Löw verlängert bis 2012 - oder auch nicht

[Solomo]

( u.a. O-ton des Kaisers).

Der Kaiser ist doch nun wirklich eine ganz schlechte Quelle. Der redet doch sobald er irgendein Mikrofon unter der Nase hat heute dies und morgen das und im Grunde interessiert es schon längst niemand mehr, was er von sich gibt.

Auf was es rauslaufen wird, ist, dass Löw die WM macht und dann ein neuer Bundestrainer kommt, was nach vier Jahren durchaus legitim ist. Ich hoffe nur, dass niemand nachfolgt, der meint, jetzt wieder alles über den Haufen werfen zu müssen. Die Arbeit von Bierhoff beurteile ich nicht so schlecht wie manche hier, aber er wird spätestens nach der WM Geschichte sein, was auch richtig ist, wenn man der Berichterstattung glauben darf.

 

[dalglish]

Der Kaiser ist doch nun wirklich eine ganz schlechte Quelle. Der redet doch sobald er irgendein Mikrofon unter der Nase hat heute dies und morgen das und im Grunde interessiert es schon längst niemand mehr, was er von sich gibt.
.

Das sehe ich anders. Der Kaiser redet viel und deswegen auch mal Unsinn ist sich aber nicht zu schade ihn zu korrigieren. Er kann und redet Klartext wie kein anderer, weil er niemandem Rechenschaft schuldig ist. Das hat er sich erarbeitet. .Dem Kaiser kann im Grunde nichts mehr passieren, es sei denn er schlägt vor laufenden Kameras einen Journalisten besoffen nieder.Seine Stimme wird immer Gewicht haben.

Wenn dir heute der Kaiser im Park entgegenkäme, würdest du ganz unwillkürlich einen kleinen Diener machen.

http://www.rp-online.de/sport/fussb...bauer-Knoellchen-verschwinden_aid_540760.html :laugh2:

 

[Analyst]

Wer jetzt Heynckes und Rehagel fordert hat ein sehr schlechtes Langzeitgedächtnis. Heynckes hatte nicht selten Probleme mit Starspielern. Wenn es von Anfang an läuft wie bei Leverkusen, dann zeigt er auch nicht seine zu pedantischen Seiten.

Rehagel kann mit der Presse in Griechenland nur deshalb halbwegs, weil ihn dort keiner versteht. Rehagel ist an einem deutschen Medienstandort nicht tragbar.

Schaut mal die Trainerkarriere von Löw an! Vor dem Vizetrainerposten bei der Nationalmannschaft hat er eher durchschnittliche Leistungen gebracht. Auf der anderen Seite läuft es in den letzten Jahren mit der Nationalmannschaft auch dank ihm und seinem Team gut und einen langjährigen Nationaltrainer hat man sicher kein zweitägiges Ultimatum zu stellen. Das ist unverschämt.

Ich würde an Stelle von 20er noch einmal verhandeln und wenn man sich nicht einigt, dann sollte Löw vor der WM ausgetauscht werden. Aber dann soll ein Hitzfeld oder ein Magath kommen und nicht ein Hrubesch, der noch fast nichts bewiesen hat oder ein Sammer, der schon bewiesen hat, dass er kein Weltklassetrainer ist

 

[dalglish]

Wer jetzt Heynckes und Rehagel fordert hat ein sehr schlechtes Langzeitgedächtnis. Heynckes hatte nicht selten Probleme mit Starspielern. Wenn es von Anfang an läuft wie bei Leverkusen, dann zeigt er auch nicht seine zu pedantischen Seiten.

Ich denke Heynckes oder auch Magath könnten als Übergang ohne weiteres die NM zur WM führen, wenn Löw jetzt gehen muss.
Heynckes hatte in Madrid Probleme mit einigen Stars gewann dennoch die CL. In Frankfurt mit Yebohah, Ockocha und Gaudino, die aber auch keine Waisenknaben (Trainingsverweigerung) waren. Das Hauptproblem das Heynckes m.E. aber hat ist ein Problem mit technisch linitierten Spielern wie in Schalke und in der 2. Amtszeit in Gladbach. In Leverkusen läuft es so gut, weil er einen jungen UND technischen guten Kader vorfindet. Bei der NM wäre es im Grunde nicht anders. Und richtige Stars? Ballack im Grunde der einzige.

