O-Scoring: Deontay Wilder vs. Robert Helenius (inkl. Undercard und Nachbesprechung) | Fite

[Savi]

@Drago puh, ist natürlich alles hypothetisch. byrd habe ich früher auch gerne gesehen, aber wie ein kampf ausgegangen wäre, ist halt nur spekulation. da gibt es sicherlich mehrere möglichkeiten.

usyk ist ein wirklich toller boxer, aber sehe nicht, wie er gegen wilder gewinnen soll. niemals übersteht der alle 12 runden, ohne sich ein richtiges pfund zu fangen. zumal wilder nochmal deutlich explosiver ist als AJ, deutlich unberechenbarer und auch eine grössere reichweite hat. gut möglich, dass usyk wilder mehrere runden ausboxt, aber wenn es dann mal einschlägt, wird er nicht mehr aufstehen.

gegen wilder, fury und eventuell auch joyce ist das grösste problem von usyk, dass er zu wenig punch hat. er konnte ja nichtmal late-replacement chazz witherspoon zu boden schlagen. boxerisch ist er natürlich eine augenweide, aber das wird gegen diese riesen nicht reichen. da bin ich mir sicher - aber warten wir‘s ab .

Usyk ist in allem so viel schneller als Wilder, dass der von Anfang an nur lauern kann. Nach Punkten verliert er gegen unsere Lieblingszahnlücke haushoch.
Da Usyk aber auch die Kondition und Ringintelligenz besitzt glaube ich sehr wohl, dass er 12 Runden lang Volltreffer vermeiden kann. Einen Gassiev schickte er auch mit 12:0 Runden nach Hause.
Wilder wird ihn definitiv auch mal treffen, aber nicht jeder Schlag von Wilder ist ein Gamechanger. Da muss der Gegner "mitspielen" und Fury ließ sich eben in den 3 Kämpfen auch das eine oder andere flush erwichen

 

[Tyson2fastFury]

Usyk ist in allem so viel schneller als Wilder, dass der von Anfang an nur lauern kann. Nach Punkten verliert er gegen unsere Lieblingszahnlücke haushoch.
Da Usyk aber auch die Kondition und Ringintelligenz besitzt glaube ich sehr wohl, dass er 12 Runden lang Volltreffer vermeiden kann. Einen Gassiev schickte er auch mit 12:0 Runden nach Hause.
Wilder wird ihn definitiv auch mal treffen, aber nicht jeder Schlag von Wilder ist ein Gamechanger. Da muss der Gegner "mitspielen" und Fury ließ sich eben in den 3 Kämpfen auch das eine oder andere flush erwichen

was haben gassiev und wilder gemeinsam? gar nichts, ausser das sie profiboxer sind das ganze spekulieren bringt sowieso nichts. ich finde usyk auch toll, aber sehe ihn gegen fury und wilder verlieren - vielleicht sogar gegen joyce. du siehst es anders, also warten wir´s ab

 

[Roberts]

@Dragousyk ist ein wirklich toller boxer, aber sehe nicht, wie er gegen wilder gewinnen soll. niemals übersteht der alle 12 runden, ohne sich ein richtiges pfund zu fangen. zumal wilder nochmal deutlich explosiver ist als AJ, deutlich unberechenbarer und auch eine grössere reichweite hat.

Wir haben es gegen Chisora und Witherspoon gesehen. Wer so schwach und erratisch boxt wie Usyk, der wird die Spitze nie erreichen, geschweige denn Titel holen. Sich auf einen Gegner einstellen, das ist bei einem wie Usyk undenkbar. Usyk ist taktisch schwach und eindimensional. Außerdem ist ein guter Boxer nur ein solcher, der seine Kämpfe ausschließlich durch KO gewinnt. Punktsiege sind undenkbar und eigentlich Niederlagen, zumal Wilder ein nahezu fehlerloser Super-Technik-Puncher-Konditionsmonster-Halbgott ist, der nur von einem Gott wie Fury geschlagen werden kann.

 

[Savi]

was haben gassiev und wilder gemeinsam? gar nichts, ausser das sie profiboxer sind das ganze spekulieren bringt sowieso nichts. ich finde usyk auch toll, aber sehe ihn gegen fury und wilder verlieren - vielleicht sogar gegen joyce. du siehst es anders, also warten wir´s ab

groß und schlagstark, aber technisch zu unbeholfen
Wir sind uns doch einig, dass DER Kampf nur Usyk vs Fury lauten kann

 

[Savi]

Wir haben es gegen Chisora und Witherspoon gesehen. Wer so schwach und erratisch boxt wie Usyk, der wird die Spitze nie erreichen, geschweige denn Titel holen. Sich auf einen Gegner einstellen, das ist bei einem wie Usyk undenkbar. Usyk ist taktisch schwach und eindimensional. Außerdem ist ein guter Boxer nur ein solcher, der seine Kämpfe ausschließlich durch KO gewinnt. Punktsiege sind undenkbar und eigentlich Niederlagen, zumal Wilder ein nahezu fehlerloser Super-Technik-Puncher-Konditionsmonster-Halbgott ist, der nur von einem Gott wie Fury geschlagen werden kann.

