Hamburger SV 2013/2014 - Der Dino kämpft ums Überleben

[Zu_Unkreativ]

Leverkusen hat ja eine ähnliche Ergebniskrise wie im letzten Jahr, aber man spielt dennoch einen guten Fußball und hört dieses Jahr kein Wort gegen den Trainer. Der Charakter der Mannschaft scheint gut.

Und letztes Jahr machte man kindergartenmäßige Geheimabstimmungen, bekam den Mund nicht auseinander als Labbadia eine Aussprache versuchte und die Spieler dazu anhielt, ihm zu sagen was sie stört. Da wurde nur hintenrum intrigiert.
Und den DFB-Pokal wollten sie nicht dem Trainer wittmen, weil er keinen Anteil daran hätte.

Da würde ich jetzt auch auf den ersten Blick denken, was das denn für kindische Luschen sind. Und dieses Jahr sieht die Sache ganz anders aus.

Genauso beim HSV. Wie gesagt, so ein Drama wie diese Saison habe ich noch nie erlebt.
Von daher kann ich mir schon vorstellen, dass es nicht (nur) was mit falschem Charakter zu tun hat, sondern (auch) mit dem Trainer. Besonders wenn man bedenkt, dass es únter dem selben Trainer zum zweiten Mal mit zwei verschiedenen Mannschaften passiert.

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass BH in der Trainerfrage auf die Stimmungslage der Fans zählt. Wenn er von Löw überzeugt ist und Siegenthaler ist es ja selbstredend, dann weiß auch BH, dass sich die Stimmung der Fans mit Erfolgen von Löw sofort dreht. Auch Bayern hat dem Publikum einen Rehhagel, einen Magath präsentiert und jetzt einen vGaal ohne dass diese Trainer große Zustimmung bei den Fans fanden.

Sollte er abe, denn wenn es schon wieder schief geht, sind auch seine Tage gezählt und ein Trainer der von vornherein unbeliebt ist, ist zum Siegen verdammt, weil er im Gegensatz zu manch anderem Trainer eine viel geringere Toleranz von den Fans bekommt. Das wäre ein sehr großes Risiko.

 

[dalglish]

Sollte er aber, denn wenn es schon wieder schief geht, sind auch seine Tage gezählt und ein Trainer der von vornherein unbeliebt ist, ist zum Siegen verdammt, weil er im Gegensatz zu manch anderem Trainer eine viel geringere Toleranz von den Fans bekommt. Das wäre ein sehr großes Risiko.

Wie heißt es so schön: Über sieben Brücken musst du gehen. Vielleicht ist Löw die siebte Brücke und danach gibt es einen richtigen Neuanfang : Ohne Löw, ohne BH.

 

[Zu_Unkreativ]

Wie heißt es so schön: Über sieben Brücken musst du gehen. Vielleicht ist Löw die siebte Brücke und danach gibt es einen richtigen Neuanfang : Ohne Löw, ohne BH.

Ja, aber der Weg bis dahin würde unweigerlich Höllenqualen für die Fans bedeuten:cry:

Ich sehe schon die Schlagzeilen vor mir
"Wiederholt Löw seine Fehler aus der Nationalmannschaft?"
"Keine Begnadigung für Trochowski - nachdem Trochowski ohne Ankündigung die Tribüne verließ, wurde er mit sofortiger Wirkung aus der Mannschaft ausgeschlossen und steht nun vor einer Vertragsauflösung"

Die Gazetten lesen doch auch in den Foren mit und wissen ganz genau, Stimmungen aufzunehmen und für ihre Berichterstattung zu nutzen. Jogi hätte verschissen, noch vor seinem Amtsantritt da lege ich mich fest.
Ich hoffe wirklich, dass meine momentanen Zweifel an Hoffmann sich nicht bewahrheiten und er beweist, dass er die richtigen Konsequenzen aus dieser Saison gezogen hat.
Er braucht einen starken Partner an seiner Seite. Keine Weichspüler die ihm kein Paroli bieten können.
Diese unangefochtene Machtposition die er seit Didis Weggang inne hat, kann einfach nicht gut sein.
Bequemer für ihn vielleicht, wenn er keinen sportlich kompetenten Mann an seiner Seite hat der ebenso stur und ehrgeizig ist wie er mit dem er sich auseinandersetzen muss, aber nicht besser für den Verein.