Einen Hrubesch würde ich jetzt auch nicht unbedingt ins Verderben schicken. Wenn Deutschland scheitert, kommt ganz schnell die Mär, dass es Löw besser gemacht hätte.

PS: Erstes Medizinball- Training der NM unter Magath, das hätte schon was für sich.

 

[Gibson]

Ich weiss nicht ob Magath wirlich Trainer der NM werden will, vllt. später mal aber ich glaube der arbeiten schon lieber in einem Verein.So ein halbtags Job ist wohl nicht das richtige für ihn, zumindest noch nicht.

Ansonsten geht mir Bierhoff eh auf die Nerven, was der genau macht außer irgendwelche Interviews geben, keine Ahnung.Eigentlich ist die Person ziemlich überflüssig, das könnte auch ein No Name für 1/10 von seinem Gehalt machen.

Löw mag ich auch nicht, aber noch sprechen die Ergebnisse für ihn.Trozdem sehe ich seine Arbeit doch eher kritisch deswegen bin ich doch ganz froh das er nun auch mehr hinterfragt wird.Er hat mich mit seinem Verhalten eh schon genervt, denn Kritik kann man der Mann nicht wirklich vertragen.

Aber so oder so wäre es doch nicht schlecht sich erst nach der WM gedanken über einen weiteren Vertrag zu machen.Ob Löw bleibt oder nicht hängt doch eh zu einem großen Teil von der WM ab.So können wir uns bei einem schlechte Abschneiden eine Abfindung sparen und bei guter Leistung kann doch immernoch verhandelt werden.

 

[dalglish]

Löw im ASS - Aufzeichung, dünner Krawattenknoten, hektische Mimik, gestellt in einem Hotel in Warschau auf der Flucht. :laugh2:
Man erwartet Aufklärung doch der Mann feuert wie immer seine letzten Worthülsen ab:

- professionell vorantreiben
- Professionalität
- Strukturen schaffen
- perspektivisch arbeiten
- högschte Konzentration für die WM
- Kräfte sammeln
- Kräfte bündeln
- Professionalität
- ich habe schon immer mit voller....
- mit aller Akribie
- Trainerstab
- vertrauensvoll
- Professionalität ( zum dritten Mal)
- x mal " selbstverständlich" und " ich sage mal" eingestreut

7 Minuten Gelaber ohne jeden Gehalt. Fragen werden gar nicht registriert.

und dann der Hammer:

" ein Löw lässt sich keine Ultimaten stellen":laugh2:

Richtig: Am besten wirft man ihn einfach raus, so wie auf jeder seiner Trainerstationen:laugh2:

Nach dem Rauswurf kann er sich dann des Klinsmannschen Wortschatzes bedienen:
" Es schmerzt"
" Es nagt"
" es tut weh"
usw.

ASS geht weiter:

2 Minuten interview mit Christian Gross als Gegengift. BALSAM für die Seele. Jeder Satz eine Aussage, jedes Wort eine Funktion. Danke!:thumb:

 

[Jünter]

Ein starkes Foto mit einem Zwanziger, der gute Miene zum bösen Spiel macht...:thumb:
Links daneben der beleidigte Mediendirektor Harald Stenger, der demnächst wegen interner Querelen seinen Hut nehmen muss, und eine Reihe dahinter auch Zwei, denen eventuell das Gleiche bevorsteht...
Und bei einem kurzen Blick wenige Reihen hinter Zwanziger könnte man eventuell erahnen, wer demnächst die deutsche Nationalelf trainiert...auf die Kommentare hier wäre ich dann mal riesig gespannt...

 

[Zu_Unkreativ]

Und bei einem kurzen Blick wenige Reihen hinter Zwanziger könnte man eventuell erahnen, wer demnächst die deutsche Nationalelf trainiert...auf die Kommentare hier wäre ich dann mal riesig gespannt...

