John Dunbar
Banned
Das hab ich doch gesagt :confused:Jordan_Fan schrieb:
Okay mein Fehler, nicht seiner.Jordan_Fan schrieb:
Jordan der Größte?
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Drago
Bankspieler
paris_hilton schrieb:
Eindeutig ist sowieso nichts, aber Federer kristallisert sich auf jeden Fall langsam herraus.
Was andere über ihn sagen ist schon ziemlich beeindruckend:
http://de.wikiquote.org/wiki/Roger_Federer
Am besten dazu ist eine Analyse von Nick Bollettieri, den Du sicher auch kennst, einer der echten großen Trainer im Geschäft, der Text ist leider auf englisch:
http://thestar.co.za/general/print_article.php?fArticleId=2235877
experience_maker schrieb:War das nicht das Spiel, in dessen Zusammenhang sich Jordan hinstellte und behauptete, er könne auch über 40% seiner Dreier treffen, werde das aber nicht tun, weil er nicht als Schütze in Erinnerung bleiben wolle? Ich habe so etwas dunkel in Erinnerung.
Yep..hast du richtig in Erinnerung!
Dieses ganze Gott-Gequatsche geht mir echt auf die Nerven. Was war das den damals als Magic als Center auflief? Ich finde solche Momente einprägender als mit "mit 40 Fieber spielen!" Das schaffen auch andere.....
LeTimmAy
lickface
also Gheorghe Muresan war doch schon noch größer...
Ich sah das "Fieber-Spiel", und es war definitiv beeindruckend. Dennoch macht das Fieber es nicht zu einer übermenschlichen Leistung oder Jordan zu etwas anderem als einem sehr guten Basketballer. Wenn man manche Leute so hört, könnte man glauben, die NBA sei nur gegründet worden, damit Michael Jordan dort auflaufen konnte.Danny81 schrieb:
KillerHornet
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Ich bin völlig verdutzt, warum die dritte Antwortmöglichkeit bisher so wenig Resonanz findet. :confused:
Wohl die Wenigsten hier haben Magic Johnson, Larry Bird, Clyde Drexler und wie sie alle heißen oft genug in ihrer Prime gesehen, um sich ein Urteil zu erlauben, dass es legitimiert für "Ja" zu stimmen.
Wohl noch Weniger haben Oscar Robertson, nach all dem was ich gelesen habe mein Favorit, Wilt Chamberlain, Bob Cousy, Bill Russel oder gar George Mikanm spielen sehen.
Daher kann ich die Antort "Nein" verstehen, aber 95% sollten vielleicht einfach mal so ehrlich sein, inklusive mir, "keine Meinung" anzukreuzen.
Wohl die Wenigsten hier haben Magic Johnson, Larry Bird, Clyde Drexler und wie sie alle heißen oft genug in ihrer Prime gesehen, um sich ein Urteil zu erlauben, dass es legitimiert für "Ja" zu stimmen.
Wohl noch Weniger haben Oscar Robertson, nach all dem was ich gelesen habe mein Favorit, Wilt Chamberlain, Bob Cousy, Bill Russel oder gar George Mikanm spielen sehen.
Daher kann ich die Antort "Nein" verstehen, aber 95% sollten vielleicht einfach mal so ehrlich sein, inklusive mir, "keine Meinung" anzukreuzen.
KillerHornet
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Man sollte zumindest beurteilen können, über was man eine Meinung hat. Wie viele Nichtzeitzeugen dass hier können, weiß ich nicht.
JamalMashburn
Bankspieler
Was macht denn das "Fieber-Spiel" zu etwas anderem als Willis Reeds "Auf-den-Court-Humpeln" oder Isiah Thomas' 24 Punkte in einem Viertel auf einem Bein? Larry Bird hat auch unzählige Spiele mit kaputtem Rücken und 100%igem Einsatz gespielt.
MJ hat in diesem Spiel sicher großes geleistet, aber das ist nichts was ihn über andere stellt.