Du überpaced ganz schön

 

[Tyson2fastFury]

Wir haben es gegen Chisora und Witherspoon gesehen. Wer so schwach und erratisch boxt wie Usyk, der wird die Spitze nie erreichen, geschweige denn Titel holen. Sich auf einen Gegner einstellen, das ist bei einem wie Usyk undenkbar. Usyk ist taktisch schwach und eindimensional. Außerdem ist ein guter Boxer nur ein solcher, der seine Kämpfe ausschließlich durch KO gewinnt. Punktsiege sind undenkbar und eigentlich Niederlagen, zumal Wilder ein nahezu fehlerloser Super-Technik-Puncher-Konditionsmonster-Halbgott ist, der nur von einem Gott wie Fury geschlagen werden kann.

habe ich nicht geschrieben, dass usyk ein toller boxer ist?

 

[Tyson2fastFury]

groß und schlagstark, aber technisch zu unbeholfen
Wir sind uns doch einig, dass DER Kampf nur Usyk vs Fury lauten kann

wenn, dann schon, fury vs usyk.

 

[Dog Man]

Wir haben es gegen Chisora und Witherspoon gesehen. Wer so schwach und erratisch boxt wie Usyk, der wird die Spitze nie erreichen, geschweige denn Titel holen. Sich auf einen Gegner einstellen, das ist bei einem wie Usyk undenkbar. Usyk ist taktisch schwach und eindimensional. Außerdem ist ein guter Boxer nur ein solcher, der seine Kämpfe ausschließlich durch KO gewinnt. Punktsiege sind undenkbar und eigentlich Niederlagen, zumal Wilder ein nahezu fehlerloser Super-Technik-Puncher-Konditionsmonster-Halbgott ist, der nur von einem Gott wie Fury geschlagen werden kann.

Hi Hi, endlich einmal ein Posting das auch mir gefällt. Kompliment!!

 

[Savi]

wenn, dann schon, fury vs usyk.

Also 1 Gürtel vs 3 Gürtel

 

[Tyson2fastFury]

Also 1 Gürtel vs 3 Gürtel

das sind alle furys gürtel, er hat alle gehabt und nie im ring verloren, aber egal .

 

[Tyson2fastFury]

ich wollte mich bei @Roberts @timeout4u und allen anderen für meine furchtbaren worte entschuldigen. wie kann ich nur deontay wilder, dem mit earnie shavers grössten one-punch knockouter der schwergewichtsgeschichte, zutrauen, gegen oleksandr usyk einen voltreffer in 12 runden zu landen???

das ist einfach nur traurig, peinlich, bodenlos. so behandelt man nicht den liebling des forums. deswegen muss ich mir selbst eine kleine auszeit verschreiben und über mein fehlverhalten nachdenken.

so geht es nicht weiter - bis bald.

 

[Savi]

Hach, das ist doch das schöne:
Solange gewisse interessante Duelle noch nicht stattgefunden haben, kann man (wir alle) vieles nur vermuten.
Deswegen hoffe ich inständig, dass die Topleute nächstes Jahr gegeneinander antreten und uns solche Kämpfe wie Wilder vs Helenius erspart bleiben. Die Top Jungs sind eben alle nicht mehr ganz sooo jung und die Uhr tickt bevor die nächste generation nachrückt.
Also: make it real

 

[Young Kaelin]

Hoffe grundsätzlichst, dass "die grossen offenen Fights" mit Joshua/Usyk/Wilder/Fury-Beteiligung wenigstens teilweise doch noch zu Stande kommen.

Damit wär schon viel geholfen.

Bei jedem einzelnen dieser Fights würde ich mich jedenfalls genüsslich auf eine vielversprechende Boxnacht vorfreuen.