Das wäre der absolute Overkill panik:

 

[Gast_481]

Ansonsten geht mir Bierhoff eh auf die Nerven, was der genau macht außer irgendwelche Interviews geben, keine Ahnung.Eigentlich ist die Person ziemlich überflüssig, das könnte auch ein No Name für 1/10 von seinem Gehalt machen.

Eben nicht. In der Schweiz wurde unter Kuhn kritisiert, dass ein No-Name Bierhoffs Job für die hiesige NM machte (man hat sich die deutsche NM ziemlich als Vorbild genommen) und prompt wurde Adrian Knup eingesetzt. Das Problem ist, wenn ein Bierhoff, hier Knup oder sonst jemand von diesem fussballerischen Status ein Interview gibt, dann hört man dem auch zu und schiesst sich nicht auf den Trainer ein. Kommt da ein No-Name heisst es doch von der Presse "geh da weg, dich will niemand sehen, wir wollen Löw" und dann geht man nur noch auf den Trainer zu. Kuhn konnte dadurch nicht mehr in Ruhe zu den Spielern in der Halbzeit, was ein ganz grosser Rotz war. Man muss dafür aber auch sagen, die mediale Präsenz war hier in der Schweiz nie auf einem hohen Level, da hat Hitzfeld doch auch ein deutliches Stück mehr Professionalität reingebracht. Aber unter dem Strich ist es wohl besser, wenn ein Bierhoff so etwas macht, als ein Ingo Namenlos, da ein Bierhoff sicher mehr vom medialen Druck vom Trainer nehmen kann, bzw. sich die Medien eher auch mit ihm zufriedengeben, wenn Löw mal nicht reden kann/will.

 

[Solomo]

Klar, Bierhoff tut nichts, den Job kann locker ein No-Name machen, Löw kann froh sein Bundestrainer zu sein, andere würden den Job für lau machen und außerdem, der geldgeile Löw hat zu jedem Outfit den passenden Schal - was erlaubt der sich?
Mal ehrlich, wie einige hier meinen, vernichtende Urteile über andere Menschen und deren Arbeit abgeben zu können obwohl sie so gut wie keine Infos darüber haben, das finde ich immer ekelhafter. Ja, Löw und Bierhoff verdienen verdammt viel Geld für den Job, aber sie stehen unter einem immensen Druck und leisten auch verdammt viel, sonst wären sie längst nicht mehr im Amt. Glaubt Ihr denn wirklich, dass der DFB inkompetente Nichtstuer einstellt?
Einer schreibt "Löw ist ne Wurst" und bekommt fünf Antwortposts mit ":thumb: +1". 99% von uns Fußball-Fachmännern, die alles besser wissen und alles besser können, würden den Job von Bierhoff oder Löw keine 4 Wochen überstehen. Ich komme ja ersichtlich nicht mit der Argumentation von dalglish klar, aber: Er bringt Argumente. Man kann kritisieren, dass jemand sich in Interviews arrogant gibt, dass dieser und jeder Spieler nicht berufen wird oder dass einem der Stil der Nationalelf nicht gefällt. Aber wie hier ge- und verurteilt wird, das zeigt, dass auch wir User nichts aus Tragödien wie der um Enke lernen. Klar liest Löw hier nicht mit und hockt dann heulend im Kämmerlein, aber es geht doch ums Prinzip. Löw ist ne Wurst, Löw ist dumm, Löw ist gierig - würde es Euch gefallen, wenn man, ohne Euch persönlich zu kennen, so über Euch urteilt? Ja, Löw hat den passenden Schal zu jedem Outfit. Na und? Er hat auch eine repräsentative Funktion. Würde er in zerrissenen Jeans rumlaufen, gäbe es auch wieder Kritik. Meine Kollegin hat die passende Handtasche zu jedem Outfit, interessiert es jemand?
Keiner von uns ist dabei, wenn intern etwas beredet wird, aber jeder weiß es, dass Löw dies oder jenes intern gesagt oder nicht gesagt hat. Keiner war beim Vertragsgespräch dabei und jeder weiß ganz genau, wer an was schuld ist.
Mich k... das zunehmend an und mir geht es da nicht speziell um Löw/Bierhoff und ich möchte auch nicht mit dem Zeigefinger auf andere zeigen. Auch ich habe mich in anderen Fällen schon so verhalten.
Es ist so leicht, im anonymen Internet den Besserwisser zu spielen und zu sagen "Ich würde den Job für lau machen (und besser)!!!", aber überlegt mal, ob ihr wirklich mit Eurem Wissen und Können an der Stelle von Löw oder Bierhoff sein wollt. Ich sage für mich: Ganz klar nein!

