O-Scoring, 07.11.2009: VALUEV vs. HAYE(MAKER) // Frenkel-Davis // Helenius-Bidenko

[Povetkin]

Das es keinen neuen Valuev geben wird unter Zimin hat man imo doch schon gegen Holy gesehen.

Gegen Holyfield ist eine andere Schwäche von Valuev zu Tage getreten, nämlich die das er einem beweglichen Gegner nicht folgen kann. Wenn er aber die Distanz bekommt zum schlagen sah er unter Zimin besser aus.

Wenn ihr davon redet, dass Ruiz deutlicher gewonnen habe, dann redet ihr sicher vom ersten und nicht vom zweiten Kampf. Der zweite Kampf war um ein Unentschieden herum. Auch hierin drückt sich eine Verbesserung Valuevs aus.

Ich fand den Kampf übrigens spannend. Was Haye machte wirkte jederzeit gekonnt. Ich hab ihm gern zugesehen.

 

[Morphic]

http://www.boxingscene.com/?m=show&id=23322

Also angeblich hat Haye sich die Hand verletzt.


Wird sich ja vielleicht zeigen ob es genauso eine schwere Verletzung war wie damals sein "Rücken" vor dem Klitschko Kampf.
Könnte aber natürlich seine wenigen Schläge erklären.

 

[Andreas_Sidon]

was ist denn hier schon wieder los!:mensch:

darf man schon nicht mehr seine eigene sicht der dinge kund geben?hilfe?!?

manchmal glaube ich wirklich,dass ich sie nicht mehr alle hab das ich hier mitposte,

interessant dass sich da die mods nicht wieder einmischen?

aber ich finds wizzig!hab heute auch nix anderes verdient!

 

[jkd]

ich fands auch so mega peinlich, wie kommentator, Waldi und Maske einen auf selbstverständlich gemacht haben und von wegen das sieht doch jeder etc.
oh man ist das eklig. sehe es NATÜRLICH auch so wie Patrick und Sidon

 

[Povetkin]

Das Auspendeln mag gegen eine Schnecke wie Valuev gut aussehen, gegen einen Klitschko fängt er sich im offenen Rausgehen einen linken Haken und geht runter. Er lässt sich zu sehr an die Seile drängen.

Gegen die Klitschkos wird er sicherlich mehr aus seinem "Pendelvermögen" rausholen. Ich denke da hat er sich in Bezug auf Risikobereitschaft auch dem Gegner heute angepasst.

 

[terry]

was mich wundert, viele haben von haye ein offensives feuerwerk erwartet... aber wenn einer mal schlau boxt und auswaerts hw!!! champion gegen den heimboxer wird palavern hier einige ueber die attraktivitaet des kampfes.... nicht die lahmarschigen auftritte der klitschkos gegen die "elite" vergessen!!!

 

[Morphic]

Gegen die Klitschkos wird er sicherlich mehr aus seinem "Pendelvermögen" rausholen. Ich denke da hat er sich in Bezug auf Risikobereitschaft auch dem Gegner heute angepasst.

Dann sollte er aber auch mehr aus seinen Beinen rausholen. Wenn man ohne Not grade zurück in die Seile geht, wie Haye es ein paar mal gemacht hat, kann das gegen einen Klitschko schon anders ausgehen.

Bin gespannt was Valuev jetzt macht. Wenn er nicht zurücktritt ist bestimmt bald ein Rückkampf für ihn drin :mensch:

was mich wundert, viele haben von haye ein offensives feuerwerk erwartet... aber wenn einer mal schlau boxt und auswaerts hw!!! champion gegen den heimboxer wird palavern hier einige ueber die attraktivitaet des kampfes.... nicht die lahmarschigen auftritte der klitschkos gegen die "elite" vergessen!!!

Tut doch hier keiner, aber wenn jemand den Mund so voll nimmt wie Haye, dann darf man doch etwas mehr erwarten als die Hayemaker-Version des Klitschkostils.

 

[BananaJoe]

was mich wundert, viele haben von haye ein offensives feuerwerk erwartet... aber wenn einer mal schlau boxt und auswaerts hw!!! champion gegen den heimboxer wird palavern hier einige ueber die attraktivitaet des kampfes.... nicht die lahmarschigen auftritte der klitschkos gegen die "elite" vergessen!!!

