FC Bayern München 2020/21: Zurück auf dem Triple-Thron - Der Beginn einer Ära?


Zapator

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Wie gut ist PSG denn zur Zeit?
Wobei ich ohnehin glaube dass es ein 50/50 Duell ist, weil die Motivation in der CL sowieso maximal ist und die Kaderqualitaet ja auch auf beiden Seiten sehr hoch ist.

Ich denke die Frage bei der BILD ist auch warum sie das alles schreiben, denn in der Regel wissen sie immer was, aber drucken es halt nicht immer.
 

Chancho

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3 Jahrzehnte gabs von Uli H. fremdschäm Interviews am laufendem Band. Wenn ein Trainer nicht ausreichend lieferte, war er bei Bayern immer schon schnell angezählt. Hasan tritt wenn überhaupt einfach nur in die Fußstapfen. :clowns:
Wenn Flick hinschmeisst, obwohl er megau gut und erfolgreich arbeitet/arbeiten kann ist das genauso kindisch/machthaberisch. Fände es natürlich furchtbar schade, weil er nicht nur erfolgreich ist sondern tollen fußball spielen lässt. Aber in seiner Pole Position freiwillig hinzuschmeißen...
dann will er es eben so
Erstens sind die Fußstapfen von Hoeneß für Brazzo noch viel zu groß.
Zweitens: Ich würde das nicht als hinschmeißen bezeichnen. Offenbar liebt Flick den Bayern-Job, hat aber auch ein das Angebot, Nationaltrainer zu werden. Da kann so ein schlechtes Betriebsklima halt am Ende den Ausschlag für eine Entscheidung als Löw-Nachfolger geben. Und darüber würde ich mir als Bayern-Präsident schon Sorgen machen.
 

henningoth

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hier hatte doch letzt jemand das Problem mit der geringen Trainerbezahlung im Nachwuchsbereich angesprochen.
Hab die Doku jetzt auch mal gesehen. Da wird einem sofort klar, warum der deutsche Nachwuchs aktuell nicht viel hergibt.
Eigentlich krass dass Profivereine glaube das wäre der richtige weg so. :crazy:
 

le Tissier

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Wie gut ist PSG denn zur Zeit?

Nicht so gut wie Bayern.

Wenn Mbappe und Neymar gesund sind hat kein Team ein besseres Offensiv Duo. Die können an einem guten Tag jeden ärgern. Aber insgesamt wird PSG aus meiner Sicht eher überschätzt. Im Mittelfeld ist Verratti zwischen Genie und Wahnsinn und daneben hast du sehr viel Durchschnitt. (Rafinha, Draxler, Paredes, Gueye, Pereira, Herrera, Sarabia). Innenverteidigung und Keeper sind richtig gut. Aber insgesamt hat die Mannschaft aus meiner Sicht nicht die defensive Disziplin und Qualität (und nicht genug Ballsicherheit und Qualität im Mittelfeld) um sich auf einen offenen Schlagabtausch mit Bayern oder City einzulassen und solchen Teams das eigene Spiel aufzudrücken.

Ich glaube Paris ist für andere Topteams gefährlich wenn sie pragmatisch und vorsichtig spielen. Mit Verratti auf der 10 und dann mit dem Tempo und der Kreativität von Mbappe, di Maria und Neymar umschalten.
Wenn sie Verratti defensiv vor der Abwehr haben, früh pressen und selbst das Spiel gestalten wollen... Da sehe ich sie deutlich hinter Bayern oder City. Aber ich hatte den Eindruck das hatte Tuchel irgendwann kapiert und auch Pochettino ist für mich kein naiver Trainer. Ich schätze der wird auch nicht unbedingt dominant spielen wollen sondern eher die pragmatische Variante wählen.

Barca hat sich im Hinspiel katastrophal präsentiert und in der zweiten Halbzeit selbst erledigt. Aber PSG hat im Rückspiel wirklich alles dafür getan doch noch rauszufliegen. Insgesamt war dieses Duell (trotz des Weiterkommens) für PSG nicht gerade beruhigend. Allerdings fehlte eben auch der wichtigste und beste Spieler.
Ich glaube wenn PSG selbst mit viel Ballbesitz und Spielkontrolle agieren will, ist Bayern klar besser. Wenn sie sich eher zurückziehen und über Neymar und Mbappe die Räume nutzen... Damit kann man jede Mannschaft ärgern.
 

