NBA Trade and Free Agent Rumours - Nur mit Quellenangabe!

[Patrick]

mal schauen was daraus wird

Scheint als wäre der Magic GM keine so Leuchte. Will sich den Cap mit Lopez, Humphries, und Brooks zuballern um dafür vier late 1st round picks zu bekommen? Jetzt hat er doch wieder die Zügel in der Hand, da Howard nicht mehr zu seinem Wunschverein NJ wechseln kann und seine Walking-Drohung abgeschwächt ist.

 

[SHMC]

Scheint als wäre der Magic GM keine so Leuchte. Will sich den Cap mit Lopez, Humphries, und Brooks zuballern um dafür vier late 1st round picks zu bekommen? Jetzt hat er doch wieder die Zügel in der Hand, da Howard nicht mehr zu seinem Wunschverein NJ wechseln kann und seine Walking-Drohung abgeschwächt ist.

Würde mich jetzt weit aus dem Fenster lehnen und sagen dass es diesen Trade so nicht geben wird. Schafft es NJ ein drittes Team zu involvieren halte ich es jedoch nicht mehr für komplett ausgeschlossen.

 

[CRocket]

Also wenn sich die Nets DWill, JJ, Howard und dann noch solche Verträge wie Wallace leisten dürfen, dann kann mit dem neuen CBA was nicht stimmen.

Was mich wundert, die Magic wollten ja eigentlich auch Spieler wie Hedo usw. abgeben wenn sie Howard traden. Ist das jetzt vom Tisch oder dürfen die Nets da auch nochmal zuschlagen? Vielleicht ja auch Wallace zu den Magic und Tukroglu zu den Nets.

Übrigens, die Picks sind die für 2013, 2015 und 2017. Was Besseres werden die Magic nicht bekommen, denn bei anderen Teams schließt die Drama-Queen ja eine Verlängerung aus.

 

[lebron_who?]

Also wenn sich die Nets DWill, JJ, Howard und dann noch solche Verträge wie Wallace leisten dürfen, dann kann mit dem neuen CBA was nicht stimmen.

Was mich wundert, die Magic wollten ja eigentlich auch Spieler wie Hedo usw. abgeben wenn sie Howard traden. Ist das jetzt vom Tisch oder dürfen die Nets da auch nochmal zuschlagen? Vielleicht ja auch Wallace zu den Magic und Tukroglu zu den Nets.

Übrigens, die Picks sind die für 2013, 2015 und 2017. Was Besseres werden die Magic nicht bekommen, denn bei anderen Teams schließt die Drama-Queen ja eine Verlängerung aus.

Was besseres als was?! Sollte der Deal zustande kommen, wäre Brooklyn Contender und die Picks alle fürn A****. Und dafür nimmt man dann nen Riesenvertrag von Lopez und Humphries auf und bekommt mit Brooks ein Talent, der sich aber niemals zu einem Franchise-Player entwickeln wird. Orlando wäre über Jahre gesehen handlungsunfähig und würde im Mittelmaß herumkrebsen...
Also dann doch lieber hoffen dass man Howard übers Jahr gesehen irgendwie noch umstimmen kann oder nach dem Jahr komplett neu anfangen. Sobald klar ist dass Howard nicht getradet wird, sagt er sowieso wieder dass er nie nen Trade gefordert hat und am liebsten für immer in Orlando bleiben will... :wall:

Was ich eine Riesen-Frechheit finde ist, dass er vor nem viertel Jahr ne Riesen-Show gemacht hat um dann seine Option zu ziehen und den Vertrag zu verlängern und jetzt noch nicht mal ein Spiel in der Saison gespielt ist und er einen Trade fordert. Ich bin der Meinung dass sowas auch von Seiten der NBA Folgen nach sich ziehen sollte. Wenn das so weiter geht, dann fordern die Spieler irgendwann Trades 2 Wochen nachdem sie nen neuen Max-Vertrag unterzeichnet haben...

 

[Patrick]

Also wenn sich die Nets DWill, JJ, Howard und dann noch solche Verträge wie Wallace leisten dürfen, dann kann mit dem neuen CBA was nicht stimmen.

Was mich wundert, die Magic wollten ja eigentlich auch Spieler wie Hedo usw. abgeben wenn sie Howard traden. Ist das jetzt vom Tisch oder dürfen die Nets da auch nochmal zuschlagen? Vielleicht ja auch Wallace zu den Magic und Tukroglu zu den Nets.