 

[Young Kaelin]

ich wollte mich bei @Roberts @timeout4u und allen anderen für meine furchtbaren worte entschuldigen. wie kann ich nur deontay wilder, dem mit earnie shavers grössten one-punch knockouter der schwergewichtsgeschichte, zutrauen, gegen oleksandr usyk einen voltreffer in 12 runden zu landen???

das ist einfach nur traurig, peinlich, bodenlos. so behandelt man nicht den liebling des forums. deswegen muss ich mir selbst eine kleine auszeit verschreiben und über mein fehlverhalten nachdenken.

so geht es nicht weiter! bis bald.

Wäre da jetzt auch bei Dir. Auszuschliessen ist es nicht, dass Wilder irgendwann in 12 Runden mit nem Hammer durchkommt. Darin liegt ja auch ein bestimmter Zauber des Boxers Deontay Wilder.

 

[Roberts]

wie kann ich nur deontay wilder, dem mit earnie shavers grössten one-punch knockouter der schwergewichtsgeschichte, zutrauen, gegen oleksandr usyk einen voltreffer in 12 runden zu landen???

Ich halte Wilder auch für einen außergewöhnlichen Puncher, ob er dabei auf einer Stufe mit Shavers steht? Vielleicht ja, vielleicht nein. Selbst wenn, auch Shavers ist auf Gegner getroffen, die ihn ausgeboxt und über 12 Runden nach Punkten gewonnen haben. Natürlich kann es sein, dass Wilder den entscheidenden Treffer landet. Jeder Boxer hat die Chance, aber der Gegner hat dabei je nach Fähigkeiten ein Wort mitzureden. Der Punkt ist hier, dass Wilder ein bestimmtes Skillset mit erkennbaren Lücken hat und das bietet Usyk einige Möglichkeiten. Möglichkeiten, die frühere Gegner von Wilder auch schon auszunutzen wussten, ohne über die Fähigkeiten von Usyk zu verfügen. Ein jüngerer Ortiz mit mehr Kondition wäre bereits zu viel für Wilder gewesen. Das blendest Du komplett aus. Klar, wir spekulieren hier alle herum und interpretieren Anhaltspunkte, aber Wilder einen KO -Sieg zuzutrauen und

@Dragoaber sehe nicht, wie [Usyk] gegen wilder gewinnen soll.

sind schon zwei Paar verschiedene Schuhe und sich letzteres nicht vorstellen zu können, spricht eher für eine extrem einseitige Agenda.

 

[Tyson2fastFury]

Ich halte Wilder auch für einen außergewöhnlichen Puncher, ob er dabei auf einer Stufe mit Shavers steht? Vielleicht ja, vielleicht nein. Selbst wenn, auch Shavers ist auf Gegner getroffen, die ihn ausgeboxt und über 12 Runden nach Punkten gewonnen haben. Natürlich kann es sein, dass Wilder den entscheidenden Treffer landet. Jeder Boxer hat die Chance, aber der Gegner hat dabei je nach Fähigkeiten ein Wort mitzureden. Der Punkt ist hier, dass Wilder ein bestimmtes Skillset mit erkennbaren Lücken hat und das bietet Usyk einige Möglichkeiten. Möglichkeiten, die frühere Gegner von Wilder auch schon auszunutzen wussten, ohne über die Fähigkeiten von Usyk zu verfügen. Ein jüngerer Ortiz mit mehr Kondition wäre bereits zu viel für Wilder gewesen. Das blendest Du komplett aus. Klar, wir spekulieren hier alle herum und interpretieren Anhaltspunkte, aber Wilder einen KO -Sieg zuzutrauen und

sind schon zwei Paar verschiedene Schuhe und sich letzteres nicht vorstellen zu können, spricht eher für eine extrem einseitige Agenda.

ein bisschen spaß muss doch sein .

ein jüngerer ortiz wäre aber auch ein deutlich gefährlicherer ( nicht besserer) gegner als usyk, weil er halt selbst ordentlich strom in den fäusten hat und gut kontern kann. da musste wilder selbst aufpassen, dass er nicht K.o. geht, die gefahr gibt es bei usyk eher nicht.

da könnte er ganz entspannt den kampf angehen, würde wahrscheinlich sowieso die meisten runden verlieren und müsste dann nur auf diesen einen moment warten.

ich sehe es so, du anders - nur ein möglicher kampf wird es zeigen. für mich is usyk ein toller boxer, aber ich sehe ihn in direkten duellen gegen wilder und fury (evtl. joyce) hinten. ist das so schlimm ?

