Draftclass 2008

[Shakey Lo]

Sollte Gasol in die NBA gehen dann sicher nicht für peanuts, auch wenn die Situation (familie in memphis, dort schon gelebt) sicher aussichtsreicher ist als bei anderen Euros.
Denn in Europa dürfte er durchaus beim nächsten Vertrag zu den großverdienern zählen.

Marc Gasol hat schon durchscheinen lassen, dass er bei der Bezahlung auch leichte Abstriche machen würde. Ich vermute mal: Ein 3 Jahresvertrag (evtl. mit Option) mit einem Einstieg bei 4-5 Millionen Dollar wäre machbar. Man darf ja nicht vergessen, dass - wenn er sein Potential auch nur einigermaßen abruft - der nächste Vertrag in dieser Liga durchaus konkurrenzlos gut sein wird

 

[Who]

auf mehr habe ich jetzt auch nicht angespielt, immer noch das doppelte+x eines mittleren erstrunden picks

 

[Mello]

Klar ist es abhängig von den Mitspielern, aber Carmelos Reboundschnitt ist daneben gar nicht so herausragend, wenn man beachtet, dass Denver noch vor den Warriors den schnellsten Pace-Wert der gesamten Liga hat - schnelles Spiel = viele Würfe = viele Fehlwürfe = viele Reboundchancen. Und bei denen kommt er auf einen ordentlichen Wert (11% der Chancen nutzt er), aber das ist eben "nur" das Niveau von z.B. Josh Howard und nichts besonderes im Vergleich zu wirklich starken Reboundspielern wie Marion (16%), Odom (15,6%) und Jamison (15,4%). Und diese sind alle Tweener/Combos, offensiv talentiert und trotzdem nicht die Lösung für ein Team, das sein Low Post-Spiel stark verbessern will.
Sehr viel anders sehe ich auch Beasley nicht. Du hast ihn in den anderen zwei Absätzen selbst eher als SF eingeschätzt, und diese Meinung teile ich.

Ja, aber alle von dir noch genannten Spieler haben diesen höheren Wert eben deshalb, da sie die Position eines PF spielen, Anthony dagegen nicht.
Marion spielte bei den Suns (und auch bei Miami?), Odom bei den Lakers größtenteils und Jamison bei den Wizards PF, Anthony dagegen SF.
Insofern sind diese Werte zu relativieren.

 

[15 Strong]

Ich glaube, nein, ich bin überzeugt davon, dass Beasley ein dominanter Rebounder auf Pro-Level werden wird. Er antizipiert gut, bringt die physical tools mit, die es braucht, um seine Position down low zu verteidigen, und eine ausgeprägte Begierde/Leidenschaft für die Balleroberung. Spricht er darüber, merkt man ihm an, wie viel es ihm bedeutet, die Bretter zu kontrollieren. Es wird seine Gründe haben, dass Frank Martin Beasleys Rebounding als "best thing he does" bezeichnet. Was muss er für ein schlechter Spieler sein, wenn an seiner größten Stärke Zweifel erhoben werden? Ich höre/lese hier auch immer wieder, sein work ethic könne besser sein. Ist das wirklich so? Er besitzt mit 19 Jahren einen NBA-reifen Körper und einen konstanten Jumper. Wenn jemand aus dieser Draftclass physical, mentally and talent wise bereit für den Sprung in die NBA ist, dann er. Und diese Vorausetzung schafft man nicht, indem man sich im Training ausruht und den Fokus auf Nebenkriegsschauplätze legt. Ich hab das Gefühl, dass Beasley ob seiner Vergangenheit und seinem z.T. noch etwas unreifen, verspielten Auftretens in ein falsches Licht gerückt wird. Hab dieser Tage ein Podcast über ihn im Netz gefunden, in dem seine Stärken/Schwächen ausführlich beschrieben werden. Auf jeden Fall lohnenswert!

http://www.bullsbeat.com/bullsbeat_42x.mp3

 

[B-Easy]

Ja, aber alle von dir noch genannten Spieler haben diesen höheren Wert eben deshalb, da sie die Position eines PF spielen, Anthony dagegen nicht.
Marion spielte bei den Suns (und auch bei Miami?), Odom bei den Lakers größtenteils und Jamison bei den Wizards PF, Anthony dagegen SF.
Insofern sind diese Werte zu relativieren.