Übrigens, die Picks sind die für 2013, 2015 und 2017. Was Besseres werden die Magic nicht bekommen, denn bei anderen Teams schließt die Drama-Queen ja eine Verlängerung aus.

Josh Smith, Morrow sind zwei seiner besten Freunde, Atlanta ist seine Heimatstadt, dort könnte er ein fünftes Jahr bekommen und New Jersey ist dann vom Tisch. Da würde Ich an Atlanta´s Stelle schon gamblen, wenn es für Horford, Teague, Jenkins, Pachulia ist und im Gegensatz zu NJ könnte man sich einen oder zwei Bad Contracts aufladen ohne gleiche 20-30 Millionen überm Cap zu sein wie NJ.

 

[Irenicus]

Was besseres als was?! Sollte der Deal zustande kommen, wäre Brooklyn Contender und die Picks alle fürn A****.

Vielleicht solltest du einmal durchatmen und alles ein wenig lockerer betrachten. Ich glaube dich stört nur, dass durch einen Howard-Trade die Chancen der Mavs auf Deron Williams gegen Null tendieren.

Und dafür nimmt man dann nen Riesenvertrag von Lopez und Humphries auf und bekommt mit Brooks ein Talent, der sich aber niemals zu einem Franchise-Player entwickeln wird. Orlando wäre über Jahre gesehen handlungsunfähig und würde im Mittelmaß herumkrebsen...
Also dann doch lieber hoffen dass man Howard übers Jahr gesehen irgendwie noch umstimmen kann oder nach dem Jahr komplett neu anfangen. Sobald klar ist dass Howard nicht getradet wird, sagt er sowieso wieder dass er nie nen Trade gefordert hat und am liebsten für immer in Orlando bleiben will... :wall:

Wie soll man Howard schon umstimmen? Es ist offensichtlich, dass er spätestens in einem Jahr weg ist. Soviel zu Weg 1.

Zum Trade: die Magic sind eben in einer s***** Verhandlungsposition, die Zeit spricht gegen sie. Was sollen sie tun? Ich würde auch lieber gegen einen Top 5 Center traden (Brook Lopez) und den Vertrag direkt verlängern als in einem Jahr völlig von Null zu starten. Momentan sind die Magic für die Saison 2013/2014 nur mit 32 Mio belastet, wobei Turk als nicht garantierter Vertrag für die Saison 2013/2014 womöglich auch in der kommenden Saison schon getradet werden könnte (noch mehr Entlastung). Brook Lopez wäre zumindest ein Anfang. Die Picks sind zumindest späte 1st Rounder, die man vielleicht auch in höhere umwandeln könnte, je nach dem wer dann im kader steht.

Falls wirklich absehbar ist, dass man nichts besseres als das für Howard bekommt (und der neue GM der Magic wird sicherlich alles versuchen, das ist die alte Spurs bzw. OKC GM-Schule), muss man Howard traden.

Was ich eine Riesen-Frechheit finde ist, dass er vor nem viertel Jahr ne Riesen-Show gemacht hat um dann seine Option zu ziehen und den Vertrag zu verlängern und jetzt noch nicht mal ein Spiel in der Saison gespielt ist und er einen Trade fordert. Ich bin der Meinung dass sowas auch von Seiten der NBA Folgen nach sich ziehen sollte. Wenn das so weiter geht, dann fordern die Spieler irgendwann Trades 2 Wochen nachdem sie nen neuen Max-Vertrag unterzeichnet haben...

Verhielt es sich nicht so, dass Howard auf eine Ausstiegsklausel verzichtet hat (das ist schon ein Unterschied im Vergleich zum Ziehen einer Player-Option, nur das Ergebnis ist dasselbe.)?

Dass Howard sich offenbar schrecklich verhält ist zwar richtig, aber was genau forderst du? Das Arbeitnehmerrecht (bezogen auf Spieler) ist in der NBA mehr oder weniger ein Sklavenhalter-Recht. Auch das sollte man sich vielleicht mal klar machen, auch wenn die Spieler für den Sklavenstatus (auf Zeit) fürstlich entlohnt werden.

 

[CRocket]

Mit "was Besseres" meine ich, dass Teams wie die Lakers und die Rockets einen Teufel tun werden da mitzugehen, wenn sie keine Garantie auf eine Verlängerung bekommen, die sie aber nicht erhalten werden. Was die Hawks betrifft bin ich unentschlossen. Klar, zocken kann man immer und die Sache mit Smith und Morrow könnte tatsächlich etwas zum einem Verbleib von Howard beitragen. Allerdings weiß man bei dem Typen scheinbar eh nicht wo man dran ist. Heute so, morgen so und übermorgen wieder etwas anderes.

