Kenshiro
Banned
Ehrlich gesagt glaube ich nicht an ein KO.Valuev verträgt ne ganze Menge.
Hätte doch der Voll:idiot: Onkel Kohl den Kampf nach Hause geholt.Der muss doch wissen was passieren wird?Ich verstehe Onkel Kohl nicht:confused: ????
Krasniqi vs. Minto O-Scoring, Nachbesprechung etc.
- Ersteller CocaCoala
- Erstellt am
Ehrlich gesagt glaube ich nicht an ein KO.Valuev verträgt ne ganze Menge.
Hätte doch der Voll:idiot: Onkel Kohl den Kampf nach Hause geholt.Der muss doch wissen was passieren wird?Ich verstehe Onkel Kohl nicht:confused: ????
colderthanice
Bankspieler
Hat auch noch nicht gegen so einen Puncher im Ring gesatanden, abwarten.
Kenshiro
Banned
Ja das stimmt bisjetzt hatte Valuev noch keinen Puncher vor den Fäusten.Chagaev ist bisjetzt auch der beste Gegner von Valuev.Valuevs Kinn wird auf jeden Fall getestet.
Aber ich bleibe bei meiner Meinung das es keinen KO von beiden Seiten geben wird.
Damit wir wieder zum Thema zurückkommen
:
Krasniqi punktet Schulz-Bezwinger Minto aus
Siehst Du Axel, so wird das gemacht! Luan Krasniqi demonstrierte Axel Schulz in Stuttgart, wie Brian Minto zu schlagen ist. Minto, der Schulz im November vergangenen Jahres durch K.o. besiegt hatte, verlor gegen Krasniqi einstimmig nach Punkten. Zu schnell, zu stark, zu beweglich präsentierte sich der Löwe aus Rottweil bei der „Universum Champions Night“ in der mit 7.000 Zuschauern ausverkauften Stuttgarter Hanns-Martin-Schleyer-Halle.
Quelle: www.boxing.de
:Krasniqi punktet Schulz-Bezwinger Minto aus
Siehst Du Axel, so wird das gemacht! Luan Krasniqi demonstrierte Axel Schulz in Stuttgart, wie Brian Minto zu schlagen ist. Minto, der Schulz im November vergangenen Jahres durch K.o. besiegt hatte, verlor gegen Krasniqi einstimmig nach Punkten. Zu schnell, zu stark, zu beweglich präsentierte sich der Löwe aus Rottweil bei der „Universum Champions Night“ in der mit 7.000 Zuschauern ausverkauften Stuttgarter Hanns-Martin-Schleyer-Halle.
Quelle: www.boxing.de
Ich glaube das Problem ist einfach das für viele Zuschauer Körpertreffer nicht so viel zählen wie Kopftreffer.
Also Objektiv hatte Minto mehr Treffer aber vom Gefühl her würde ich Luan auch den Sieg geben.
Die Punktrichter hätten aber eigentlich für Minto werten müssen, weil die sollten ja eigentlich die Anzahl der Treffer werten.
Ich hoffe das Minto noch ein paar gute Kämpfe angeboten bekommt. Der ist echt gut drauf
Also Objektiv hatte Minto mehr Treffer aber vom Gefühl her würde ich Luan auch den Sieg geben.
Die Punktrichter hätten aber eigentlich für Minto werten müssen, weil die sollten ja eigentlich die Anzahl der Treffer werten.
Ich hoffe das Minto noch ein paar gute Kämpfe angeboten bekommt. Der ist echt gut drauf
masterman
Nachwuchsspieler
Das Krasniqi WM wird glaubt doch wohl keiner im Ernst aber das er diesen Kampf verloren haben soll oder Unentschieden geboxt hat ist doch wohl auch eine sehr gewagte These. Minto hat doch meist auf die Deckung getroffen oder mit seinem Kopf die "ultimative"
Entscheidung gesucht. Die echten Treffer kamen von Krasniqi und das haben wohl auch die Kampfrichter so gesehen. Krasniqi hat den Kampf mit seiner boxerischen Überlegenheit kontrolliert, während Minto konsequent blind in den Mann rein geht und wenig echte Treffer setzt.tcschmidt
Nachwuchsspieler
BRÜÜLLL
Na.. wenn die Pressevertreter/innen auch nur in der 12.ten Runde hingeschaut haben.. :ricardo:
Damit wir wieder zum Thema zurückkommen
Krasniqi punktet Schulz-Bezwinger Minto aus
Siehst Du Axel, so wird das gemacht! Luan Krasniqi demonstrierte Axel Schulz in Stuttgart, wie Brian Minto zu schlagen ist. Minto, der Schulz im November vergangenen Jahres durch K.o. besiegt hatte, verlor gegen Krasniqi einstimmig nach Punkten. Zu schnell, zu stark, zu beweglich präsentierte sich der Löwe aus Rottweil bei der „Universum Champions Night“ in der mit 7.000 Zuschauern ausverkauften Stuttgarter Hanns-Martin-Schleyer-Halle.