 

[Knurrhahn]

Stattdessen macht man noch ein neues Fass auf, indem man kindisch beleidigt 3 Tage (!!!!) vor dem wichtigsten Heimspiel der Saison mit Riesenbohei und kalkulierter Demontage des Trainers aus dem Mannschaftsrat zurücktritt, weil der es gewagt hat, INTERN Kritik zu üben. Super, Herr Rost! DAS nenne ich mal verantwortliches Handeln!! Aber Frank Rost ist ja der "Vorzeigeprofi". Völliger Quatsch. Labbadia mag paranoid sein und sein Vorwurf der Disziplinlosigkeit falsch - aber das war wenigtens INTERN. Rosts BEWUSST ÖFFENTLICHE Reaktion dagegen ist unprofessionell und komplett egoman und bewusst erfolgsschädigend - eben ein Spiegelbild der weinerlichen Selbstverliebtheit, die das Geschäft Profifußball zunehmend abscheulich macht.

Ich weiss du magst Rost nicht besonders, finde aber du tust ihn etwas zu sehr Unrecht, auch wenn deine generelle Kritik der heutigen Spielergeneration schon stimmt. Rost ist Torwart und außerdem ein Typ alter Prägung, spricht aus was er denkt, auch wenn er es öfters lieber lassen sollte. Das weiss er auch selber. Aber er ist ein echter Typ in meinen Augen, so Leute findest heute immer seltener in der Buli, die sterben aus, leider. Wie Z_U schon schrieb, BL hat praktisch eigenmächtig Rosts Karriere für beendet erklärt, sowas kann man mit Typen wie Rost nicht machen. Der Kinoskandal der keiner war, war einfach lächerlich und unnötig, außerdem hat Rost nachdem er aus dem Mannschaftsrat (mit Wissen des Vorstands, aber ohne den der anderen des MR) austrat ein Tag später öffentlich die Trainerwechselei des HSV kritisiert. Das passt ja wohl irgendwie nicht zusammen. Für mich war das (wie er auch schrieb) eine ganz persönliche Entscheidung Rosts und keine Aktion um den Trainer (weiter) zu schwächen. Ich finde Rost ist der letzte auf dem man rumkloppen sollte. Hätten alle seine Berufseinstellung, würde der HSV nicht da rumkrebsen wo er nun rumkrebst. Ich kann aber auch gut verstehen das der Fäustel nicht jedermanns Freund ist, dazu ist er zu provokativ.

 

[Zu_Unkreativ]

Ich kann aber auch gut verstehen das der Fäustel nicht jedermanns Freund ist, dazu ist er zu provokativ.

Also ich mag ihn

 

[KGZ49]

Heute muß ein Sieg her, haut sie weg :thumb::kgz:

 

[Solomo]

Er braucht einen starken Partner an seiner Seite. Keine Weichspüler die ihm kein Paroli bieten können.
Diese unangefochtene Machtposition die er seit Didis Weggang inne hat, kann einfach nicht gut sein.
Bequemer für ihn vielleicht, wenn er keinen sportlich kompetenten Mann an seiner Seite hat der ebenso stur und ehrgeizig ist wie er mit dem er sich auseinandersetzen muss, aber nicht besser für den Verein.

Und wer bitte soll das sein? Wer tut sich den HSV mit dieser scheinbar charakterlosen Truppe und den häufigen Trainerwechseln an? Labbadia scheint ja mit seiner Art überall anzuecken, das ist nicht mal das Thema. Magath bleibt auf Schalke, Daum ist mMn über seinen Zenit hinaus, Gerets hat sich in der Bundesliga bisher nicht mit Ruhm bekleckert, Hitzfeld wird sich keinen Vereinstrainerjob mehr antun und war schon in seiner zweiten Bayernphase reichlich zahnlos. Für die wirklichen Topp-Trainer ist der HSV nicht gut genug. Ich würde es einem Löw am ehesten zutrauen, sich im Zusammenspiel mit Siegenthaler gegen BH zu behaupten. Man darf ihn nicht mehr mit dem Vereinstrainer Löw von vor zig Jahren vergleichen, er hat mit Sicherheit dazugelernt und bewegt sich ja auch lange genug im Machtapparat DFB. Wenn Löw käme, dann mit Sicherheit mit klaren Vorstellungen und Forderungen gegenüber BH. Genau darin läge mMn die Chance für den HSV. Aber wenn natürlich die Fans sooo gegen ihn sind... Mich würde mal interessieren, wen die Fans haben wollen. Die Träumen wahrscheinlich von Mourinho, Wenger & Co. Ich stimme durchaus zu, dass der HSV einen durchsetzungsfähigen Trainer braucht, aber wer soll das sein? Rehhagel? Funkel wäre ab Sommer auch frei Man muss schon fast einen Überraschungstrainer aus dem Hut zaubern, der dann auch einschlägt. Wolfsburg ist ja wohl an Houllier dran, selbst die scheinen attraktiver zu sein.