james ist auch ein sf und hat rund 8rpg, obwohl er einen 2,21 großen litauer neben sich hat und side-show bob. ich sehe keinen grund wieso beasley nicht auch solche, oder bessere werte auflegen kann im rebounding

 

[sonic00]

Ich glaube, nein, ich bin überzeugt davon, dass Beasley ein dominanter Rebounder auf Pro-Level werden wird. Er antizipiert gut, bringt die physical tools mit, die es braucht, um seine Position down low zu verteidigen, und eine ausgeprägte Begierde/Leidenschaft für die Balleroberung. Spricht er darüber, merkt man ihm an, wie viel es ihm bedeutet, die Bretter zu kontrollieren. Es wird seine Gründe haben, dass Frank Martin Beasleys Rebounding als "best thing he does" bezeichnet. Was muss er für ein schlechter Spieler sein, wenn an seiner größten Stärke Zweifel erhoben werden? Ich höre/lese hier auch immer wieder, sein work ethic könne besser sein. Ist das wirklich so? Er besitzt mit 19 Jahren einen NBA-reifen Körper und einen konstanten Jumper. Wenn jemand aus dieser Draftclass physical, mentally and talent wise bereit für den Sprung in die NBA ist, dann er. Und diese Vorausetzung schafft man nicht, indem man sich im Training ausruht und den Fokus auf Nebenkriegsschauplätze legt. Ich hab das Gefühl, dass Beasley ob seiner Vergangenheit und seinem z.T. noch etwas unreifen, verspielten Auftretens in ein falsches Licht gerückt wird. Hab dieser Tage ein Podcast über ihn im Netz gefunden, in dem seine Stärken/Schwächen ausführlich beschrieben werden. Auf jeden Fall lohnenswert!

http://www.bullsbeat.com/bullsbeat_42x.mp3

Da bin ich in jedem Wort bei dir. Sollte Beasley an 2 noch zu haben sein, dann kann man den Heat gerne gratulieren.

 

[supafly03]

Wieder mal ein paar Gerüchte von Draftexpress.

-O.J. Mayo is expected to officially sign with Leon Rose (agent of LeBron James, Allen Iverson, Rip Hamilton, etc) of CAA next week, according to reports we’ve received.

Mayo has reportedly yet to schedule even a single workout, and will probably do so after he officially hires his new agent. We’ve been told by several sources that Mayo may try to pull a Yi Jianlian and only work out for Chicago, Miami, New York and Los Angeles, while shunning the smaller market teams such as Minnesota, Seattle and Memphis. Things could certainly change as the draft develops over the next few weeks.

-The Indiana Pacers are trying to dangle the #11 pick in hopes of being able to package it with one of their ugly contracts (preferably Jermaine O’Neal). There is talk out of O’Neal’s camp that he anticipates being trade to Cleveland at some point this summer, possibly in a deal involving expiring contracts such as Wally Szczerbiak and Eric Snow.

The Pacers don’t want to give O’Neal away for nothing, but the temptation of shedding his 23 million dollar contract from their cap figure (giving them substantial cap space to work with in July of 2009) may be too great to pass up. On Cleveland’s end, it makes sense for their ownership to spend the money it will take to try and appease LeBron James and show them they are making the efforts to put together a championship caliber team. We’ve heard rumblings about this Cleveland/Indiana trade from a number of well-informed sources, so there appears to be at least some truth to it.

-One team that is apparently looking to move up in this draft is Philadelphia, thanks to the plethora of cap space they will enjoy coming July 1st. The Sixers are reportedly realizing that there could be very few quality unrestricted free agents available that they could realistically sign, making their precious cap space essentially useless.

One trade that is making the rounds would involve the Knicks sending Zach Randolph and the rights to the #6 pick to Philadelphia for a smaller contract, such as Reggie Evans, and the rights to the #16 pick—after July 1st (when Philadelphia’s cap space kicks in). New York would move into position to have significant cap space in the summer of 2010 (possibly to make a run at LeBron James) by unloading the 17.3 million dollars owed to Randolph in 2010/11, and would still be able to keep David Lee around.