 

[timeout4u]

@Tyson2fastFury

Wegen mir ist keine Entschuldigung nötig. Jeder hat das Recht auf seine Meinung. Ich finde es nur nicht glücklich, wenn man diese meist als fest stehende Tatsache und Fakt verkauft, weil es der Natur des Boxens und der Gegner nicht gerecht wird.
Ich würde es nie ausschließen, dass Wilder Usyk ko schlagen kann, sehe die Chancen dafür eben nur nicht so hoch. Umgekehrt habe ich früher Wilder auch schon verteidigt hier, weil es ihm nicht gerecht wird, wenn man ihn nur auf den einen mörderischen Punch reduziert. Er hat durchaus boxerisch starke Anlagen, sonst wäre er nicht soweit gekommen. Genauso hat er auch Schwächen wie alle Boxer eben. Ich finde nur dieses ständige und restlos voreingenommene 08/15 Gerede von A schlägt B locker oder B hat keine Chance gegen C usw. der Boxrealität nicht entsprechend, weil die Begründungen oft viele Boxfaktoren unterschlagen. Aber gut, ich gebe es zu, vielleicht bin ich bei sowas nur zu anspruchsvoll und zu kritisch, mein Fehler hier

 

[Tyson2fastFury]

@Tyson2fastFury

Wegen mir ist keine Entschuldigung nötig. Jeder hat das Recht auf seine Meinung. Ich finde es nur nicht glücklich, wenn man diese meist als fest stehende Tatsache und Fakt verkauft, weil es der Natur des Boxens und der Gegner nicht gerecht wird.
Ich würde es nie ausschließen, dass Wilder Usyk ko schlagen kann, sehe die Chancen dafür eben nur nicht so hoch. Umgekehrt habe ich früher Wilder auch schon verteidigt hier, weil es ihm nicht gerecht wird, wenn man ihn nur auf den einen mörderischen Punch reduziert. Er hat durchaus boxerisch starke Anlagen, sonst wäre er nicht soweit gekommen. Genauso hat er auch Schwächen wie alle Boxer eben. Ich finde nur dieses ständige und restlos voreingenommene 08/15 Gerede von A schlägt B locker oder B hat keine Chance gegen C usw. der Boxrealität nicht entsprechend, weil die Begründungen oft viele Boxfaktoren unterschlagen. Aber gut, ich gebe es zu, vielleicht bin ich bei sowas nur zu anspruchsvoll und zu kritisch, mein Fehler hier

ich lese deine analysen gerne und würde auch eine ausführliche zu wilder- usyk gerne lesen. dass wir bei der betrachtung der kämpfe unterschiedliche auffassungen haben, ist ja auch überhaupt nicht schlimm. das hat auch nichts mit richtig oder falsch zu tun. solange alles respektvoll geschieht, ist es für mich vollkommen in ordnung .

 

[LeZ]

Gerade jemand der "erratisch" schlägt, trifft Usyk nicht. Usyk überlegt sich gegen schlagstarke Gegner wie z.B. AJ ganz exakt was er tut, wie, und wann. Deshalb hat er AJ im Rückkampf auch selten (eigentlich nie) hart getroffen, weil der sich defensiv sehr konzentriert hat. Usyk riskiert nicht und tradet nicht, der riskiert nicht einen Treffer hinzunehmen um einen Treffer zu landen. Wenn dann ein angallopierter Looping Punch von Wilder kommt, geht Usyk einfach weg und meidet oder hält, der wird davon nicht überrascht. Kann gut sein dass es ein äußerst trefferarmer Kampf werden würde, aber bei den leichten Treffern wird Usyk dann die Mehrzahl haben.

 

[Tyson2fastFury]

Gerade jemand der "erratisch" schlägt, trifft Usyk nicht. Usyk überlegt sich gegen schlagstarke Gegner wie z.B. AJ ganz exakt was er tut, wie, und wann. Deshalb hat er AJ im Rückkampf auch selten (eigentlich nie) hart getroffen, weil der sich defensiv sehr konzentriert hat. Usyk riskiert nicht und tradet nicht, der riskiert nicht einen Treffer hinzunehmen um einen Treffer zu landen. Wenn dann ein angallopierter Looping Punch von Wilder kommt, geht Usyk einfach weg und meidet oder hält, der wird davon nicht überrascht. Kann gut sein dass es ein äußerst trefferarmer Kampf werden würde, aber bei den leichten Treffern wird Usyk dann die Mehrzahl haben.

mit dem ersten teil stimme ich komplett überein, aber wilder ist in seinen aktionen deutlich unberechenbarer und explosiver als AJ. das ist dann schwieriger zu verteidigen, auch wenn die aktionen oft wild sind. dazu schlägt wilder (deutlich) härter als AJ, also denke, das wäre ein ganz anderer kampf - auch von der dynamik her.

durch das ganze geschreibe hier würde ich jetzt am liebsten wilder-usyk und fury-AJ sehen