Quelle: www.boxing.de
Na.. wenn die Pressevertreter/innen auch nur in der 12.ten Runde hingeschaut haben.. :ricardo:
tcschmidt
Nachwuchsspieler
Aksel
Ich fand sogar, das der Axel in der 1. Runde gegen Minto deutlich souveräner wirkte als Luan während 11 Runden seines Kampfes gegen Minto...
Luan hat eine nicht sonderlich ansehnliche Leistung geboten. Bei dem Ergebnis von einem Boxskandal zu sprechen ist sicher übertrieben, aber man hätte sicher auch anders werten können..
Ich fand sogar, das der Axel in der 1. Runde gegen Minto deutlich souveräner wirkte als Luan während 11 Runden seines Kampfes gegen Minto...
Luan hat eine nicht sonderlich ansehnliche Leistung geboten. Bei dem Ergebnis von einem Boxskandal zu sprechen ist sicher übertrieben, aber man hätte sicher auch anders werten können..
Mike Hammer
Nachwuchsspieler
Povetkin KO2 Minto
Wieso Minto? Wieso nicht Krasniqi?
Bin mir sicher, dass die (vorausgesetzt ohne Beschiss) beide gewinnen können (werden)!
Ein Erklärungsversuch:
Abgesehen von hundertprozentigen Krasniqi Fans (deren Leidenschaft ich respektiere, aber darum geht es hier nicht) waren sich sicherlich auch 99% der Fernsehzuschauer sicher, dass Luan verdient gewonnen hat. Das ist iÜ nicht nur die Nebenwirkung des unsäglichen Kommentars von Ploog, dessen völlige Ignoranz, was Boxen angeht, inzwischen zweifelsfrei feststeht.
Das eigentliche Hauptproblem ist die Konditionierung des durchschnittlichen deutschen Boxsportzuschauers in den letzten Jahren (bzw. Jahrzehnten). Jetzt wo Maske zurückkommt wirklich der richtige Zeitpunkt für eine solche Bestandsaufnahme). M.E. hat sich in Deutschland eine gänzlich eigene Ansichtsweise darüber entwickelt, wie ein Boxkampf zu gewinnen ist, als Folge der Punktsieg-Weltmeister a la Maske und Ottke (nicht missverstehen, beide Weltklasseboxer auf ihre Weise ohne Frage) und als Folge der Art und Weise, wei der Sport in den letzten Jahren durch das TV präsentiert wurde. Wenig Treffer nehmen (stabile Deckung oder Beweglichkeit im zweiten Fall) und wenige, aber klare Treffer setzen. Dazu das Publikum, das die zwei-drei sauberen Jabs mit einem Raunen wie ein Hole-in-One beim Golf quittieren, mit der entsprechenden Wirkung auf die Punktrichter (und NEIN: nicht nur in Deutschland und Italien kann ein Ausländer keinen Punktsieg erreichen).
Deutsche Boxfans mit Interesse für die amerikanische Kampfszene informieren und informierten sich dagegen dort und gerade in englisch-sprachigen Fachmagazinen über ihren Sport. (Habe selbst 4 Jahre lang Boxing-Monthly abonniert und bekenne mich im Sinne der Anklage schuldig). Dabei übernahmen sie eben auch die anglo-amerikanische Perspektive. Für sie ist eine Runde, in der Krasniqi dreimal mit dem Jab trifft und Minto 80% der Zeit seinen Gegner an den Seilen stellt und dabei 15-20 Körpertrefer landet, einfach ein No-Brainer. Und so waren eben die meisten Runden.
Ist also nicht so, dass die pro-Minto-Fraktion dumm oder die pro-Luan-Fraktion blind ist. Ist einfach eine Folge der unterschiedlichen Konditionierung. Dennoch plädiere ich für die anglo-amerikanische Sichtweise, allein aus dem Grund, dass boxhistorisch hier der Schwerpunkt liegt (da ist Deutschland eben nur ein mittelgroßer Fleck auf der Landkarte).
Abgesehen von hundertprozentigen Krasniqi Fans (deren Leidenschaft ich respektiere, aber darum geht es hier nicht) waren sich sicherlich auch 99% der Fernsehzuschauer sicher, dass Luan verdient gewonnen hat. Das ist iÜ nicht nur die Nebenwirkung des unsäglichen Kommentars von Ploog, dessen völlige Ignoranz, was Boxen angeht, inzwischen zweifelsfrei feststeht.
Das eigentliche Hauptproblem ist die Konditionierung des durchschnittlichen deutschen Boxsportzuschauers in den letzten Jahren (bzw. Jahrzehnten). Jetzt wo Maske zurückkommt wirklich der richtige Zeitpunkt für eine solche Bestandsaufnahme). M.E. hat sich in Deutschland eine gänzlich eigene Ansichtsweise darüber entwickelt, wie ein Boxkampf zu gewinnen ist, als Folge der Punktsieg-Weltmeister a la Maske und Ottke (nicht missverstehen, beide Weltklasseboxer auf ihre Weise ohne Frage) und als Folge der Art und Weise, wei der Sport in den letzten Jahren durch das TV präsentiert wurde. Wenig Treffer nehmen (stabile Deckung oder Beweglichkeit im zweiten Fall) und wenige, aber klare Treffer setzen. Dazu das Publikum, das die zwei-drei sauberen Jabs mit einem Raunen wie ein Hole-in-One beim Golf quittieren, mit der entsprechenden Wirkung auf die Punktrichter (und NEIN: nicht nur in Deutschland und Italien kann ein Ausländer keinen Punktsieg erreichen).