Philadelphia would fill a big void at power forward with a 20 point per game scorer in Zach Randolph, and possibly pick up one of Jerryd Bayless, O.J. Mayo or Eric Gordon in the process, while only sacrificing the 8-9 million dollars they are expected to have in cap space, which likely wouldn’t get them very far anyway.

-There are a number of teams looking to move down or out of this draft if the right trade offer comes along. One of them is Memphis, who is having serious problems scheduling some of the top players expected to compete for the fifth overall pick. Things are reportedly bad enough that as many as 6 of the top 7 players in this draft (everyone projected in that range of our current mock draft besides Kevin Love) have told the Grizzlies they do not want to play for them. Memphis might thus decide to save some money and slide down a few slots, while possibly unloading a contract (such as Brian Cardinal) in the process. The Sixers could come into play here too.

-Minnesota continues to field offers for the #3 pick in the draft as well, according to numerous sources. They would not mind selecting either Kevin Love or Brook Lopez, and could decide to drop down a few slots and try to pick up another asset in return. It’s unlikely that Minnesota makes a trade before they are on the clock, though, as there is still a small possibility that Miami decides to pass on Michael Beasley at #2. Pat Riley and the Miami front office will reportedly be in Chicago this week to take a look at O.J. Mayo.

-Minnesota is reportedly looking at packaging their two early 2nd round picks (#31, #34) for a late first round pick, due to roster spot concerns. Chris Douglas-Roberts may be one of the players they are targeting.

-Portland (as they do every season) may consider doing the same with picks #33 and #36. One player they reportedly may make a run at this summer is Chicago’s Ben Gordon, as they may feel like he is the perfect fit in their starting lineup next to Brandon Roy, where he can defend point guards but not have the burden of having to run a team.

-Talk continues to circulate that the Denver Nuggets have promised to select Ty Lawson with the 20th pick later this month. Lawson pulled out of the NBA pre-draft camp after just one day, citing a hip-pointer, but was seen shooting around and looking absolutely fine just a few hours before he was supposed to play. He stated that if he were to be projected to be drafted outside the top-20, he will return to North Carolina, making the Nuggets precisely his cut-off point.

Denver started Anthony Carter at the point guard position in 67 of 70 games he played this season. He did an admirable job, but clearly the team is in need of an upgrade at that spot, particularly if they want to continue to play the brand of up-tempo basketball that George Karl is so fond of, and which Lawson just happens to absolutely excel at.

Word on the Street: Workouts, Trade Rumors Heat Up

 

[mariofour]

One of them is Memphis, who is having serious problems scheduling some of the top players expected to compete for the fifth overall pick. Things are reportedly bad enough that as many as 6 of the top 7 players in this draft (everyone projected in that range of our current mock draft besides Kevin Love) have told the Grizzlies they do not want to play for them.

Einfach nur . Wer will da noch mal was gegen Steve Francis sagen?

 

[Joe Berry]

seit dem Gasol Trade gehört diese Franchise eh geschlossen

 

[Who]

Milwaukee und Minnesota haben offenbar die gleichen Probleme.
Love ist da erfrischend "normal", auch in seinen Interviews sehr erfrischend dass er nicht die ewigen standardsätze wiederholt sondern wirklich auf die jeweiligen Teams und deren Personalsituation eingeht bzw wie er sich dort sehen würde, statt einen von "einer tollen stadt" und "einem professionellen management" zu erzählen.
Lediglich überraschend dass er nicht in Portland dabei ist, andererseits wäre es auch sehr überraschend wenn er dorthin fällt, Portland auch nicht gerade kandidat nach oben zu traden. Dazu die Geschehnisse im und um das Spiel gegen Oregon (http://sportsillustrated.cnn.com/2008/writers/grant_wahl/02/26/abusive.fans0303/)

@ Joe Asberry : So viel weniger lopsided war der Wallace trade damals auch nicht, auch da ging es gerade den Hawks nur um salary dumping.

 

[mystic]

nur dass das damit nichts zu tun hat, Milwaukee und Minnesota haben die gleichen Probleme.
Love ist da erfrischend "normal", auch in seinen Interviews sehr erfrischend dass er nicht die ewigen standardsätze wiederholt sondern wirklich auf die jeweiligen Teams und deren Personalsituation eingeht bzw wie er sich dort sehen würde, statt einen von "einer tollen stadt" und "einem professionellen management" zu erzählen.