Haye macht doch große Sprüche, kritisiert den Klitschkos Stil. Nimmt man den heutigen Kampf, boxen die Klitschkos attraktiver, weil sie eine höhere Workrate haben. Bißchen mehr hätte der gute David tuen können.

 

[Andreas_Sidon]

Eben ihm die seine meinung und mir die meine. Deshalb muss ich doch Niemanden beschimpfen. Aber wenn Du das musst nur zu. Ich bin nur um die Gesundheit von Adreas Sidon besorgt.

HÄH!!!??? :mensch: Meinung?:wall: GESUNDHEIT?:ricardo:

nicht dass sich beim schreiben das minimale kalziöse sediment in der aorta carotis löst?! das geht doch nicht oder?

warnt mich bitte früh genug!!!:ricardo:

das der abend dann doch noch so wizzig wird gibt mir nen guten grund in zukunft weiter mit zu posten!!

 

[Jones]

was mich wundert, viele haben von haye ein offensives feuerwerk erwartet... aber wenn einer mal schlau boxt und auswaerts hw!!! champion gegen den heimboxer wird palavern hier einige ueber die attraktivitaet des kampfes.... nicht die lahmarschigen auftritte der klitschkos gegen die "elite" vergessen!!!

Setz die Leistung mal in Realation zu dem was vor dem Kampf versprochen wird und zum Teil erwartet wird, imo lässt sich so die Reaktion erklären.
Klitschkos sagen sie werden siegen und zwar vorzeitig und das trifft meistens ein.
Haye macht eine große show, hat eine große Fresse und kann einige damit blenden, aber macht im Ring auf sicherheit. Für mich ist und bleibt er ein Unsymphat, auch wenn er etwas Leben ins HW bringt.
Gute Nacht Forumskollegen.

 

[Schlonski]

Bin gespannt was Valuev jetzt macht. Wenn er nicht zurücktritt ist bestimmt bald ein Rückkampf für ihn drin :mensch:

Valuev ist durch die Niederlage nicht wirklich beschädigt. Ich denke er wird 2010 gegen einen Klitschko boxen, wahrscheinlich Vitali, und danach aufhören.

 

[Povetkin]

Außerdem sollte man berücksichtigen, dass Valuev ein extrem freakiger Gegner ist über den vielleicht nicht unbedingt die aussagekräftigsten Quervergleiche möglich sind.

Das sieht man doch auch daran, dass ein übelst shotter Holyfield und ein Bergeron (LKO2 gegen den shotten Guinn) ein besseres Ergebnis erzielten gegen Valuev als ein Lyakhovich oder Monte Barrett.

Ok, wozu ich jetzt im Nachhinein sicher noch zustimmen müsste wäre wie big D sagt, dass Haye seine Möglichkeiten heute nicht ausgeschöpft hat.

Da fällt mir ein ... Haye hatte im Wortlaut auch vor dem Kampf gesagt ... WENN er seine Möglichkeiten ausschöpft schlägt er ihn KO. Passt doch. Haye hätte viel mehr Risiko gehen können, aber er musste halt die ganze Zeit gut 50 cm nach oben schlagen, das ist einfach ne Situation, die nicht alltag ist im Boxen.

 

[Morphic]

HÄH!!!??? :mensch: Meinung?:wall: GESUNDHEIT?:ricardo:

nicht dass sich beim schreiben das minimale kalziöse sediment in der aorta carotis löst?! das geht doch nicht oder?

warnt mich bitte früh genug!!!:ricardo:

das der abend dann doch noch so wizzig wird gibt mir nen guten grund in zukunft weiter mit zu posten!!

Lass dich von den Sesselathleten bloß nicht anpinkeln ^^

Vielleicht denkt er ja, du rauchst

Valuev ist durch die Niederlage nicht wirklich beschädigt. Ich denke er wird 2010 gegen einen Klitschko boxen, wahrscheinlich Vitali, und danach aufhören.

Was bringt Vitali der Kampf denn jetzt noch? Würd ich an seiner Stelle nicht machen, viele Kämpfe hat er nicht mehr nach.