Deutsche Boxfans mit Interesse für die amerikanische Kampfszene informieren und informierten sich dagegen dort und gerade in englisch-sprachigen Fachmagazinen über ihren Sport. (Habe selbst 4 Jahre lang Boxing-Monthly abonniert und bekenne mich im Sinne der Anklage schuldig). Dabei übernahmen sie eben auch die anglo-amerikanische Perspektive. Für sie ist eine Runde, in der Krasniqi dreimal mit dem Jab trifft und Minto 80% der Zeit seinen Gegner an den Seilen stellt und dabei 15-20 Körpertrefer landet, einfach ein No-Brainer. Und so waren eben die meisten Runden.
Ist also nicht so, dass die pro-Minto-Fraktion dumm oder die pro-Luan-Fraktion blind ist. Ist einfach eine Folge der unterschiedlichen Konditionierung. Dennoch plädiere ich für die anglo-amerikanische Sichtweise, allein aus dem Grund, dass boxhistorisch hier der Schwerpunkt liegt (da ist Deutschland eben nur ein mittelgroßer Fleck auf der Landkarte).
:thumb: sehr intelligentes Posting für einen Neuling !
:thumb:
sehr guter ansatz, stimme voll zu!
Das im Hinterkopf behalten sind ja evtl auch einige streits im sinne von "du hast keine ahnung" - "neeeee, du hast keine ahnung" in zukunft vermeidbar. :love3:
Ja, Patriotismus und Subjektivität auf der einen - Sportsgeist und Objektivität auf der anderen Seite.
Du sagst doch selber, dass das durch Ottke und Maske so gekommen ist.
Stimmt ich dir ja zu, aber das macht das doch nicht besser, im Gegenteil, es zeigt eigentlich erst, dass diese "Urteile" der Zuschauer einfach entstehen, weil sie die deutschen Boxer gewinnen sehen wollen... Das ist alles!
Und, wichtig: Glaubst du im Ernst, dass, wenn es genau umgekehrt gewesen wär, also Minto wär der Deutsche und Krasniqi der Ami, Minto in den Augen der deutschen Zuschauer der Sieger gewesen wär (nach deiner Erklärung müsste das ja so sein)???
Das war in diesem Kampf nicht der Fall, immer noch nicht!
D. Crosby
Gesperrt auf eigenen Wunsch
Liest sich in derTat toll und ist bestimmt auch etwas dran. Aber die Rapidfires, Knockstas, Jokers und mich sehe ich nicht als "konditionierte durchschnittliche deutsche Boxsportzuschauer" an und wir wundern uns alle ein wenig über die Skandalvorwürfe hier. Also so einfach ist es nicht. Scheinbar kann man den Kampf sehr wohl in zwei Richtungen scoren.
So kann der Ansatz sein. :thumb:
Trotzdem stellt sich mir noch ne Frage: hab jetzt zig-mal gehört, warum Minto den Kampf NICHT gewonnen hat. OK.
Womit aber hat Luan den Kampf gewonnen ? :confused:
D. Crosby
Gesperrt auf eigenen Wunsch
Mit der Mehrzahl der Runden durch sauberes Boxen. Er hat mehrfach Wirkung hinterlassen, was sichtbar war, da Minto dann stets zu klammern versuchte. Man kann also auch von "effective punching" reden. Tony Jaa hat es bereits gesagt: workrate ist eben nicht alles und wir werten auch nicht mehr wie bei den Amateuren nur nach puren Trefferzahlen (wobei ich anmerken möchte, dass die wenigsten der Treffer die Minto gelandet hat sauber genug waren, als dass die bei einem Amateurkampf gewertet worden wären).
Man kann sich da sicher endlos drüber streiten, aber irgendwie ist mir der Kampf dafür nicht wichtig genug.
Man kann sich da sicher endlos drüber streiten, aber irgendwie ist mir der Kampf dafür nicht wichtig genug.
und wir werten auch nicht mehr wie bei den Amateuren nur nach puren Trefferzahlen (wobei ich anmerken möchte, dass die wenigsten der Treffer die Minto gelandet hat sauber genug waren, als dass die bei einem Amateurkampf gewertet worden wären).
Man kann sich da sicher endlos drüber streiten, aber irgendwie ist mir der Kampf dafür nicht wichtig genug.
Bei den Olympischen Spielen 2004 haben immerhin Super Hws das Halbfinale erreicht die auch sehr unsauber geboxt haben und teilweise dafuer mit Treffern belohnt worden sind.
Ich war schockiert, das diese Boxer soweit gekommen sind - nur zur Info. falls ihn jemand kennt, er kam aus Aegypten und ich gehe davon aus das man ihn aus Box-politischen Gruenden soweit gkommen gelassen hat.