Ich kann Dir nur zustimmen. Kevin Love ist diesbezüglich absolut eine positive Erscheinung. Im Gegensatz zu den meisten anderen Basketballern ist er problemlos in der Lage mehr als zwei Sätze geradeaus zu sagen, die auch noch inhaltlich sinnvoll sind. In Anbetracht seiner Fertigkeiten im Umgang mit dem Ball und den doch erstaunlichen Resultaten in den Combines dürfte er eigentlich in jedem Team willkommen sein. Ich hoffe, er kann sich in der NBA als Starter durchsetzen, und würde ihn gern in Chicago neben Rose sehen.

 

[TraveCortex]

Things are reportedly bad enough that as many as 6 of the top 7 players in this draft (everyone projected in that range of our current mock draft besides Kevin Love) have told the Grizzlies they do not want to play for them.

Ich find das einfach total **********! Jetzt wird einer Franchise ihr Pick versaut, weil 6 - Topspieler pussies sind! Wie soll ein Lottery-Team sich nach oben arbeiten, wenn es so blockiert wird? Klar, man könnte die Spieler trotzdem picken, aber jeder weiß, was die Folge davon ist.

Es geht mir dabei gar nicht um "ja der wird ein NBA-Spieler, soll er doch froh sein, dass er sein Hobby überhaupt bei einem NBA-Team ausüben kann", bla, bla, denn diese Phrase kann ich überhaupt nicht leiden, denn zum Einen ist es kein Hobby und zum anderen legt man nicht die Beine hoch oder es is automatisch supi leicht, nur weil man etwas ausübt, was man gern macht.

Nein es geht darum, dass ein Team wie Memphis, dass seine Hoffnungen in Drafts setzt, extrem unfair behandelt wird und damit jetzt vielleicht gezwungen ist runterzutraden. Hallo?:mensch:
Und wenn man das so liest und auch die vielen Zeilen, dass Beasley von seiner Einstellung her mies ist und Rose einen vorzüglichen Charakter besitzt, sehe ich diesbezüglich keine Unterschiede zwischen den Jungs und so Spacken wie Francis oder der junge Odom (wohlgemerkt der junge Odom) müssen da jetzt als Vergleiche für dieses Verhalten herhalten.

Drafts gibt es unter Anderem auch um schwache Teams zu stärken( es gibt natürlich auch noch wirtschaftliche Gründe: z.B. Super-Rookie hilft Region- wie in Cleveland), aber was nützt es, wenn sich Spieler indirekt oder direkt weigern können? Sollte bestraft werden: 2 Jahre NBA-Verbot. Jeder kann nach seinem Rookie-Vertrag machen was er will, aber so geht das ja nicht für die Spieler, da sie Aufgrund der meist schwiergen Cap-Situationen für wenig Geld in einem großen Team anheuern müssten und das wollen sie ja auch nicht.
Wenn sich dieses Verhalten weiter fortsetzt, dann kann man auch gleich den Cap abschaffen, damit jeder Spieler zu seinem Lieblingsteam gehen kann und dann können Teams im Yankee oder Red Sox-Style die Hälfte aller Stars zusammenkaufen.

Also: machen wir doch 20 Franchises zu, dann hat jeder NBA-Rookie einen einigermaßen großen Markt und es muss auch nicht mehr rumgejammert werden, dass ein Team ein anderes Team stark tradet.

 

[Shakey Lo]

Es ist in der Tat schwierig, den passenden Spieler zu draften... wenn sich alle weigern, vorzuspielen. Und dabei sparen sie sich in Tennessee sogar die Einkommensteuer Allerdings weiß ich nicht wie das mit der Bestrafung ablaufen soll, schließlich könnten die Spieler ja theoretisch ein Workout bei der entsprechenden Franchise machen. Wenn sie aber nicht 100% geben ist der Erkenntnisgewinn sicherlich ähnlich gering.

Verwöhnte Bastarde.