 

[sefant77]

Bierhoff geht einfach nur gehörig auf die Nüsse.

"Wir haben einen verhandelbaren Vertrag vorgelegt". Kann einer mal die einfache Frage stellen wieso er als Manager des DFB hier den Vertrag des BT maximieren will obwohl er eigentlich sein aktuelles Gehalt bekommt um auf der ANDEREN Seite des Verhandlungstisch zu sitzen und für den DFB den bestmöglichen Vertrag (möglichst günstig etc) des BT auszuhandeln

Wenn man davon ausgeht daß der DFB einen marktüblichen Vertrag vorgelegt hat (Gehaltsteigerung 5-10%), aber Bierhoff/Löw über dieses anscheinend schlechte Angebot rumheulen und gleichzeitig ihr "verhandelbares" Angebot preisen, dann muß man sich an den Kopf packen. Verhandelbar waren die Forderungen garantiert nicht, denn es wird nie Signing Fees für einen BT oder Manager/Pressesprecher geben und das Vetorecht schon gar nicht.

Auch heulen sie rum daß Vertragsdetails an die Öffentlichkeit gekommen sind und so viele Unwahrheiten ("Handschlagvertrag" gab es nie - gleichzeitig dementieren sie aber nicht die Unwahrheit einer Signing Fee oder Vetorechts). Natürlich muß da was an die Öffentlichkeit durchsickern, der DFB muß sich ja auch rechtfertigen wieso die Verlängerung nicht eingetütet werden konnte, was "normal" (Annahme des guten DFB Angebots) eine Sache von 10min gewesen wäre. Und natürlich will sich der DFB da auch nicht die Schuld in die Schuhe schieben können.

Bierhoff muß einfach rausgeschmissen werden. Offiziell war seine Stelle ja als "Entlastung" des BT angedacht, aber für mich ist das ein etwas teurer "persönlicher Pressesprecher des BT" und der DFB wird auch genug fähige Leute haben die Hotels und Trainingslager finden können.

Und da fragt man sich echt: Was macht der eigentlich noch ausser sich vor die Kamera zu stellen?

Und langsam auch diese ziemlich penetrante und dreiste Weise wie er sein Gehalt und Einfluß dort für sich und seine "Buddies" optimieren will, wie schon oben geschrieben. Die Nike-Sache hatte auch schon einen faden Beigeschmack, ich will gar nicht wissen was Bierhoff von Nike bekommen hätte wenn der DFB zu Nike gewechselt wäre (und garantiert hätte Bierhoff etwas bekommen und garantiert hätte Bierhoff immer Stimmung pro Nike gemacht egal welches Angebot nun besser gewesen wäre).

Das stinkt einfach.

Und Löw muß realisieren daß er sich von Bierhoff langsam etwas abkapseln sollte, sonst geht es mal tierisch in die Hose. Aber wenn ich seine Interviews/Statements in diesen Tagen lese dann sollte man beide einfach nur schnell rausschmeissen und einen Heynckes/Magath/ö.ä. fragen ob sie bis zum Sommer den Doppeljob machen könnten. Es spielen eh alle außer Ballack in der Buli, da hat man auch als BL-Trainer einen guten Überblick...