 

[BananaJoe]

Valuev ist durch die Niederlage nicht wirklich beschädigt. Ich denke er wird 2010 gegen einen Klitschko boxen, wahrscheinlich Vitali, und danach aufhören.

Dort würde er die Prügel seines Lebens bekommen.

 

[Jones]

Dort würde er die Prügel seines Lebens bekommen.

Das ist richtig, heute hat er sie wie ca. das halbe Forum erwartete hatte, nicht bekommen!

 

[Cut-Man]

Ich hatte den Kampf 116:112 Haye.

Valuev war stärker wie von mir erwartet. Haye mit der Holyfield Taktik nur effektiver. So richtige Rückschlüsse für die Zukunft von Haye kann ich nicht wirklich aus diesem Kampf herausziehen. Sehe beide Klitschkos gegen Haye als Favoriten, wobei die Kracher, die Valuev mit dem Kopf genommen hat, den Wladi ins Reich der Träume geschickt hätten.

 

[Andreas_Sidon]

was mich wundert, viele haben von haye ein offensives feuerwerk erwartet... aber wenn einer mal schlau boxt und auswaerts hw!!! champion gegen den heimboxer wird palavern hier einige ueber die attraktivitaet des kampfes.... nicht die lahmarschigen auftritte der klitschkos gegen die "elite" vergessen!!!

sorry!aber ich hab selten gesehen das man auswärts mit wechlaufen nach punkten den kampf gewinnen kann!aber mal ganz ehrlich??sehr selten!
frag sich doch mal einer woran das liegen kann ,dass man trotzdem dem taktisch klugen wegrenner einen auswärtssieg zuspricht?sicherlich verdient!!!aber im professionellen boxen eher unüblich!!!oder?

sollte sich mal jeder(auch die vorher schon alles besser wussten)ehrlich fragen?!

 

[Big d]

was mich wundert, viele haben von haye ein offensives feuerwerk erwartet... aber wenn einer mal schlau boxt und auswaerts hw!!! champion gegen den heimboxer wird palavern hier einige ueber die attraktivitaet des kampfes.... nicht die lahmarschigen auftritte der klitschkos gegen die "elite" vergessen!!!

Also ich kann mich an keinen "lahmarschigen" auftritt eines klitschkos erinnern. Lahnmarschig wear allerdings hayes auftritt auch nicht, das war ne konzentrierte leistung.

Allerdings sollte man auch bedenken, das hayes schläge zwar schnell, aber auc sehr telegrafiert sind. Selbst valuev konnte zumindest in der ersten kampfhälfte die meisten davon sehen und sogar einige blocken. Gegen Wladi gehen 9 von 10 dieser rechten hände ins leere.

Dann stellt sich die frage ob sich haye darauf einstellt.

Denn Wladi wird ihm nicht den gefallen tun und ihm hinter her und konterchancen geben. Er wird in der ringmitte warten und wenn es sein muss 12 runden keinen punch schlagen wenn haye wegläuft.

Die rückwärtsgang und konter taktik ist gegen wladi völlig aussichtslos, selbst wenn man so schnell wie haye ist.

Gegen wladi wird er wohl oder übel nach vorne gehen müssen, mal sehen wie ihm das liegt.

 

[terry]

@ andreas sidon

wizzig? ist das boxersprache?

lt. hoffmann heisst es aber dann "witschich".....

 

[BananaJoe]

Ich hatte den Kampf 116:112 Haye.

Valuev war stärker wie von mir erwartet. Haye mit der Holyfield Taktik nur effektiver. So richtige Rückschlüsse für die Zukunft von Haye kann ich nicht wirklich aus diesem Kampf herausziehen. Sehe beide Klitschkos gegen Haye als Favoriten, wobei die Kracher, die Valuev mit dem Kopf genommen hat, den Wladi ins Reich der Träume geschickt hätten.

Waldi würde sich wahrscheinlich nicht so deutlich treffen lassen. Kritisch könnte es für Klitschko werden, ob Ihn Haye schafft auszuknocken, weiß ich nicht. Für ein oder paar KD reicht die Power schon.