 

[Solomo]

Boah, das k... mich echt an! Die sollen froh sein, dass sie von NBA-Teams gedraftet werden, sollen während des Rookie-Contracts beweisen, dass sie in die NBA gehören und sich ihren Vertrag bei einer "großen" Franchise verdienen. "Ich mag aber nicht für xy spielen" :cry: :cry: Dann sollen sie es ganz bleiben lassen, friss oder stirb...

 

[Redemption]

Die Top-Prospects wissen halt, dass sie es sich erlauben können, da sie bei dem Szenario nicht verlieren können. Im schlimmsten Fall wird ihnen ihr "Wunsch" nicht erfüllt und sie landen in einem kleinen Markt, aber sie haben wenigstens für die Möglichkeit gesorgt, dass die kleinen Teams eventuell doch jemand anderes nehmen.

Und welches Small-Market-Team könnte sich erlauben ein Exempel zu statuieren? Sprich ein Top-Prospect draften, aber seine Rechte "in den Müll" werfen und ihm seine NBA-Karriere verbauen. Wären die Konsequenzen für ein kleines Team tragbar? Einmal geht ein wichtiger Pick komplett flöten, dazu kommt, dass das Ansehen der Franchise zumindest bei den Spielern der NBA weiter sinkt. Und negative Publicity, wenn der junge Spieler an die Presse geht und anprangert, dass die Franchise ihm "das Leben verbaut" habe, vielleicht eine Klage und sicherlich auch Probleme mit der Spielergewerkschaft der NBA.

Die Besitzer und Franchises der NBA würden wohl dahinter stehen, am Ende wäre dennoch nur das kleine Team "der Buhmann", denke ich.

 

[Cuttino]

also ich finde es gut, dass die jungen spieler ihren protest gegenüber der chaos-führung der grizzlies-franchise in dieser art und weise ausdrücken. man darf nicht vergessen, wer hier schuld hat. sicherlich nicht die spieler. wenn man eine franchise so schlecht führt muss man die schuld einfach mal bei sich selber suchen, nicht wahr herr heisley?

aber passt schon, hier kann man wieder schön aus der neidschiene heraus auf diese millionenschweren "spacken" und "pussies" eindreschen, obwohl man selber sicherlich auch nicht anders handeln würde - und es in der eigenen realität auch nicht anders tut. :thumb:

 

[D-Rose]

Sehe es ähnlich wie Cuttino...ja stimmt schon sie verdienen 2 Mio und sollten damit eigentlich zufrieden sein. Aber sie sind 19-21 Jahre alt, sind in einem der schönsten Abschnitte ihres Lebens und ihr Körper ist frisch, dass ist mMn unbezahlbar. Memphis wirkt für diese relativ unreifen Jungs langweilig und unsympathisch. Dazu sieht man ja wie toll Memphis wirtschaftet. Sie sind schon umgezogen, haben noch nie ne Playoff Serie gewonnen und haben letztes Jahr gezeigt, dass Erfolg bei ihnen eher zweitrangig ist.
Man sieht ja, dass so wie es sich anhört kein Rookie ein Problem mit Seattle oder Minnesota haben, was ja auch keine Glanzstädte sind.

Die einzigen dir mir Leid tuen sind die jungen Grizzlies wie Conley,Warrick und speziell Lowry und Gay.
MMn sollte man sowieso die Grizzlies auf lösen, da sie keinem in der Liga was bringen weder spannende Spiele, noch toll Entwicklungsmöglichkeit und so weiter.

 

[Shakey Lo]

also ich finde es gut, dass die jungen spieler ihren protest gegenüber der chaos-führung der grizzlies-franchise in dieser art und weise ausdrücken. man darf nicht vergessen, wer hier schuld hat. sicherlich nicht die spieler. wenn man eine franchise so schlecht führt muss man die schuld einfach mal bei sich selber suchen, nicht wahr herr heisley?