Was mich weiterhin sehr wundert, wie so ein Trade Cap-technisch laufen soll. Aber irgendeine Trickserei wird denen schon einfallen.

 

[Little]

Ich würde auch lieber gegen einen Top 5 Center traden (Brook Lopez) und den Vertrag direkt verlängern als in einem Jahr völlig von Null zu starten.

Grundsaätzlich hast du nicht unrecht mit deinem Post, aber in welcher Welt ist Brook Lopez ein Top 5 Center? panik:

Ich würde Dwight aber trotzdem als FA ziehen lassen oder halt zur Deadline irgendwo hinverschiffen, für etwas das mein Team nicht langfristig belastet. Dann halt Neuaufbau.

 

[Irenicus]

Grundsaätzlich hast du nicht unrecht mit deinem Post, aber in welcher Welt ist Brook Lopez ein Top 5 Center? panik:

Zunächst ist Lopez offensiv Top 3 (Bynum ist ohne Frage besser, bei Howard könnte man sogar schon überlegen). In einer Zeit, in welcher auf der 5 offensiv - ob im Post oder sonstwie - kaum etwas kommt, ist das schon ein Pfund. Defensiv ist er natürlich anfällig, keine Frage, aber nenne mir doch mal mehr als zwei Center (außer Bynum oder Howard) die eindeutig besser sind als Lopez. Chandler (der nicht mal eine dritte Option ist)? Hibbert? Noah? Die besetzen doch nur andere Schwerpunkte. Gasol? Wie gesagt. Damit Lopez einen Top5 Status vewehrt bekommt, müsstest du mir 3 Center nennen (außer den beiden Großen), die besser sind als Lopez.

Ich würde Dwight aber trotzdem als FA ziehen lassen oder halt zur Deadline irgendwo hinverschiffen, für etwas das mein Team nicht langfristig belastet. Dann halt Neuaufbau.

Warum belastet den Magic langfristig ein Vertrag von Lopez, wenn schon 2013/2014 momentan nur 32 Mio an gehälter überwiesen werden, wobei hier noch Turk eingerechnet wird, den man im kommenden Jahr schon traden könnte? Welche langfristige Belastung siehst du hier? Wäre nett, wenn du das ein wenig ausführlicher darstellen könntest. Warum sollte ein Neuaufbau um Lopez nicht möglich sein?

 

[CRocket]

Ach ja, Turkoglu würden die Nets auch nehmen in einem Paket für Howard lt. Chris Mannix von SI.

DWill 17.8 Mio.
JJ 19.7 Mio.
Wallace 10 Mio.
Turkoglu 11.8 Mio.
Howard 19.5 Mio.

5 Spieler = 78.8 Mio.

Ähem...ein Team was so weit über dem Salary-Cap ist dürfte meiner Meinung nach weder die MLE noch das Vet-Min. verwenden dürfen. Nur 10-Tages-Verträge und Minimum-Deals für Liga-Neulinge.

 

[GoMiami]

Ja ich denke auch, dass der Deal Cap-Technisch schwer zu realisieren wäre... Klar könnte Williams auf Geld verzichten, aber das würde glaub bei den Monsterverträgen höchstens für eine Saison gut gehen... Es sei denn Howard nimmt nächstes Jahr auch weniger?

Hm man darf gespannt sein.

Höre aber schon neue Rufe nach nen Lockut :laugh2:

 

[Irenicus]

Ach ja, Turkoglu würden die Nets auch nehmen in einem Paket für Howard lt. Chris Mannix von SI.

DWill 17.8 Mio.
JJ 19.7 Mio.
Wallace 10 Mio.
Turkoglu 11.8 Mio.
Howard 19.5 Mio.

5 Spieler = 78.8 Mio.

Ähem...ein Team was so weit über dem Salary-Cap ist dürfte meiner Meinung nach weder die MLE noch das Vet-Min. verwenden dürfen. Nur 10-Tages-Verträge und Minimum-Deals für Liga-Neulinge.

Deiner Meinung nach? Das CBA regelt das insoweit, als dass die Nets ein Vielfaches der Gehälter ab einer bestimmten Summe zusätzlich überweisen müssen. Einen Hardcap gibt es eben nicht. Wenn die Nets 200 Mio an Gehälter pro Saison überweisen wollen (inkl. Lux-Tax) sollen sie es tun. Gegen die Regeln verstößt es nicht.