 

[Les Selvage]

Ein starkes Foto mit einem Zwanziger, der gute Miene zum bösen Spiel macht...:thumb:

Und ein "Bild" Foto. Die Bild, die schon seit sechs Jahren alles tut um Klinsmann/Löw aus dem Amt zu bekommen und ihre Spezis zu installieren damit man den Bundestrainer wieder in der Hand hat. Praktisch jede Woche wird da in der Sport Bild irgendeine große Story aus nix gemacht gegen die Nationalmannschaft bzw Klinsmann.
Man vergleiche nur die aktuellen Artikel der Bild/Welt zur Löw-Sache mit denen aller anderen Zeitungen. Unterschiedlicher könnten sie kaum sein. Gestern z.B. schreibt Springer ("Zwanziger schlägt gegen Löw und Bierhoff zurück") während SZ, FAZ, Focus, Kicker und co zum gleichen Ereignis schreiben "Friedensgipfel beim DFB, Löw und Zwanziger sprechen sich aus".
Und man könnte ja mal darauf achten, welcher Zeitung gegenüber Leute wie Kuranyi sich momentan "exklusiv" melden und einen WM Platz einfordern.

 

[Apollo Schwabing]

Also der Name Magath der hier genannt wurde, waere in der Tat die beste Loesung:

1) Er ist nicht so raffgierig wie Loew, siehe seine ehrenamtliche Arbeit auf Schalke.

2) Arbeitet sehr gut Seite an Seite mit anderen 'Goettern' resp. Machtmenschen wie Sammer oder Zwanziger zusammen. Die Station in Muenchen, aber auch seine Vorgehensweise in Wolfsburg resp. Schalke unterstreichen dies.

3) Verdiente Spieler wie Frings werden nicht mehr respektlos in einem 4-Augengespraech ausgemustert sondern medienwirksam 'als Gnadenschuss' in der Halbzeit ausgewechselt (Simon Jentsch) oder in die U21 (Albert Streit) strafversetzt.

4) Bei Lehrgaengen und Fitnesstest darf man auch mal 120, 130 Spieler einladen und testen.

obwohl eher der angebracht waere...

 

[Les Selvage]

Netzer gerade in der ARD mit den gescheitesten Äußerungen überhaupt zu der ganzen Thematik und mit viel Unterstützung für Löw und Kritik an Bierhoff.

Das Verhalten des DFB allerdings war ebenso schwach, man setzt kein 48 Std Ultimatum über den 50. Geburtstag des Bundestrainers.

 

[sefant77]

Ja, vorallem die Aussagen bzgl Bierhoff, quasi unverblümt auf welchem Planeten Bierhoff lebt daß er glaubte dieses Durchboxen zu können.

Und das Bierhoff-Interview ist gerade einfach nur traurig.

Und sowohl Löw als auch Bierhoff reden von "wir/uns" etc, unglaublich.

 

[Gibson]

Netzer bringt es auf den Punkt:

„Ich betrachte Oliver Bierhoff als zentrale Figur und Verursacher dieser unnötigen Auseinandersetzung. Bierhoff unterliegt einer grandiosen Fehleinschätzung seiner Person, aber vor allen Dingen seiner Bedeutung für die Nationalmannschaft. Er hält sich zwar selbst für unverzichtbar, ist es aber nicht.“

 

[VvJ-Ente]

ich habe heute seit langer zeit mal wieder den doppelpass gesehen und während der ersten stunde in aller ruhe meine wochenendzeitung lesen können

aber als es dann mit dem thema löw, bierhoff und der dfb losging, wurde es überraschend interessant.

ich glaube, es war einer von den journalisten, der in etwa gesagt hat: "wenn bierhoff zum dfb kommt, den vertrag gleich für das gesamte trainerteam aushandeln will, und ein vetorecht bei der zukünftigen besetzung des bundestrainers obendrauf, dann hat der dfb jedes recht der welt, bierhoff zu antworten 'du hast einen knall, so was geht nicht, und jetzt lass uns über deinen vertrag reden oder geh nach hause.' aber so etwas hat nichts, aber wirklich gar nichts in der öffentlichkeit verloren. das MUSS unter den beiden parteien bleiben, es sei denn, man feuert bierhoff auf der stelle und gibt das als begründung an. das ist aber nicht passiert. und jetzt stellt sich die frage, wer im dfb hat ein interesse daran, ein solches chaos anzurichten, in dem er interne informationen über die verhandlungen an die BLÖD-'zeitung' weitergibt?"