Protest gegen die Vereinsführung, ahja. War sicherlich auch das Motiv von Steve Francis. Halt, Moment, nein, der war ne Pussy. Schon faszinierend, wie du die Leute zu Rebellen machen willst, bloß weil du offenbar immer noch eingeschnappt bist weil ein direkter Konkurrent der Rockets mit dem Gasol Trade gestärkt wurde. Ich kann dir aber eingehend versichern: Das ist nichts ungewöhnliches. Die NBA ist ein Business. Und immerhin sind die Rockets in den vergangenen 10 Jahren auch nicht weiter gekommen als die Grizzlies, und das *ohne* einen Nr.1 Pick und *ohne* einen Spieler wie Steve Francis, der die wahre Gerechtigkeit nach Houston gebracht hat. Mir kommen die Tränen, sorry...

aber passt schon, hier kann man wieder schön aus der neidschiene heraus auf diese millionenschweren "spacken" und "pussies" eindreschen, obwohl man selber sicherlich auch nicht anders handeln würde - und es in der eigenen realität auch nicht anders tut. :thumb:

Es muss schon hart sein, seine Millionen in Memphis oder Milwaukee zu verdienen, ja.

 

[N9ne1]

also ich finde es gut, dass die jungen spieler ihren protest gegenüber der chaos-führung der grizzlies-franchise in dieser art und weise ausdrücken. man darf nicht vergessen, wer hier schuld hat. sicherlich nicht die spieler. wenn man eine franchise so schlecht führt muss man die schuld einfach mal bei sich selber suchen, nicht wahr herr heisley?

aber passt schon, hier kann man wieder schön aus der neidschiene heraus auf diese millionenschweren "spacken" und "pussies" eindreschen, obwohl man selber sicherlich auch nicht anders handeln würde - und es in der eigenen realität auch nicht anders tut. :thumb:

Auf der einen Seite kann sicherlich fast jeder hier deren Reaktionen verstehen, wenn diese Spieler natürlich in einem tollen Team in einer super Stadt spielen wollen. Auf der anderen Seite finde ich dieses Verhalten aber auch Arrogant, schließlich haben die Jungs die Möglichkeit in der besten Liga der Welt Basketball zu spielen und von Millionen Fans bewundert zu werden. Einmal gedraftet haben doch die Meisten ausgesorgt und wenn die dann noch halbwegs ordentlich spielen sowieso. Die Spieler sollten den Teams dankbar sein und diesen den Respekt erteilen, den sie selbst sich gegenüber von den Teams erwarten. Jeder der selbst engagiert Basketball spielt, würde so gut wie alles für eine solche Chance geben, aber sie bleibt den meisten halt verwehrt, spätestens wenn die Körpergröße oder sonst irgendwelche nicht zu beeinflussenden Faktoren nicht passen..
Deshalb finde ich, dass eine solche Kritik an den Spielern durchaus angebracht sind, da wir hier schließlich die Situation aus der Fanbrille her beurteilen. Andersrum findest du ja auch die Kritik an der schlechten Franchise-Führung für angebracht und die kommt ja auch aus Sicht eines Fans, oder?
Das ist ja im Prinzip das Gleiche, wie die Kritik an den Spielern

 

[Tuco]

Protest gegen die Vereinsführung, ahja. War sicherlich auch das Motiv von Steve Francis. Halt, Moment, nein, der war ne Pussy. Schon faszinierend, wie du die Leute zu Rebellen machen willst, bloß weil du offenbar immer noch eingeschnappt bist weil ein direkter Konkurrent der Rockets mit dem Gasol Trade gestärkt wurde. Ich kann dir aber eingehend versichern: Das ist nichts ungewöhnliches. Die NBA ist ein Business. Und immerhin sind die Rockets in den vergangenen 10 Jahren auch nicht weiter gekommen als die Grizzlies, und das *ohne* einen Nr.1 Pick und *ohne* einen Spieler wie Steve Francis, der die wahre Gerechtigkeit nach Houston gebracht hat. Mir kommen die Tränen, sorry...

Finde es auch unmöglich. Bei Mayo kann es nach den ganzen Berichten bezüglich seines Charakters nicht verwundern, aber beim Rest? Schon ein sehr schwaches Bild.

Muss aber gar nicht zum Nachteil der Grizzlies sein. Denke, dass Kevin Love dort sehr gut passen würde. Auf PF hat man doch den stärksten Bedarf, wenn man Talente wie Conley, Crittenton, Gay oder jetzt Marc Gasol sieht. Zumindest dann, wenn man von Darkos Durchbruch nicht mehr ausgeht (ich glaube auch nicht mehr daran). Hätte auch ohne diese Gerüchte Love für den besten möglichen Pick für Memphis gehalten.