Hier wurde treffenderwiese von einem "führenden Kandidaten" für den Titel GOAT gesprochen. Der Ausdruck ist wirklich passend, da es nie einen objektiv besten geben wird. Vor allem bei einem Sport der eine derart lange Geschichte aufzuweisen hat. Was mir aber aufgefallen ist, ist dass MJ (zumindest in der Öffentlichkeit) der eindeutigste der führenden Kandidaten in allen Sportarten ist.
Ein Beispiel: Die ESPN Classic Reihe "Sportscentury" hat Jordan zum größten US-Amerkianischen Sportler aller Zeiten gewählt und da gibt es nun wirklich eine ordentliche Konkurrenz. Babe Ruth, Muhammad Ali, Wayne Gretzky, Tiger Woods, Pete Sampras, Carl Lewis usw. waren alle hinter ihm platziert.
Das ist ja eigentlich leicht erklärbar. Immerhin ist Michael derjenige der am häufigsten auf dem Cover der Sports Illustrated war, Werbeverträge gibt es en masse, er war im Kino zu sehen, er ist der Topverdiener der Sportgeschichte,... kurz gesagt er ist der Sportler mit der größten Medienpräsenz aller Zeiten. Es ist also kein Wunder, dass er die Reputation des "zweifellos besten Basketballers" genießt. Nur dass das unter den Basketballfans größtenteils genauso ist verwundert mich doch ein wenig.
MJ hat in diesem Spiel sicher großes geleistet, aber das ist nichts was ihn über andere stellt.
Hier wurde treffenderwiese von einem "führenden Kandidaten" für den Titel GOAT gesprochen. Der Ausdruck ist wirklich passend, da es nie einen objektiv besten geben wird. Vor allem bei einem Sport der eine derart lange Geschichte aufzuweisen hat. Was mir aber aufgefallen ist, ist dass MJ (zumindest in der Öffentlichkeit) der eindeutigste der führenden Kandidaten in allen Sportarten ist.
Ein Beispiel: Die ESPN Classic Reihe "Sportscentury" hat Jordan zum größten US-Amerkianischen Sportler aller Zeiten gewählt und da gibt es nun wirklich eine ordentliche Konkurrenz. Babe Ruth, Muhammad Ali, Wayne Gretzky, Tiger Woods, Pete Sampras, Carl Lewis usw. waren alle hinter ihm platziert.
Das ist ja eigentlich leicht erklärbar. Immerhin ist Michael derjenige der am häufigsten auf dem Cover der Sports Illustrated war, Werbeverträge gibt es en masse, er war im Kino zu sehen, er ist der Topverdiener der Sportgeschichte,... kurz gesagt er ist der Sportler mit der größten Medienpräsenz aller Zeiten. Es ist also kein Wunder, dass er die Reputation des "zweifellos besten Basketballers" genießt. Nur dass das unter den Basketballfans größtenteils genauso ist verwundert mich doch ein wenig.
TheStilt
Nachwuchsspieler
KillerHornet schrieb:
Du sprichst mir aus der Seele, Killer Hornet... Wer hat den mal ein paar Tapes von den Spielern wie Magic/Bird/Robertson/Chamberlain udn wie sie alle heißen gesehen? Wie ich schon gesagt habe... Für mich kann es einfach keine n größten geben... Dafür iste s alles viel zu ausgelichen und zu SUBJEKTIV
Man kann höchstens darüber sprechen, welcher Spielereuch in der GEschichte der NBA man am meisten gefallen hat (vom Charakter / Stil etc), aber nciht wer der größte ist oder wer besser Basketball spielen kann...
Und nach diesen "Beliebtheits"-Kriterium ist Magic für mich der genialste...
SHOWTIME......................... :love2:
John Dunbar
Banned
Eher gesagt ist Jordan zum besten Sportler aller Zeiten gewählt worden.
TheStilt
Nachwuchsspieler
Solche Wahlen sind doch völlig egal... Das wird doch cnith ermittelt wer der beste oder so war, sondern nur, weche Spieler vielelicht der Beliebteste oder der n den Medien am Präzentesten war...
