ich fand die letzten Monate ganz angenehm, wo die Stärke "meines" Vereins auch von Leuten, die es normalerweise nicht so mit den Roten haben, anerkannt wurde.

Götze zu kaufen war richtig, es zu diesem Zeitpunkt bekanntzugeben und jetzt noch mit Lewandowskigeschichten nachzulegen, finde ich grundfalsch. Wer auch immer für die Veröffentlichung verantwortlich war: Danke, Ar$chl0ch, dass du eins der genialsten Spiele der Vereinsgeschichte mit diesem Transferquatsch überlagert hast!

zu den ersten 3 absätzen ein dickes :thumb:

auch war es richtig götze zu kaufen. wer für die bekanntgabe verantwortlich ist, schreibst du ja selber, weiß man nicht und konnten wir leider nicht beeinflussen. bei lewandowski hat keiner der verantwortlich auch nur irgendwas dazu gesagt. abgesehen davon hat der FCB soeben öffentlich dementiert, einen vertrag mit lewandowski zu haben. von daher auch da alles gut. :love3:

 

[mass]

http://www.spiegel.de/sport/fussbal...-des-fc-bayern-distanziert-sich-a-896523.html


So Ulrich. Kneiff den Hintern zusammen und gib am WE bekannt, daß Du Dein Amt ruhen lässt. Und falls Du selbst diese Notwendigkeit nicht mehr erkennen kannst oder willst, dann lass einen Deiner vielen guten und schlauen Freunde den Hintern in der Hose haben, Dir dieses klar zu machen. Ehrenpräsidentschaft und Denkmal bekommst Du sicherlich ohnehin garantiert vom FC Bayern.

 

[Solomo]

ich denke, falls der transfer wirklich gemacht wird, ist das ein weiterer hinweis darauf, dass martinez in der abwehr spielen wird. tymo geht und man hat für die beiden positionen im defensiven mittelfeld schweinsteiger, gustavo, rode, kroos (falls der weiter vorne keinen platz mehr bekommt).

Du schreibst da gelassen was, was mir ziemlich Bauchweh macht im Hinblick auf nächste Saison. Wobei das natürlich nur ein Unken ist, das ist mir schon klar.
Martinez in der Abwehr, Kroos auf der 6, Götze auf der 9 - wenn das echt so kommt, habe ich etwas Angst, dass das wieder die van-Gaal-Masche wird: Hauptsache, die Passfähigkeit stimmt, bei 70% Ballbesitz braucht man keine Defensive. Die Erfolge in diesem Jahr liegen natürlich am starken Kader, aber auch daran, dass sich jeder in der Defensive den A... aufreisst. Mandzukic attackiert vorne, Schweini und Martinez dominieren mit Stellungsspiel, körperlicher Präsenz und Härte das Mittelfeld. Martinez in der Abwehr halte ich für verschenkt, auch wenn er das bei Bilbao gespielt hat.

 

[Malte]

Sollte Bayern die CL gewinnen, ist es im Grunde eh unmöglich tiefgreifenden System- bzw. Positionsänderungen vorzunehmen. Wenn eine Mannschaft national einen Jahrhundert-Saison spielt und dazu noch die CL gewinnt und das noch gegen richtig schwere Gegner (Arsenal, Juve, Barca, BVB) und dabei so dominanten Fußball spielt, hätte doch kein Mensch für solche Veränderungen Verständnis.

Pep kann da wirklich nur verlieren und mal Hand aufs Herz, auch wenn man das natürlich vor einer Saison nie wissen kann, aber einen unnötigeren Trainerwechsel hat es wohl auch noch nie gegeben. Wie erleben gerade die stärkste Bayernmannschaft aller Zeiten und alles was man sich in München je erträumt hat, trifft gerade zu und nächste Saison stellt man dann alles auf den Kopf? Das ist einfach nur verrückt. So richtig die Entscheidung für Pep war, so falsch ist sie gerade. Einfach nur komplett Banane was da gerade passiert.

 

[John Lennon]

In Anbetracht der widerlichen Berater Lewandowskis und dem Spiel, das diese treiben (es wird gemeldet, dass einer seiner 2 Berater ihn bei Real Madrid angeboten hat - während der andere ja schon herausposaunt hat, dass man mit einem Verein einig ist), sollte man sich vielleicht nochmal überlegen, ob man den Transfer wirklich durchziehen will.

Mit dieser Mischpoke holt man sich nur Ärger ins Haus.

