Die Dopingdiskussion
- Ersteller shelly finkel
- Erstellt am
Patrick
Nachwuchsspieler
@ Mastermann
Die Situation ist doch eine ganz andere im Boxsport. Wenn Du das ernsthaft mit dem Radsport vergleichen willst, dann lohnt sich für mich ein Gespräch mit Dir nicht :confused: .
Worum es mir geht ist folgendes: Wenn Spuren von Onlinebestellungen von Dopingmitteln zu Holyfield führen, bestimmte Boxer positiv getestet wurden (z.B. Toney, Vargas, etc.) oder meinetwegen auch darüber spekuliert wird, ob Briggs einfach nur vom Training so dicke Muckis hat, dann kann man das Wort in den Mund nehmen. Auch kann man generell darüber diskutieren, ob bzw. was Doping im Boxen bringt.
Aber wenn man jetzt die Boxer, die man nicht mag (in der Regel sind die Hassobjekte ja sehr erfolgreich) diskreditiert, indem man ihren Erfolg ohne Anhaltspunkt mit Doping erklären würde, wäre eine Linie überschritten, und das läuft hier nicht. Beispiel: "So schnell wie Mayweather kann man über 12 Runden nicht sein ohne Doping", oder "Der Hatton geht 12 Runden nach vorne, das geht nicht ohne Hilfsmittel."
Gruß, Competition
:thumb: :thumb:
Also hier mal die Liste von Boxern die Freiwild sind:
Roy Jones
James Toney
Virgil Hill
Richard Hall
Michel Trabant
Juan Carlos Gomez
Mike Tyson
Shane Mosley
Omar Nino
Evander Holyfield
Fernando Vargas
His Royness1
Administrator
:laugh2: :laugh2:
lustich is der Hobbit, des muss man ihm lassen... :cry:
lustich is der Hobbit, des muss man ihm lassen... :cry:
jkd
Nachwuchsspieler
- Beiträge
- 5.538
- Punkte
- 83
ja ja die bösen amis
die jungs belasten sich wenigstens gegenseitig, was ich noch als sehr gesund empfinde, hingegen in diesen breitengraden unglaublich viele unter einer decke stecken.
ich denke in sachen doping braucht man sich keine nation rauspicken, dieses mal waren es ja ganz zufällig die USA
gerade hier in deutschland wird doch gedopt wie nur irgendwas man macht sich da doch nur lächerlich. dieses Armstrong geschimpfe und dann das durch Ullrich auf den deckel kriegen gehabe, ist urtypisch und nervt. 
Tony Jaa
Bankspieler
- Beiträge
- 22.464
- Punkte
- 113
In Deutschland bekommst du als Leistungssportler nicht in der 10ten von deinem Sportlehrer paar Pillen. Das funktionioert einfach nicht, weil unser System ganz einfach funktioniert. Aufjedenfall sind die ganzen "College"-Hoffnungen ob nun im Baseball, Basketball oder Football bis oben vollgepumpt. Oder sehen die mit 16 alle so aus wie Shaq weil sie immer ihr Essen schön aufessen?
seh ich genauso, wer letztens den Bericht über Balco und flächendeckendes Doping in den USA gesehen hat ist schlauer. Das Übelste ist ja noch, daß bekannte Dopingtäter, wie z. B. Carl Lewis direkt vor Seoul 1988 trotzdem starten durften und das von höchster Stelle vertuscht wurde. Dies ist m.M.n. in Dland nicht möglich, wenn ein Dopingfall bekannt wird ist der Sportler dran, egal ob Ullrich, schumi, Becker oder sonstwer geschnappt würde.
In den USA ist das ne ideologische Sache und rührt noch vom Kalten Krieg her, die dürfen einfach nicht gegen Russen, Chinesen oder sonstwen verlieren sie sind schließlich die Guten auf dieser Welt unsere amerikanischen Freunde, gell
seh ich genauso, wer letztens den Bericht über Balco und flächendeckendes Doping in den USA gesehen hat ist schlauer. Das Übelste ist ja noch, daß bekannte Dopingtäter, wie z. B. Carl Lewis direkt vor Seoul 1988 trotzdem starten durften und das von höchster Stelle vertuscht wurde. Dies ist m.M.n. in Dland nicht möglich, wenn ein Dopingfall bekannt wird ist der Sportler dran, egal ob Ullrich, schumi, Becker oder sonstwer geschnappt würde.
In den USA ist das ne ideologische Sache und rührt noch vom Kalten Krieg her, die dürfen einfach nicht gegen Russen, Chinesen oder sonstwen verlieren sie sind schließlich die Guten auf dieser Welt unsere amerikanischen Freunde, gell
Ich denke auch das es in Deutschland besser klappt, gerade durch die Medien, trozdem ist Deutschland schwer mit den USA zu vergleichen.Dort gibt es College-Sport, in anderen Dimensionen, dort kommt man mit Basketball und Football einfach unglaublich weit, die Versuchung ist da natürlich auch um einiges größer.
BananaJoe
Nachwuchsspieler
10 Jahre sind also ne kurze Zeit...
hast recht, ist nicht richtig formuliert. in klammern stehts, er hat es etwas langsamer angehen lassen.
@all
vergessen darf man natürlich nicht die ddr gedopten und die bösen des eisernen vorhangs.
die amis lernen es sowieso nie.
Rocco
Bankspieler
Scheint wohl verstärkt vorwärts zu gehen in der Hinsicht:
http://sport.rtl.de/sportartikel/boxen/boxen_825_1103559.php
http://sport.rtl.de/sportartikel/boxen/boxen_825_1103559.php
His Royness1
Administrator
hast recht, ist nicht richtig formuliert. in klammern stehts, er hat es etwas langsamer angehen lassen.