 

[Apollo Schwabing]

Ich finde Rost ist der letzte auf dem man rumkloppen sollte. Hätten alle seine Berufseinstellung, würde der HSV nicht da rumkrebsen wo er nun rumkrebst. Ich kann aber auch gut verstehen das der Fäustel nicht jedermanns Freund ist, dazu ist er zu provokativ.

@kabeljau,

Ich persönliche ziehe aber eine Trennlinie zwischen Berufseinstellung und Selbstdarstellung.

Erstere ist tadellos, solche Spieler, die über Jahre immer und alles für den Verein geben, gibt es nicht mehr allzuviele auf dem Platz. :thumb:

Zweitere gefällt mir aber bei Frank Rost gar nicht. Er spannt gerne die Medien und Fans vor seinen persönlichen Karren um selbst als das grosse Unschuldslamm resp. Opfer des Trainers darzustehen. Man denke ja nur an seinen Internetauftritt wegen dieses Kinobesuchs oder aber seinen Auftritt im aktuellem Sportstudio nach seiner Ablösung durch Manuel Neuer. Bei solchen Geschichten lässt er halt die Trainer immer im Regen resp. in einem schlechten Licht stehen, mit der Konsequenz dass er dem Verein durch solche Brandherde unnütz und enorm schadet.

Meine persönliche Meinung zu diesem Thema.

 

[Langer]

Das Ganze ist eine Gratwanderung, auf der einen Seite fordert man den mündigen,verantwortungsbewußten Spieler auf der anderen Seite soll alles intern geregelt werden und nichts an die Öffentlichkeit gelangen.
Wie soll das funktionieren???

 

[Apollo Schwabing]

Das Ganze ist eine Gratwanderung, auf der einen Seite fordert man den mündigen,verantwortungsbewußten Spieler auf der anderen Seite soll alles intern geregelt werden und nichts an die Öffentlichkeit gelangen.
Wie soll das funktionieren???

@Langer,

schliesst das eine (mündigen,verantwortungsbewußten Spieler) denn das andere (intern geregelt werden) aus?

 

[Langer]

@Langer,

schliesst das eine (mündigen,verantwortungsbewußten Spieler) denn das andere (intern geregelt werden) aus?

Grundsätzlich nicht, allerdings muß/kann in meinen Augen in bestimmten Fällen (wenn die Situation intern nicht geregelt werden kann) auch mal die Öffentlichkeit informiert werden um damit Druck zu erzeugen.
Beim HSV scheint derzeit diese Situation vorzuliegen.

 

[Zu_Unkreativ]

Und wer bitte soll das sein? Wer tut sich den HSV mit dieser scheinbar charakterlosen Truppe und den häufigen Trainerwechseln an? Labbadia scheint ja mit seiner Art überall anzuecken, das ist nicht mal das Thema. Magath bleibt auf Schalke, Daum ist mMn über seinen Zenit hinaus, Gerets hat sich in der Bundesliga bisher nicht mit Ruhm bekleckert, Hitzfeld wird sich keinen Vereinstrainerjob mehr antun und war schon in seiner zweiten Bayernphase reichlich zahnlos. Für die wirklichen Topp-Trainer ist der HSV nicht gut genug. Ich würde es einem Löw am ehesten zutrauen, sich im Zusammenspiel mit Siegenthaler gegen BH zu behaupten. Man darf ihn nicht mehr mit dem Vereinstrainer Löw von vor zig Jahren vergleichen, er hat mit Sicherheit dazugelernt und bewegt sich ja auch lange genug im Machtapparat DFB. Wenn Löw käme, dann mit Sicherheit mit klaren Vorstellungen und Forderungen gegenüber BH. Genau darin läge mMn die Chance für den HSV. Aber wenn natürlich die Fans sooo gegen ihn sind... Mich würde mal interessieren, wen die Fans haben wollen. Die Träumen wahrscheinlich von Mourinho, Wenger & Co. Ich stimme durchaus zu, dass der HSV einen durchsetzungsfähigen Trainer braucht, aber wer soll das sein? Rehhagel? Funkel wäre ab Sommer auch frei Man muss schon fast einen Überraschungstrainer aus dem Hut zaubern, der dann auch einschlägt. Wolfsburg ist ja wohl an Houllier dran, selbst die scheinen attraktiver zu sein.