Sports Almanac

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Brazzo erteilt Rauchverbot im Jahre 2017 in einem Kabinentrakt bei einem Profiverein. Traurig genug dass er das überhaupt machen muste. Dafür wird er ernsthaft jetzt hier kritisiert? Flick benutzt eine asoziale Ausdrucksweise gegenüber seinen Mitarbeietern, aber Brazzo ist peinlich? Flick koketiert jetzt schon zum zweiten Mal mit anderen Angeboten, Brazzo ist aber derjenige mit der übertriebenen Selbstdarstellung auf Kosten des Vereins. Jeder an der Säbener und Fans will Kovac weg haben (wie damals Heynckes 2012), jetzt war das auch nicht gut? Aber den BVB Fans vorwerfen sie würden sich auf Sündenbocke konzentrieren. :crazy:
 

Bronx Bull

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Ich weiß nicht, ob es bereits erwähnt wurde, aber Bayern hat Alaba und Lewandowski Reiseverbote für die jeweiligen Länderspiele in Großbritannien erteilt, da beide danach in München in Quarantäne müssten und unter anderem gegen Leipzig nicht spielen könnten. Alaba darf mit Österreich nicht gegen Schottland, Lewandowski mit Polen nicht gegen England spielen.
 

L-james

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Brazzo erteilt Rauchverbot im Jahre 2017 in einem Kabinentrakt bei einem Profiverein. Traurig genug dass er das überhaupt machen muste. Dafür wird er ernsthaft jetzt hier kritisiert? Flick benutzt eine asoziale Ausdrucksweise gegenüber seinen Mitarbeietern, aber Brazzo ist peinlich? Flick koketiert jetzt schon zum zweiten Mal mit anderen Angeboten, Brazzo ist aber derjenige mit der übertriebenen Selbstdarstellung auf Kosten des Vereins. Jeder an der Säbener und Fans will Kovac weg haben (wie damals Heynckes 2012), jetzt war das auch nicht gut? Aber den BVB Fans vorwerfen sie würden sich auf Sündenbocke konzentrieren. :crazy:

Ich finde ja Brazzos Außendarstellung mies, aber die genannten Dinge kann man ihm wirklich nicht anlasten.
 

Savi

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Kann jemand mal einen der vielen videoclips posten, wo man sieht, wie mies Hasans aussendarstellung ist?
 

hermite

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Brazzo erteilt Rauchverbot im Jahre 2017 in einem Kabinentrakt bei einem Profiverein. Traurig genug dass er das überhaupt machen muste. Dafür wird er ernsthaft jetzt hier kritisiert? Flick benutzt eine asoziale Ausdrucksweise gegenüber seinen Mitarbeietern, aber Brazzo ist peinlich?
Brazzo ist nicht Flicks Mitarbeiter, sondern eher sein Vorgesetzter. Das macht einen kleinen Unterschied.

Immerhin sorgt der FC Hollywood mal wieder für Stimmung. :popcorn1:
 

Solomo

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Brazzo erteilt Rauchverbot im Jahre 2017 in einem Kabinentrakt bei einem Profiverein. Traurig genug dass er das überhaupt machen muste. Dafür wird er ernsthaft jetzt hier kritisiert? Flick benutzt eine asoziale Ausdrucksweise gegenüber seinen Mitarbeietern, aber Brazzo ist peinlich? Flick koketiert jetzt schon zum zweiten Mal mit anderen Angeboten, Brazzo ist aber derjenige mit der übertriebenen Selbstdarstellung auf Kosten des Vereins. Jeder an der Säbener und Fans will Kovac weg haben (wie damals Heynckes 2012), jetzt war das auch nicht gut? Aber den BVB Fans vorwerfen sie würden sich auf Sündenbocke konzentrieren. :crazy:
Dann kehr Du aber auch mal vor Deiner eigenen Tür. 90% Deiner Beiträge bestehen daraus, dass Du ziemlich polemisch und ausdauernd über irgend jemand oder etwas herziehst. Seit Wochen ziehst Du Dich an den vielen Gegentoren hoch und kritisierst Flick dafür. Nach dem Post von Lisa Müller in Richtung Kovac hast Du wochenlang Stellung gegen Thomas Müller bezogen. Und so weiter, und so fort. Es geht bei Dir auch immer nur in eine Richtung, Differenzierung Fehlanzeige. Kovac ist für Dich ja auch immer noch völlig unberechtigt bei Bayern entlassen worden. Und jetzt ist eben Brazzo der, dem man komplett Unrecht tut.
 