John Dunbar
Banned
ich wollte es nicht als Arguemtn auffuhren. Ich will auch nicht sagen, dass Jordan wegen seines Fieberspiels der beste Spieler ist. Er ist fuer mich der beeindruckenste. Bei dem Spiel hätte er sich ernsthaft was zuziehen können, aber er kämpft und macht immer weiter. Einfach stark.TheStilt schrieb:
EDIT: jaja, ich weit, sowas haben andere auch gemacht. Aber dass Magic mal Center gespielt hat ist fuer mich nicht besser als halb tot (etwas uebertrieben) sowas zu machen.
Klar, aber das zeigt eben seinen außergewöhnlichen Ruf, der wohl auch dafür verantwortlich ist, dass er in der Öffentlichkeit als eindeutig bester Spieler aller Zeiten gilt. Ansonsten muss ich KillerHornet zustimmen, die Spieler aus den 80ern kann letztlich kaum einer, die aus den 70ern oder noch früher erst recht fast keiner hier beurteilen die kennt man doch nur vom Hörensagen. Außerdem hinken solche "aller Zeiten" Vergleiche eh immer, da sich das Spiel stetig wandelt und die in Frage kommenden oftmals nie gegeneinander spielten, oder wenn dann meist zu völlig unterschiedlichen Stadien ihrer Karriere. Man kann wohl sagen, dass er der beste Spieler der 90er war, alles andere ist letztlich Spekulation.TheStilt schrieb:
ManfredderTruck
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ich favorisiere auch magic, der junge hat es einfach ziemlich gut drauf gehabt und zwar in jedem bereich - ein starker allrounder. ein spieler wie ihn sich jedes team nur wünschen kann. dazu noch charismatisch und ein absoluter leader, besser geht es kaum.TheStilt schrieb:Du sprichst mir aus der Seele, Killer Hornet... Wer hat den mal ein paar Tapes von den Spielern wie Magic/Bird/Robertson/Chamberlain udn wie sie alle heißen gesehen? Wie ich schon gesagt habe... Für mich kann es einfach keine n größten geben... Dafür iste s alles viel zu ausgelichen und zu SUBJEKTIV
Man kann höchstens darüber sprechen, welcher Spielereuch in der GEschichte der NBA man am meisten gefallen hat (vom Charakter / Stil etc), aber nciht wer der größte ist oder wer besser Basketball spielen kann...
Und nach diesen "Beliebtheits"-Kriterium ist Magic für mich der genialste...
SHOWTIME......................... :love2:
TheStilt
Nachwuchsspieler
ManfredderTruck schrieb:
Genau, MAGIC ist einfach der genialste... :cool4: :thumb: :love2:
JamalMashburn
Bankspieler
Es ging wohl um Nordamerikaner; jedenfalls war Gretzky auch dabei.Skinner schrieb:Gretzky ist Kanadier.
http://espn.go.com/sportscentury/athletes.html
Ich finds ehrlich gesagt langsam etwas ermüdend, bei jeder Diskussion, die hier im Forum läuft, und das Thema Jordan behandelt, Comments lesen zu müssen, die zwanghaft versuchen seine Ausnahmestellung anzuzweifeln.
Natürlich ist es eine subjektive Geschichte, wer kann schon behaupten alle relevanten Kandidaten auf diesen Titel in all ihren Facetten gesehen zu haben (und ich rede nicht von mal ein Wilt-Spiel hier, da mal zwei Big-O Spiele auf DVD)?
Wie hier immer alles totanalysiert wird verdirbt einem schon etwas den Spaß, einfach mal in Erinnerungen zu schwelgen und sich an die fantastischen Momente mit Jordan zu erinnern.
Ich persönlich habe Magic, Bird und Jordan mitbekommen, über einen Bill Russel oder Wilt, einen Oscar Robertson oder sonst wen erlaube ich mir kein Urteil.
Und ich für mich sage (achtung, subjektive Aussage) er ist für mich der grösste aller Zeiten.
Statistisch und auch vielleicht spielerisch gibts und gabs auch für mich ähnliche Spieler, was ihn jedoch für mich von allen unterscheidet, war das Flair eines Jordan-Spiels.