Hoffmann wollte ja Klopp haben, aber Didi wollte nicht.
Das lässt mir einen Funken Hoffnung, dass Hoffmann doch nicht immer nur schlechte Ideen hat.
Wobei die Frage ist, ob jemand wie Klopp in Hamburg überleben könnte.

Löw jedenfalls wäre der Galgenstrick für Hoffmann, ganz sicher.

Mittlerweile bin ich so verzweifelt, dass ich mir sogar Rehagel, McClaren oder sogar Terim vorstellen könnte.
Ob der soviel Ahnung hat, weiss ich nicht, aber zumindest kann man sicher sein, dass die Spieler richtig Ärger kriegen, wenn sie so spielen wie gegen Mainz.

Große Trainer kommen natürlich nicht. Warum "selbst Wolfsburg" attraktiver ist, wundert mich allerdings nicht. Die haben nämlich ein sehr gutes Argument: Richtig richtig viel Geld zum Spieler-Shopping, besonders wenn Dzeko verkauft wird.

Der Trainer der jetzt kommt, müsste einerseits Kredit bei den Fans haben und man muss ihm zutrauen, den Neuaufbau zu stemmen.
Und vor Allem müsste der AR und Hoffmann ihn einfach mal 100% unterstützen.
Das was grade mit Labbadia abläuft und in den letzten Wochen abläuft, geht einfach nicht.

Zweitere gefällt mir aber bei Frank Rost gar nicht. Er spannt gerne die Medien und Fans vor seinen persönlichen Karren um selbst als das grosse Unschuldslamm resp. Opfer des Trainers darzustehen. Man denke ja nur an seinen Internetauftritt wegen dieses Kinobesuchs oder aber seinen Auftritt im aktuellem Sportstudio nach seiner Ablösung durch Manuel Neuer. Bei solchen Geschichten lässt er halt die Trainer immer im Regen resp. in einem schlechten Licht stehen, mit der Konsequenz dass er dem Verein durch solche Brandherde unnütz und enorm schadet.

Meine persönliche Meinung zu diesem Thema.

Wie gesagt: Der Verein wusste davon und hat es erlaubt. Also die Veröffentlichung.

Das sollte man nicht ausser Acht lassen.

 

[Knurrhahn]

@Apollo
Und Rost hat es direkt auf seiner Homepage veröffentlicht (Rücktritt MR), damit keine weiteren Spekulationen entstehen die vor dem Spiel gegen Fulham für Unruhe sorgen. Ein Stillschweigen wäre bei uns unmöglich gewesen, da wären wieder die wildesten Gerüchte entstanden weil es eh rausgekommen wäre. Am aller besten wäre es sicher gewesen wenn Rost erst aus dem MR ausgetreten wäre, wenn die Kuh vom Eis ist, er solange die Zähne zusammengebissen hätte. Aber das wäre nicht Frank Rost. So wurde es mM aber auch galant und konsequent gelöst ohne den Mannschaftsfrieden zu stören.

Rost nutzt die Medien für sich auch nicht mehr wie viel andere es tun, er ist da kein Sonderfall oder Angehöriger eines ganz miesen Typus. Beim FCB hattet ihr ja auch schon Erfahrung genug mit sowas. Klar hat er durch die Blume gesprochen, aber eine Liebeserklärung an BL oder stillschweigendes Heucheln hätte ihm eh niemand abgenommen. Laut "öffentlichen" Aussagen aller anderer Spieler herrscht doch zwischen BL und Team eitler Sonnenschein, wen will man den sowas verkaufen wenn man das Gerumpel der letzten Monate sieht? Rost ist nur aus dem Mannschaftsrat ausgetreten, sonst ist nichts passiert.