MS

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Beim Versuch, sich ein Profil zu verschaffen, wirkt der liebe Hansi reichlich unbeholfen. Erst die merkwürdige Ansichten zu den Corona Experten, dann dieser verbale Aussetzer gegenüber Vorgesetzten (nicht auszudenken, der Balkan Treter Brazzo hätte sich entsprechend proletenhaft geäußert). Man sollte halt immer der bleiben, der man ist. Den denkwürdigen Leistungen dieser Bayern Generation wird das alles nicht gerecht.
 

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Beim Versuch, sich ein Profil zu verschaffen, wirkt der liebe Hansi reichlich unbeholfen.

Für mich haben verschieden Versuche fast schon Löwsche Züge. Wundern tut es aber nicht bei der Vorgeschichte. Darum zieht es ihn wohl auch wieder zu seinem DFB zurück. Wo man übrigens wieder eine gesunde Streitkultur lernen sollte. Die ist wohl seit den 4 DFB Musketiere Löw-Flick-Köpke-Bierhoff komplett verloren gegangen weil wohl jeder zu allem der Vier jahrelang Ja und Amen gesagt hat.
 

Solomo

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Jou, es hat schon echt Löwsche Züge, wenn einem in der Emotion ein Satz rausrutscht, für den man sich entschuldigt. Es hat Löwsche Züge, unzufrieden zu sein, wenn einem der Sportdirektor Spieler vorsetzt, die kein Bayernniveau haben und dann in einer Saison ohne Vorbereitung und mit eingeschränkter Trainingszeit erwartet, dass man sie auf Bayernniveau bringt. Es hat Löwsche Züge, wenn es einem missfällt, dass Interna sofort in der Bild landen und wenn dort einen Tag nach der Rücktrittsankündigung des Bundestrainers zu lesen ist, wie geil doch der Vorgesetzte einen anderen Trainer findet.

Ich sehe es bekannterweise auch so, dass zu einem Konflikt immer mindestens zwei Seiten beitragen, aber deswegen muss man nix konstruieren, um krampfhaft gegen eine Seite zu argumentieren.
 

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Nach nur 10 Spielen: Ich kann mir vieles vorstellen, aber das (Rückkehr auf den Co-Trainer Posten) kann ich mir im Moment nicht vorstellen.
Mitte Februar sollen Flick laut Bild (hat Brazzo denen bestimmt gesteckt) mehrere Angebote vorliegen und erhöht den Druck. Wohl die Retourskutsche dass man mit Flick bisher nicht über Saisonende geplant hat.
Im März fordert er öffentlich ein Vetorecht für Transfers. Dann bekam er einen Vertrag bis 2023. Jetzt trotzdem ein Rumgeeieren und das Vermeiden eines klaren Nein was den DFB Posten angeht.

Für mich eine übertrieben Selbstdarstellung. Kennt man von Löw und dem DFB. Ähnlich wie die angebliche Brazzo Klausel im ursprünglichen Vertrag. Oder der immer wiederkehrende Verweis auf die angeblich fehlende Wertschätzung. Auch eine deutliche Löw Eigenschaft.
 
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Solomo

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  • Ein Mitspracherecht bei Transfers ist das Normalste von der Welt. Er hat es auch nicht öffentlich eingefordert, sondern wurde danach gefragt und gesagt, dass ein Trainer nie alleine bestimmt, er aber natürlich mitreden will. Welcher Trainer würde das anders sehen?
  • Das mit dem Co-Trainer hat er damals schlüssig begründet (hat gemerkt, dass er seine Zukunft als Trainer sieht).
  • Dass er Angebote zu dem Zeitpunkt hatte, war völlig klar, weil er als Trainer überzeugt hat. Dass er da auch damit pokert ist nur logisch, weil er gerne weiter als Trainer arbeiten wollte und sich natürlich Optionen offen halten musste, solange nicht klar war, dass es bei Bayern weitergeht. Das hatte nichts mit Retourkutsche zu tun. Er hat aber nie ein Hehl draus gemacht, dass Bayern seine erste Option ist
  • Das mit dem klaren Nein kann man ihm vorwerfen, allerdings war die PK NACH dem Bild-Artikel, dass Brazzo ja Nagelsmann so geil findet. Dass er dann seinerseits sich nicht klar äußert, muss man nicht geil finden (ich habe es beiderseits als Kindergarten bezeichnet), ich finde es aber zumindest nachvollziehbar
Den letzten Punkt kann man ihm vorwerfen, wenn man will. Auch das "halts Maul"-Zitat, das er aber zugegeben und sich entschuldigt hat. Die anderen Punkte sind völlig normal und haben nichts, aber auch gar nichts mit übertriebender Selbstdarstellung zu tun. Ich habe so gut wie alle Interviews und PK von Flick gesehen, es ist einfach nur lächerlich, ausgerechnet ihm eine übertriebene Selbstdarstellung zu unterstellen. Der stellt im Gegenteil sich selbst immer nach hinten, redet die Mannschaft stark, lobt seinen Staff und gilt als absoluter Teamplayer. Wie gesagt, im Streit mit Brazzo haben beide ihren Anteil, aber Deine Vorwürfe gegen Flick sind eine reine Agenda, um Brazzo besser dastehen zu lassen. Viel Substanz haben Deine Vorwürfe nicht.