 

[Zoki55]

Guardiola kann wenn man die Championsleague gewinnt nur verlieren, ich weiß echt nicht was er vor hat aber ein Barca 2 kann nur schlechter sein als das Original.

 

[Nebukadnezar]

In Anbetracht der widerlichen Berater Lewandowskis und dem Spiel, das diese treiben (es wird gemeldet, dass einer seiner 2 Berater ihn bei Real Madrid angeboten hat - während der andere ja schon herausposaunt hat, dass man mit einem Verein einig ist), sollte man sich vielleicht nochmal überlegen, ob man den Transfer wirklich durchziehen will.

Mit dieser Mischpoke holt man sich nur Ärger ins Haus.

Wohl war.....

 

[steb]

himmel, warum denn? soll in zukunft ein amtierender champions league sieger jetzt grundsätzlich spielen einstellen oder was? von guardiola hätte man doch eh die champions league verlangt... ich glaube, dass man auch gezielt frische kräfte holt, damit man die mannschaft ein bisschen umstrukturieren kann und nicht im erfolgsfall wieder 2, 3 jahre selbstzufrieden versucht das ganze zu wiederholen.

 

[Marces]

himmel, warum denn? soll in zukunft ein amtierender champions league sieger jetzt grundsätzlich spielen einstellen oder was? von guardiola hätte man doch eh die champions league verlangt... ich glaube, dass man auch gezielt frische kräfte holt, damit man die mannschaft ein bisschen umstrukturieren kann und nicht im erfolgsfall wieder 2, 3 jahre selbstzufrieden versucht das ganze zu wiederholen.

:thumb:

 

[Malte]

himmel, warum denn? soll in zukunft ein amtierender champions league sieger jetzt grundsätzlich spielen einstellen oder was? von guardiola hätte man doch eh die champions league verlangt... ich glaube, dass man auch gezielt frische kräfte holt, damit man die mannschaft ein bisschen umstrukturieren kann und nicht im erfolgsfall wieder 2, 3 jahre selbstzufrieden versucht das ganze zu wiederholen.

Gezielt neue Spieler zu holen wäre imo ja auch genau richtig. Eine Umstellung des Systems (ala false 9) und oder der Spielweise (ala Tikitaka), wie es gerade diskutiert wird, wäre imo der falsche Ansatz. Das meinte ich mit meinem Post. Man muss die aktuellen Stärken von Bayern weiter fördern und ausbauen und nichts Neues installieren oder erfinden. Für radikale Veränderungen hätte ich jedenfalls kein Verständnis, weil es schlicht unnötig wäre, wie es diese Saison besser nicht beweisen könnte.

 

[Sgt.Soap]

Himmelherrgott, man weiß doch überhaupt nicht, was Pep machen will. Alles ist derzeit nur reine Spekulation. Er wollte Götze, er hat schon die Falsche Neun gespielt und er kann das auch bei den Bayern machen. Heißt das aber gleich, dass Pep genauso spielen wird? Bei der PK hat Rummenigge recht eindeutig gesagt, dass Pep mit dem Spielermaterial sehr zufrieden ist und das schließt meiner Meinung nach eben auch die beiden Sturmmarios ein. Wenn er punktuelle Veränderungen vornehmen will wird er das tun, aber eine grundlegende Veränderung wird es NICHT geben, und wer weiß schon ob Götze nicht auch unter Jupp gekommen wäre, weil gute junge Deutsche bei SAMMER immer ein Thema sind.

Sammer hat auch immer betont, dass sich ein Trainer in eine vorhandene Philosophie einfügen muss und diese dann weiterentwickelt wird. Meint ihr wirklich, dass Pep in München aufschlägt und alles auf den Kopf stellt? Ich denke nicht! Pep hat Barca in letzter Zeit bestimmt auch beobachtet und die Entwicklung kam ja nicht rasend, Tiki-Taka wird schlagbar und auch Pep wird sich vielleicht weiterentwickeln. Hat Jupp schon immer mit dem 4-2-3-1 gespielt? Ich denke der einige Trainer, der immer dasselbe System spielt ist Magath das 4-4-2 mit Raute. Alle anderen Trainer entwickeln sich vielleicht auch mal weiter. Kurz z.B., wahrlich kein Meistertrainer, hat bei Lautern oftmals ein 4-5-1 gespielt, weil er das Spielermaterial für dieses System hatte, es ihm aber für sein 4-4-2 mit Doppelsechs gefehlt hat. Vielleicht will Pep ja die ganze Mannschaft so aufstellen können, dass er wirlich für jede Position doppelt besetzt ist und das war die offensive Dreierreihe bisher nicht. Bayen blieb dieses Jahr relativ von Verletzungen verschont, aber es reißen sich Ribery und Robben das Kreuzband und zack, hast du nur noch drei Leute. Kommen noch Sperren und leichte Blessuren dazu, fängst du an zu rotieren.