Ich meinte Jones, nicht Toney...
BananaJoe
Nachwuchsspieler
jones hat es zu einem cw (87.5 kg) gebracht und wurde für die hw weltmeisterschaft gegen ruiz zugelassen. immerhin waren es 8 kg in einem halben jahr. vielleicht hat er da richtig gefuttert, gegen ruiz muss man nicht so schnell auf den beinen sein.
pound4pound
Nachwuchsspieler
Damals war das Cruiser-Limit noch 190 Pfund. Jones war damals also ein Heavy, wenn auch nur sehr knapp. Ende 2003 wurde das Limit auf 200 Pfund erhöht.
His Royness1
Administrator
jones hat es zu einem cw (87.5 kg) gebracht und wurde für die hw weltmeisterschaft gegen ruiz zugelassen. immerhin waren es 8 kg in einem halben jahr. vielleicht hat er da richtig gefuttert, gegen ruiz muss man nicht so schnell auf den beinen sein.
Ja 8 Kilo der absolute Oberwahnsinn und dass berechnet vom Wiegen bei einem Halbschwergewichtskampf... das schaffen manche Halbschwere ja noch fast bis zum Kampftag- aber wenn RJJ das in 5 Monaten macht, dann isses noch nie dagewesen...
Competition
Administrator a.D.
jones hat es zu einem cw (87.5 kg) gebracht und wurde für die hw weltmeisterschaft gegen ruiz zugelassen. immerhin waren es 8 kg in einem halben jahr. vielleicht hat er da richtig gefuttert, gegen ruiz muss man nicht so schnell auf den beinen sein.
Wenn man als echter Herausforderer mit Siegchancen gilt (und das war bei Jones natürlich der Fall) kann man natürlich um einen Titel in einer höheren Gewichtsklasse kämpfen. Man muß dafür nicht zunehmen
. Theoretisch könnte also auch der Weltergewichtler Paul Williams gegen Dawson um die WM im Halbschwergewicht kämpfen, genauso groß ist er ja schon . Nur umgekehrt geht es logischerweise nicht (wer in tieferen Klassen kämpfen will, muß abnehmen).Gruß, Competition
Wenn man als echter Herausforderer mit Siegchancen gilt (und das war bei Jones natürlich der Fall) kann man natürlich um einen Titel in einer höheren Gewichtsklasse kämpfen. Man muß dafür nicht zunehmen
Gruß, Competition
Einspruch, euer Ehren.
Ich habe in Erinnerung, dass man sehr wohl das Mindestgewicht bringen muss, z. B. Mayweather im Halbmittel mindestens 147+.
Wer liegt jetzt falsch? :confused:
Gorgonzola
Nachwuchsspieler
- Beiträge
- 1.751
- Punkte
- 0
Waren die 147 nicht vertraglich festgeschrieben? In den Statuten findet man dazu soweit ich weiß nichts.
Competition
Administrator a.D.
@ Worldman
Ich kann Dir im Moment nicht mit einem "Beweis" dienen (habe gerade keine Zeit zu googlen ) aber ich bin mir ziemlich sicher. Vielleicht kennt der Ref oder andere die genauen Regeln .
Gruß, Competition
Ich kann Dir im Moment nicht mit einem "Beweis" dienen (habe gerade keine Zeit zu googlen
) aber ich bin mir ziemlich sicher. Vielleicht kennt der Ref oder andere die genauen Regeln .Gruß, Competition
BananaJoe
Nachwuchsspieler
@his royness
für 8kg müsste ich ganz schön futtern und trainieren, vielleicht schaffe ich es auch im halben Jahr.
@competition
nach pound4pound aussage war man nach alter auslegung ab 190lbs hw (ging bis 2003).
für 8kg müsste ich ganz schön futtern und trainieren, vielleicht schaffe ich es auch im halben Jahr.
@competition
nach pound4pound aussage war man nach alter auslegung ab 190lbs hw (ging bis 2003).
Tony Jaa
Bankspieler
- Beiträge
- 22.464
- Punkte
- 113
@Banana-Joe Im HW musste Jones auch NICHT abkochen, anders als im LHW. Deswegen kannst du die 175Pfund nicht in Relation setzen zum Gewicht gegen Ruiz, da diese 175 Pfund schon das Abkochen beinhalten, welches bei LHW locker über 5 KG ausmachen kann.
Ändert trotzdem nichts daran dass Jones erwischt wurde, ein Strafe zahlen musste und Jahre später wieder beim BALCO-Skandal auf der Liste stand ("Sugar" Shane gesellte sich dazu, damit sich der gute Roy nicht zu einsam fühlt).
Nachdem dann die Balco-Geschichte an die Öffentlichkeit kam und Tarver's Champ ein wenig Stimmung machten, folgte das:
Wie ein ESB-Poster meinte "Superman ohne S" oder um es mit Joe Calzaghes Worten auszudrücken "human for a change".
Ändert trotzdem nichts daran dass Jones erwischt wurde, ein Strafe zahlen musste und Jahre später wieder beim BALCO-Skandal auf der Liste stand ("Sugar" Shane gesellte sich dazu, damit sich der gute Roy nicht zu einsam fühlt).
Nachdem dann die Balco-Geschichte an die Öffentlichkeit kam und Tarver's Champ ein wenig Stimmung machten, folgte das:
Wie ein ESB-Poster meinte "Superman ohne S" oder um es mit Joe Calzaghes Worten auszudrücken "human for a change".