:thumb: ich denke, bierhoff wird eventuell noch vor der WM gegangen, löw wird danach gehen. aber es sollte sichergestellt werden, dass die person, die interna an die BLÖD weitergibt, als erstes fristlos gekündigt wird...

 

[Gibson]

Eben nicht. In der Schweiz wurde unter Kuhn kritisiert, dass ein No-Name Bierhoffs Job für die hiesige NM machte (man hat sich die deutsche NM ziemlich als Vorbild genommen) und prompt wurde Adrian Knup eingesetzt. Das Problem ist, wenn ein Bierhoff, hier Knup oder sonst jemand von diesem fussballerischen Status ein Interview gibt, dann hört man dem auch zu und schiesst sich nicht auf den Trainer ein. Kommt da ein No-Name heisst es doch von der Presse "geh da weg, dich will niemand sehen, wir wollen Löw" und dann geht man nur noch auf den Trainer zu. Kuhn konnte dadurch nicht mehr in Ruhe zu den Spielern in der Halbzeit, was ein ganz grosser Rotz war. Man muss dafür aber auch sagen, die mediale Präsenz war hier in der Schweiz nie auf einem hohen Level, da hat Hitzfeld doch auch ein deutliches Stück mehr Professionalität reingebracht. Aber unter dem Strich ist es wohl besser, wenn ein Bierhoff so etwas macht, als ein Ingo Namenlos, da ein Bierhoff sicher mehr vom medialen Druck vom Trainer nehmen kann, bzw. sich die Medien eher auch mit ihm zufriedengeben, wenn Löw mal nicht reden kann/will.

Als ob so eine Position unbedingt gebraucht wird ist schonmal fraglich.Bei Schalke stellt sich ein Magath auch dahin und gibt jedes Interview und der Druck ist auf Schalke auch nicht gerade klein.
Das gleiche kann auch der Co-Trainer machen oder sonstwer, dafür braucht man nicht zwanghaft einen Bierhoff.Ich kann es ja verstehen wenn Löw jemanden haben will der ihm ein wenig Deckung gibt, aber man sollte diese Position nicht überbewerten.Wie gesagt wenn Löw so jemanden braucht okay, aber Bierhoff ist lange nicht wichtig wie er glaubt.

 

[sefant77]

:thumb: ich denke, bierhoff wird eventuell noch vor der WM gegangen, löw wird danach gehen. aber es sollte sichergestellt werden, dass die person, die interna an die BLÖD weitergibt, als erstes fristlos gekündigt wird...

Da sind die Herren Löw und Bierhoff aber auch ganz fuchsig und haben auch heute nochmal beide eindeutig klar gemacht, daß es die beiden nur im Team gibt. Sonst wäre Bierhoff wohl ziemlich schnell weg vom Fenster, aber der DFB zögert da auch noch, weil Löw dann eben auch weg wäre. Die verteidigen ihren Fressnapf ganz schön im Team.

Man sollte Bierhoff seitens des DFB mal fragen, ob er nicht zurücktreten will um lieber persönlicher Manager von Löw zu werden, beides geht ja schließlich nicht.

Und bzgl des Bild-Spatzens: Muß nicht unbedingt absolut beabsichtigt gewesen sein, ich kann mir fast schon vorstellen, daß da einer in den ersten Emotionen über die Dreistigkeit von Bierhoff ein paar Wörter gegenüber des Blöd-Fuzzis rausgerutscht sind.

 

[Les Selvage]

11Freunde hat schon nach Nachfolgekandidaten gesucht

Matthäus, Dettmar Cramer, Sammer, Beckenbauer, das Duo Schaaf/Ehrmanntraut und Hitzfeld sind in der engeren Auswahl

http://www.11freunde.de/international/127570/alte_besen_neue_besen