@Z_U

Große Trainer kommen natürlich nicht. Warum "selbst Wolfsburg" attraktiver ist, wundert mich allerdings nicht. Die haben nämlich ein sehr gutes Argument: Richtig richtig viel Geld zum Spieler-Shopping, besonders wenn Dzeko verkauft wird.

"Große Trainer" sicher nicht, ich sehe aber nicht warum wir keinen sehr guten verpflichten könnten. Außerdem glaube ich nicht das Wolfsburg soo viel attraktiver, trotz der Knete, ist als der HSV. Ich seh da nicht so Schwarz.

 

[Omega]

Für Rost spricht, dass er seine Kommentare wenigstens öffentlich abgibt. Das hat er den Hamburger Maulwürfen vorauis.

Inhaltlich sind diese zumeist schon

 

[Knurrhahn]

@Zu_Verzweifelt

McClaren und Terim sprechen kein Deutsch, leider. Macht nicht viel Sinn mM. Rehakles? Wahrscheinlich schaffen wir es dann mit Libero sogar mal wieder zur Meisterschaft

Im Ernst, es gibt so viele Trainer, da muss doch einer bei sein der passt. Jibbet doch gar nicht. BH ist doch längst am routieren denke ich, an seiner Stelle wäre ich auch schonmal den Markt am sondieren. Ist doch auf nichts mehr Verlass heute.

 

[Knurrhahn]

Ich befürchte Craven Cottage wird unser Grab werden, dieses 0:0 dürfte ganz nach Hodgsons Wunsch gewesen sein.
Ich denke dem Trainer konnte man heute mal keine Vorwürfe machen, ich habe den Biss und Willen vermisst, der muss von den Spielern kommen. Troche hat mir noch ganz gut gefallen, auch Piet hat öfters sowas wie Zug und Mut nach vorne gezeigt, der Rest hat mich einfach Einstellungsmäßig enttäuscht. Die Angelsachsen haben es schon schlau gemacht. Für mich sind sie mit einem Bein im Finale, wir aus dem Finale.

 

[Gelöschtes Mitglied 31]

Sehe ich anders, wir sind auswärts immer für ein Tor gut.

Gibt doch deutlich schlechtere Ausgangslagen als ein 0:0 im Heimspiel.

 

[dalglish]

Sehe ich anders, wir sind auswärts immer für ein Tor gut.

Gibt doch deutlich schlechtere Ausgangslagen als ein 0:0 im Heimspiel.

Richtig! Genau so muss man es jetzt sehen! Man muss ja nicht alles pechschwarz malen. Man spielt schließlich nicht in Chelsea oder MANU.
Es wird nicht einfach, aber lösbar und alles losgelöst von der Trainerdiskussion.

 

[Knurrhahn]

Sehe ich anders, wir sind auswärts immer für ein Tor gut.

Die zu Hause auch, bekanntermaßen.

Gibt doch deutlich schlechtere Ausgangslagen als ein 0:0 im Heimspiel.

Ja klar, aber wenn wir zu Hause vor eigenem Publikum schon den Kreativtod erleiden, Betonabwehr hin oder her, wie sollte das denn erst im Finale werden? Also ich habe wirklich kein gutes Gefühl, man hätte ich sich heute eine gute Ausgangsposition erspielen können, sogar müssen, fand aber wieder mal keine Mittel.

 

[Gelöschtes Mitglied 31]

Die zu Hause auch, bekanntermaßen.

Ja klar, aber wenn wir zu Hause vor eigenem Publikum schon den Kreativtod erleiden, Betonabwehr hin oder her, wie sollte das denn erst im Finale werden? Also ich habe wirklich kein gutes Gefühl, man hätte ich sich heute eine gute Ausgangsposition erspielen können, sogar müssen, fand aber wieder mal keine Mittel.

Fulham wird im eigenen Stadion niemals so passiv agieren wie heute bei uns, weil sie erstens ja auch ein Tor machen müssen und die Fans auch etwas erwarten werden.

Über das Finale mache ich mir noch garkeine Gedanken. Ich bin optimistisch fürs Rückspiel, auch wegen den vorran gegangenen Auswärtsspielen in der EL