P.S.
Und nur der Vollständigkeit halber. Ich finde es lächerlich, Brazzo das Rauchverbot gegen Ancelotti & Co zum Vorwurf zu machen. Ich bleibe auch dabei, dass die Transferperiode im Oktober extrem schwer war und mache Brazzo keinen Vorwurf, dass er die Spieler geholt hat, die er geholt hat. Ein Flop (Sarr) ist immer mal drin. Ich werfe es ihm vor, wenn er von Flick erwartet, einen Roca und Sarr mehr zu fördern (gleichzeitig wird natürlich der maximale Erfolg erwartet) oder wenn er am Trainer vorbei Zusagen an Nübel macht. Das ist Sonnenkönig-Verhalten und sowas braucht Bayern nicht, vor allem nicht, wenn man derart erfolgreich ist.
 
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mass

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Nochmal für einige zum Verständnis (zum mitschreiben...:)

Mir geht es hier nicht darum, die einzelnen Entscheidungen für die der aktuelle Sportvorstand steht, auf ihre Richtigkeit zu überprüfen.
Mir geht es um Feststellung, dass der Sportdirektor seit 2017 in erster Linie darauf bedacht zu sein scheint, seine Macht gegenüber den Trainern öffentlich darstellen zu müssen.

Bei Ancelotti hatte er null standing ("kenne diesen Ex-Spieler nicht"). Also hat Brazzo sich positioniert und das Rauchverbot irgendwem gesteckt.
Hat somit den kompletten Traner-Staff schlecht aussehen lassen. Ancelotti war schon überall und nirgendwo wird wirklich über ihn gemeckert. Aber Brazzo hat das für München hingekriegt. Komisch oder ?

Bei Kovac fand ich es noch schlimmer. Da war schon die Wahl des Trainers ne Sackgasse. Ihn dann aber mit Anlauf (siehe Bochum Interview vor dem Frankfurt Spiel) so absaufen zu lassen. Das war schon eiskalt. Zumal er sicherlich bei der Wahl für Kovac dabei war. Auch hier ist die sportliche Entscheidung durchaus richtig. Der Weg aber halt nicht....

Zum aktuellen Flick Thema ist eigentlich alles gesagt. Solomo hat da natürlich Recht. Es gehören immer zwei dazu. Aber es bleibt trotztdem unumstritten, dass die Mehrheit derer, die Bayern erfolgreich sehen wollen (also nicht die üblichen Verdächtigen MS Almanachs plus Rexes) mit deutlicher Mehrheit sofort sagen würden "lieber mit Flick als weiter mit Graubart"


@Savi
Sehe ich bei Ulli etwas anders. Die ersten 20 Jahre im Offensiv-Modus waren doch genau im Sinne des Clubs. Natürlich wurde auch mancher Fehler gemacht im Sportlichen. Aber in Sachen wirtschaftlicher Positionierung war Ulli nunmal die Nummer 1 im Deutschen Sportmanager-Bereich (OK hinter Tiriac :)
Im letzten Drittel wurde es dann wirklich deutlich schwächer beim Ulli. Aber ich persönlich fühle mich da überhaupt nicht angesprochen von Dir. Seit der Fehde mit van Gaal, habe ich Ulli immer sehr sehr kritisch hier gesehen und seinen freiwilligen Abgang gefordert . Und das trotz der unglaublichen Verdienste, die Ulli um den Club natürlich hat.

Fazit: Am liebsten wäre mir weiterhin sie würden fachlich-sachlich weiter zusammenarbeiten. Aber einen Abgang Flicks würde ich Graubart halt dann doch sehr ankreiden. Und Graubart müsste sich dann halt auch langsam mal fragen, wer den der Trainer sein soll, der mit dem team so erfolgreich kommuniziert und agiert und dann trotzdem jedesmal stramm steht, wenn der Ober-Kapitän an Deck auftaucht und seine Kommentare abgibt.
 