 

[CRocket]

Ich weiß, richtig finde ich das nicht. Was interessiert Prochorow denn die Luxury-Tax? Nen ******. Ich meine, ich fänd es nicht so wild wenn Howard zu den Nets ginge. Sportlich gesehen wäre das Duell mit den Heat sicherlich interessant. Aber das es für alle Situationen immer Schlupflöcher gibt, solange nur genügend Dollar fließen, sollte dem ein oder anderen die Augen öffnen worum es wirklich geht.

 

[LeTimmAy]

Zunächst ist Lopez offensiv Top 3 (Bynum ist ohne Frage besser, bei Howard könnte man sogar schon überlegen). In einer Zeit, in welcher auf der 5 offensiv - ob im Post oder sonstwie - kaum etwas kommt, ist das schon ein Pfund. Defensiv ist er natürlich anfällig, keine Frage, aber nenne mir doch mal mehr als zwei Center (außer Bynum oder Howard) die eindeutig besser sind als Lopez. Chandler (der nicht mal eine dritte Option ist)? Hibbert? Noah? Die besetzen doch nur andere Schwerpunkte. Gasol? Wie gesagt. Damit Lopez einen Top5 Status vewehrt bekommt, müsstest du mir 3 Center nennen (außer den beiden Großen), die besser sind als Lopez.

naja das sieht die NBA sicherlich anders weil Lopez eben ein scorender BIg man ist, aber sonst kann er nix. er reboundet unglaublich schelcht für seine Größe, das ist schon eine Frechheit. und das macht es einem team schwer ihnzu kompensieren und mit ihm erfolgreich zu sein.

daher sehe ich:
Howard
Bynum
Gasol
Gasol
Horford
Bogut
Noah
Hibbert
Chandler (die Defensivstärke ist für mich hier entscheidend)
Cousins
Kaman
Jefferson

vor ihm

Perkins, Okafor, McGee, Jordan, Nene, bargnani sind für mich mit ihm auf einer Wellenlänge.

klar ist lopez ein 20ppg scorer, was aller ehren wert ist, aber defensiv fängt er sich eben wieder welche ein und durch seine eklatante reboundschwäche die man immer mit einem absoluten hustler ausgleichen muss, eben eine derartige schwächung des teams, dass er in meinen augen nie und nimmer ein top5 center ist.

wenn er es allerdings schafft dauerhaft seine mind. 9 rebounds in 35 minuten abzuliefern (was schon keine leistung bei seiner größe ist), dann rutscht er weit nach oben und man könnte ihn als top5 ansehen. bei 8rebounds immerhin vll als top7/8.

aber ich würde ein howard,, Bynum, Bogut (zumindest wenn fit), Marc Gasol, Horford, Noah, Jefferson, Cousins eigentlich immer vorziehen.

 

[emkaes]

Zunächst ist Lopez offensiv Top 3 (Bynum ist ohne Frage besser, bei Howard könnte man sogar schon überlegen). In einer Zeit, in welcher auf der 5 offensiv - ob im Post oder sonstwie - kaum etwas kommt, ist das schon ein Pfund. Defensiv ist er natürlich anfällig, keine Frage, aber nenne mir doch mal mehr als zwei Center (außer Bynum oder Howard) die eindeutig besser sind als Lopez. Chandler (der nicht mal eine dritte Option ist)? Hibbert? Noah? Die besetzen doch nur andere Schwerpunkte. Gasol? Wie gesagt. Damit Lopez einen Top5 Status vewehrt bekommt, müsstest du mir 3 Center nennen (außer den beiden Großen), die besser sind als Lopez.

Ich bezweifle die positive Bewertung von Lopez'. Ich bin kein Fachman, was die Impact-Stats angeht. Aber ich würde denken, dass er Trouble haben dürfte, die Top 10 dort zu knacken.

Warum sollte ein Neuaufbau um Lopez nicht möglich sein?

34,12,24. Da hat ein fitter Mek Okafor eine bessere Teambilanz mit wenigstens regelmäßigen 30+X Siegen vorzuweisen. Und seine Teams waren nicht wirklich besser als die Nets. Darum verzichte ich lieber auf Brook Lopez, der sowieso noch von einer Verletzung zurückkommt, als ihm für die nächsten 4-5 Jahre schön zwischen 50-60 Millionen in den Rachen zu werfen.