Ein guter Trainer zeichnet sich dadurch aus, dass er das Team übernimmt und daraus das Beste holt. Im Verlauf seiner Tätigkeit entwickelt er es weiter.

Bayern hat mit van gaal einen Weg eingeschlagen, den man jetzt konsequent weiterverfolgt und die Mutmassungen was mit Pep passiert, gehen mir langsam auf den Sack!

So am Ende wurde es glaube ich ein wirrer Post, ich hoffe man kann ihn trotzdem noch entziffern

 

[Guback]

Sollte Bayern die CL gewinnen, ist es im Grunde eh unmöglich tiefgreifenden System- bzw. Positionsänderungen vorzunehmen. Wenn eine Mannschaft national einen Jahrhundert-Saison spielt und dazu noch die CL gewinnt und das noch gegen richtig schwere Gegner (Arsenal, Juve, Barca, BVB) und dabei so dominanten Fußball spielt, hätte doch kein Mensch für solche Veränderungen Verständnis.

Pep kann da wirklich nur verlieren und mal Hand aufs Herz, auch wenn man das natürlich vor einer Saison nie wissen kann, aber einen unnötigeren Trainerwechsel hat es wohl auch noch nie gegeben. Wie erleben gerade die stärkste Bayernmannschaft aller Zeiten und alles was man sich in München je erträumt hat, trifft gerade zu und nächste Saison stellt man dann alles auf den Kopf? Das ist einfach nur verrückt. So richtig die Entscheidung für Pep war, so falsch ist sie gerade. Einfach nur komplett Banane was da gerade passiert.

Sehr das genau andersrum. Diese Mannschaft muss zwingend auf mehreren Positionen geändert werden. Wenn nicht zwingend in der stammelf dann aber zumindest in der zweiten Reihe.

Wenn das triple gelingt droht ein Motivationsloch weil man alles gewonnen hat was es zu gewinnen gab nebst diverser Rekorde. Verliert man im Finale lastet auf der Mannschaft endgültig das Trauma von drei Finalniederlagen dass die wesentlichen Protagonisten vielleicht nie ablegen können.

das setzen von neuen reizpunkten ist daher aus meiner Sicht zwingend. Sollten entsprechende Angebote reinkommen sollte keiner der Spieler unverkäuflich sein.

 

[heiko2183]

Ist bisher wirklich nur alles Medienspekulation weil niemand weiß was Guardiola plant. Zumal es ja lächerlich ist wenn man Barca bzw Pep auf ein 4-3-3 und Tiki Taka reduziert wird. (Ein Scheitern dieser Spielweise sehe ich übrigens nicht nur weil Barca zurzeit Käse spielt)

Ich glaube es gibt keine Grundformation, die man unter Pep noch nicht ausprobiert hat. Über weite Strecken war das sowieso immer asymetrisch bzw eher eine Dreierkette. Und da standen ja auch nicht immer nur Edeltechniker auf dem Rasen. Beispielsweise war Keita einer der absoluten Pep-Lieblingsspieler und der war technisch nicht gerade ein Hochbegabter. Der hat auswärts in der CL fast immer gespielt weil Guardiola Zweikampfhärte und Athletik haben wollte.

Guardiola wird wohl eher kein zweites Stoke City aufbauen soviel kann man wohl sagen. Er ist sicherlich auch von der Barcelona Spielidee geprägt aber Bayern ist ja sowieso schon die europäische Mannschaft mit dem zweitmeisten Ballbesitz und der zweitbesten Passquote. Vielleicht werden einige "Barca Elemente eingebaut" oder aber er experimentiert mit 2 Stürmern und legt den Fokus auch auf Flanken und Standards. Das muss man halt abwarten.

Ich bin mir sicher, dass man nach einiger Zeit eine klare Handschrift/Veränderungen erkennen wird aber in welche Richtung das gehen soll wissen aktuell wohl nur sehr wenige Leute.

(An der Stelle muss man auch mal sagen, dass es clever und notwendig von Guardiola war sich so extrem zurückzuziehen und sich vom Fussball fernzuhalten. Die Medien drehen ja jetzt schon durch obwohl er ja kein Futter liefert. Wenn der wirklich noch hier und da in München oder anderen Stadien wäre oder Kommentare zu den aktuellen Spielen abgegeben hätte...