Nie habe ich einen Spieler gesehen, dessen Präsenz auf dem Feld so "furchteinflössend" (ich weiss, komisches Wort, ich finde nur es passt hier) für den Gegner war wie ihn.
Er ist von allen Spielern die ich spielen gesehen habe derjenige mit dem meisten ausgestrahlten Ehrgeiz, sein Wille war manchmal wirklich beeindruckend. Eben diese Vielzahl an Fähigkeiten, das spielerische, sein Talent, sein Ehrgeiz, seine Präsenz auf dem Feld, das Hervortreten in der Crunchtime, die Buzzerbeater, die überragenden Playoffs und seine Ausstrahlung auf dem Feld (Achtung, Subjektivität), daß er es eben immer einen Tick mehr wollte als der Gegner und offensichtlich auch konnte, all das heben ihn für mich den Tick aus der Masse der überragenden Spieler dieses Sports hervor.
Und jetzt kommen wieder die sog. Experten und nehmen das Ganze mit statistischen Tatsachen usw. auseinander, das ist nur leider der falsche Weg, denn "der Grösste aller Zeiten" ist schon in seinem Ursprung ein Titel den man nicht mit Statistiken oder Tatsachen vergeben kann, sondern in den immer auch solche Sachen wie Gefühl und Leidenschaft mit hinein spielen.
Und das verströmte für mich Jordan eben am meisten.
Und bevor wieder jmd kommt und meint, ich wolle hier Tatsachen verbreiten, alles was hier steht ist meine rein subjektive Meinung und hat nicht den Anspruch für jemanden anders zu gelten als für mich selber.
Natürlich ist es eine subjektive Geschichte, wer kann schon behaupten alle relevanten Kandidaten auf diesen Titel in all ihren Facetten gesehen zu haben (und ich rede nicht von mal ein Wilt-Spiel hier, da mal zwei Big-O Spiele auf DVD)?
Wie hier immer alles totanalysiert wird verdirbt einem schon etwas den Spaß, einfach mal in Erinnerungen zu schwelgen und sich an die fantastischen Momente mit Jordan zu erinnern.
Ich persönlich habe Magic, Bird und Jordan mitbekommen, über einen Bill Russel oder Wilt, einen Oscar Robertson oder sonst wen erlaube ich mir kein Urteil.
Und ich für mich sage (achtung, subjektive Aussage) er ist für mich der grösste aller Zeiten.
Statistisch und auch vielleicht spielerisch gibts und gabs auch für mich ähnliche Spieler, was ihn jedoch für mich von allen unterscheidet, war das Flair eines Jordan-Spiels.
Nie habe ich einen Spieler gesehen, dessen Präsenz auf dem Feld so "furchteinflössend" (ich weiss, komisches Wort, ich finde nur es passt hier) für den Gegner war wie ihn.
Er ist von allen Spielern die ich spielen gesehen habe derjenige mit dem meisten ausgestrahlten Ehrgeiz, sein Wille war manchmal wirklich beeindruckend. Eben diese Vielzahl an Fähigkeiten, das spielerische, sein Talent, sein Ehrgeiz, seine Präsenz auf dem Feld, das Hervortreten in der Crunchtime, die Buzzerbeater, die überragenden Playoffs und seine Ausstrahlung auf dem Feld (Achtung, Subjektivität), daß er es eben immer einen Tick mehr wollte als der Gegner und offensichtlich auch konnte, all das heben ihn für mich den Tick aus der Masse der überragenden Spieler dieses Sports hervor.
Und jetzt kommen wieder die sog. Experten und nehmen das Ganze mit statistischen Tatsachen usw. auseinander, das ist nur leider der falsche Weg, denn "der Grösste aller Zeiten" ist schon in seinem Ursprung ein Titel den man nicht mit Statistiken oder Tatsachen vergeben kann, sondern in den immer auch solche Sachen wie Gefühl und Leidenschaft mit hinein spielen.
Und das verströmte für mich Jordan eben am meisten.
Und bevor wieder jmd kommt und meint, ich wolle hier Tatsachen verbreiten, alles was hier steht ist meine rein subjektive Meinung und hat nicht den Anspruch für jemanden anders zu gelten als für mich selber.