 

[SteveNash]

Was hat Gortat dir denn getan?:laugh2:

 

[Irenicus]

naja das sieht die NBA sicherlich anders weil Lopez eben ein scorender BIg man ist, aber sonst kann er nix. er reboundet unglaublich schelcht für seine Größe, das ist schon eine Frechheit. und das macht es einem team schwer ihnzu kompensieren und mit ihm erfolgreich zu sein.

daher sehe ich:
Howard
Bynum
Gasol
Gasol
Horford
Bogut
Noah
Hibbert
Chandler (die Defensivstärke ist für mich hier entscheidend)
Cousins
Kaman
Jefferson

vor ihm

Perkins, Okafor, McGee, Jordan, Nene, bargnani sind für mich mit ihm auf einer Wellenlänge.

klar ist lopez ein 20ppg scorer, was aller ehren wert ist, aber defensiv fängt er sich eben wieder welche ein und durch seine eklatante reboundschwäche die man immer mit einem absoluten hustler ausgleichen muss, eben eine derartige schwächung des teams, dass er in meinen augen nie und nimmer ein top5 center ist.

wenn er es allerdings schafft dauerhaft seine mind. 9 rebounds in 35 minuten abzuliefern (was schon keine leistung bei seiner größe ist), dann rutscht er weit nach oben und man könnte ihn als top5 ansehen. bei 8rebounds immerhin vll als top7/8.

aber ich würde ein howard,, Bynum, Bogut (zumindest wenn fit), Marc Gasol, Horford, Noah, Jefferson, Cousins eigentlich immer vorziehen.

Jetzt soll Lopez schon nicht besser als Perkins oder Bargnani sein? Das ist heftig. Pau Gasol hatte ich jetzt als PF gesehen, den anderen Gasol und Horford sehe ich wohl auch davor, aber sonst? Sonst sehe ich kaum Talent, welches ich eindeutig (siehe oben, darum ging es mir) vor Lopez sehen würde. Cousins hat noch kein Impact (Headcase). Noah, Hibbert oder Chandler sehe ich auf einem ähnlichen Niveau, nur eben mit anderen Schwerpunkt (siehe oben). Kaman ist schlechter, Bogut total verletzungsanfällig (während Lopez in drei seiner vier Profi-Jahre alle Spiele gemacht hat!). Jefferson ist für mich eher ein PF (kann man drüber streiten, klar), defensiv doch mindestens genauso oder ähnlich anfällig. Das sind doch alles Nuancen.

 

[Irenicus]

Ich bezweifle die positive Bewertung von Lopez'. Ich bin kein Fachman, was die Impact-Stats angeht. Aber ich würde denken, dass er Trouble haben dürfte, die Top 10 dort zu knacken.

Wie gesagt: mir ging es vor allem darum, dass nach den Top 2 (und nach Gasol/Horford) die meisten Center auf einem ähnlichen Niveau sind, je nach Schwerpunkt. Je nach dem was man gerade als Team braucht. Ich sehe da wirklich keine eindeutigen Unterschiede.

34,12,24. Da hat ein fitter Mek Okafor eine bessere Teambilanz mit wenigstens regelmäßigen 30+X Siegen vorzuweisen. Und seine Teams waren nicht wirklich besser als die Nets. Darum verzichte ich lieber auf Brook Lopez, der sowieso noch von einer Verletzung zurückkommt, als ihm für die nächsten 4-5 Jahre schön zwischen 50-60 Millionen in den Rachen zu werfen.

Inwiefern helfen denn diese Quervergleiche? Ich weiß jedenfalls nicht wie die Bobcats mit Lopez abgeschnitten hätten.

 

[emkaes]

Inwiefern helfen denn diese Quervergleiche? Ich weiß jedenfalls nicht wie die Bobcats mit Lopez abgeschnitten hätten.

Ist doch per se kein Quervergleich. Baust Du Dein Team um einen Center auf, der 10-15 Millionen im Jahr bekommt und in einer solchen Situation schon einmal dafür gesorgt hat, dass sein Team 34, 12 und 24 Siege geholt hat?

Ich jedenfalls nicht.

 

[Little]

Als Center kannste halt nicht nur um die 8 Rebounds holen und kaum Defense spielen. Übertrieben gesagt ist das ja nur ne dünnere, bessere Version von Eddy Curry. Der kam zu Beginn seiner Karrieren glaub ich auf ähnliche aber nicht ganz so "hohe" Punkt- und Reboundzahlen.

Also Ich würde auch Leute wie Noah, Bogut, Hibbert, ... vorziehen, da diese vielleicht nicht so viele Punkte machen aber dafür Defense spielen und Rebounds holen.