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steb

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Ergänzend dazu der wirklich empfehlenswerte Podcast zur Aufarbeitung des Rassismus Skandals, der ja auch vor allem ein Mobbing Skandal war. https://www1.wdr.de/mediathek/audio...assismus-skandal-aufarbeitung-folgen-100.html

Da fehlen dir echt die Worte. Mir ist zwar klar, dass das kein FCB spezifisches Problem ist und nahezu alle NLZ betrifft aber das macht die Sache ja nicht besser. Traurig, vor allem weil es um Kinder geht.

Das Problem ist auch kein Neues, ich war lange genug in den Bereich tätig (nicht beim FCB) um zu begreifen, wie ekelhaft das Geschäft ist. Leider auch von "meinem" Verein, dem FC Bayern. Vor allem die beiden großen Münchner Vereine schenkten sich da nichts und haben die Würde der Kinder mit Füssen getreten (und würde ich erzählen, was ich da alles mitbekommen habe - auch von Ex Spielern, die sich im Jugendbereich versuchten - , würde sich mancher FCB Hasser vor Freude ins Höschen machen - große Ausnahme war hier wirklich Scholl. Aber es hat seinen Grund, warum er beim FCB nicht mehr groß gelitten ist). Dachte, als der Vater eines ehemaligen Spielers von uns (uns=FCB), der dann bald kein Spieler von uns mehr war und dann wieder einer wurde um dann wieder zu gehen... weg war, wird es besser - aber es ist immer noch alles wie es ist. Nur schlimmer... Das wäre mal ein Punkt, wo Sali ansetzen könnte. Aber das interessiert ihn genau so wenig wie den Uli, den Kalle und (vermutlich) auch den Oli

Danke für den Link, sehr interessant, die 50 Minuten sollte man unbedingt mal investieren, v.a. sollte das unsere Chefetage...

Ich verstehe ja, dass das Thema für den FCB unangenehm ist, aber es ist doch offensichtlich, dass die Themen Rassismus und Mobbing nicht einfach so weggehen werden, nur weil man 2, 3 Leute wegschickt.
Wie aus dem Bericht hervorgeht ist ja sonst vereinsintern nicht viel passiert, im Gegenteil, es herrscht immer noch eine gewisse Angst bei Leuten sich dahingehend zu äußern, aus Angst, dass das eigene Kind negative Konsequenzen zu spüren bekommt oder man als Trainer entlassen wird...
Bei all den profilierungsgeilen Typen, gerade Salihamidzic z.B., könnte sich doch einer mal diese aktuellen und wichtigen Themen zu Herzen nehmen und gerade als so großer Verein und Unternehmen sich die Themen nicht nur auf die Fahnen schreiben, sondern den Ehrgeiz haben nachhaltig was zu ändern... da wird immer davon geredet, dass man ein Aushängeschild Deutschlands ist, wenn man in Dubai irgendwelche Witz-Turniere spielt, was hätte man denn für eine Vorbildrolle, wenn man sich als großer Verein in großem Umfang gegen Rassismus und Mobbing engagieren würde?

Scholl, keine Ahnung... momentan weiss ich echt nicht mehr, was ich von ihm halten soll, diese Anbandelung mit der Bild auf verschiedenen Kanälen und seine andauernden Selbstbeweihräucherungen und diese unsachliche, polemische Kritik an anderen, ich kann damit leider nichts anfangen. Ich weiss nicht genau, was du @Bombe damit meintest, dass er die Ausnahme im Verein war, aber wenn er über die mangelnde Erziehung bei Nachwuchsspielern schwadroniert, das sind z.T. lustige Anekdoten, aber sehr sehr dünn inhaltlich.
Vielleicht ist er abseits der Öffentlichkeit anders, und geht mehr in die Tiefe, aber anscheinend hätte er ja die Chance gehabt, an bestimmten Posten aktiv zu werden, u.a. in Löws Trainerstab, er hat aus verschiedenen Gründen abgelehnt, vielleicht ist ihm das auch hoch anzurechnen, aber immer nur an allem zu kritisieren und dann "die guten, alten Zeiten, als Magath sie den Berg hoch und runterlaufen liess", und Matthäus als Nationaltrainer vorzuschlagen (darüber komm ich nicht weg...)...
 
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