O-Scoring Golovkin-Jacobs und Chocolatito-Rungvisai (+Undercard)

[Critical Bill1]

115 zu 113 auf meiner Scorecard für Golovkin. Close but clear!
Prinzipiell hat Jacobs einen guten Kampf gemacht, Seine Beine, Reichweiten- und Speedvorteile gut genutzt. Dennoch hat er den Kampf in den ersten zwei Runden abgegeben. Ich weiß, dass einige diese für Jacobs gescort haben, so auch die Jungs von Boxnation, deren Stream ich geschaut habe. Aber das ist totaler Kokolores. Als Herausforderer muss man den Champ schlagen wollen und den Kampf machen und das hat Jacobs in den ersten zwei Runden nicht gezeigt, sondern war permanent im Rückwärtsgang ohne zwingende Aktionen.
Interessant sind die Reaktionen hier im Forum. Im Vorfeld war der KO-Sieg von GGG doch reine Formsache, auch wenn im Nebensatz erwähnt wurde, dass Jacobs nicht schlecht ist. Jetzt ist GGG auf einmal schon 35 Jahre alt und auf dem absteigenden Ast. Natürlich nimmt die körperliche Leistungsfähigkeit mit Mitte 30 eher ab als zu. Aber ist 3G zwischen Kell Brook und Jacobs so eklatant gealtert? Mit Sicherheit nicht. Jacobs ist halt ein anderer Boxer mit anderen Parametern, der massiv unterschätzt wurde und gestern einen sehr guten Kampf gemacht hat, wo es aber am Ende doch nicht gereicht hat.
Sowas in der Art hatte ich schon im Urin. Der ganze Hype um die Schlagkraft (glaube der Trainer von 3G verlässt sich da auch nur drauf), sogar deer MDR schaltet sich dazu um den 100% sicheren KO zu übertragen. Das musste irgendwie nach hinten losgehen. Um so überraschter war ich das korrekte Ergebnis zu hören. Amis wollen amerikanische Sieger. Das wäre gestern hollywood textbook gewesen; besiegt Krebskranker kasachische KO-Maschine.
So hat Golovkin und der Sport gewonnen. Gegen ein Rematch ist nichts einzuwenden.

 

[wicked]

Zum Gewicht:
Ich habe das Tag-zuvor-Einwiegen schon immer kritisch hinterfragt. Dies wurde eingefuehrt um den Sport sicherer zu machen, da die Kaempfer nicht dehydriert in den Ring steigen.
Folge: das laengere Zeitfenster wird genutzt um das Dehydrieren ins Bizarre auszuloten.
Machen's Amateure ist teilweise sogar kontraproduktiv. Machen's Genies wie in Victor Conte's (Jacobs), kann da sehr viel rausgeholt werden (Zitat von Conte gestern: 'all by design'). Jacobs war gestern ein athletisches Vieh.

In einem Rematch wuerde das Wiegen regulaer so um 15:00-16:00-17:00 stattfinden (wegen dem Michael Conlan Fight wurde das Wiegen am Freitag auf Anfrage der Kommission in den Morgen vorverschoben. Das ist sehr untypisch). Da fallen Jacobs in einem Rematch 7-8 Stunden Rehydrierungszeit weg.

Duerfte Team GGG im Rematch aber ein Wiegen am Kampftag fordern, waere dies ein richtiger Bitch-Move (werden sie auch nicht tun). Ich bin zwar glasklar PRO, dass das Wiegen am Kampftag stattfinden soll (generell, ueberall und bei allen Verbaenden), aber dies jetzt fuer einen Kampf zu fordern, nur um sich einen eigenen Vorteil zu schaffen, waere echt uncool.

 

[Chancho]

Mit der rechtsauslage kam GGG nicht wirklich klar.Konnte da kaum winkel kreieren.
Hätte jabos diese kontinuierlich geboxt so hätte man mMn heut den new yorker als neuen überbelt-Träger gesehen.
Lustig das der schwachkopp von Kommentar dies weder blicke noch erwähnte......mich ärgert soetwas sehr.
Der typ war genauso gut im kommentieren wie ick in sachen Grammatik und Rechtschreibung......6 setzen....

Ich hab den Fight gerade auf HBO gesehen und da haben die Experten und der Kommentator die Rechtsauslage eher als Risiko für Jacobs gesehen, weil GGG dadurch seine Overhand Right leichter ins Ziel bringen kann. Das war aber in den Runden nach dem Niederschlag und später, als Jacobs die Runden gut überstehen konnte, haben sie ihn dann doch dafür gelobt.

 

[LeZ]

Mag vielleicht daran liegen, dass GGG kaum getroffen hat.

Wieviel Bullsh*t kannst Du eigentlich in einen Post packen ? Man kann ja blind vor Liebe sein, aber zu "sehen" dass Golovkin - der phasenweise mit dem Jab getroffen hat wie er wollte, und Jacobs mehrfach angeklingelt hat - "nichts getroffen hat" ist an Schwachsinn in Zeiten Trumps echt nicht mehr zu überbieten. Mehr getroffen hat Jacobs erst nach hinten raus als er seine Taktik auf mehr Mobilität geändert hat. Ich frage mich echt wie blind man sein kann dass man nicht sieht wenn Golovkin bei Exchanges mit kurzen Treffern den Kopf trifft und Jacobs mit seiner Antwort nur noch die Hände. Dieses Cheerleading ist echt für den Eimer, wenn Treffer an die Schulter, Rücken oder Handschuhe als "harte Treffer" gefeiert werden. Spicer hat glaube ich noch nen Job frei.

Fazit ist, Golovkin ist nicht mehr das Monster dass er mal war, oder war es noch nie. Er hängt vielleicht stärker vom Matchup ab als man das sehen konnte, der mobile Stil den Jabos am Ende aus der Not heraus - weil er vorher den Jab wie Popcorn gefressen hat - passte ihm gar nicht. Da hatte er auch keine defensive Antwort um Jacobs nicht zu viele scorende Aktionen zu geben, er wollte einfach zu sehr die harten Treffer und hat Gegentreffer zugelassen. Wenn man dann die harten Treffer nicht findet ist die Runde weg, das wäre beinahe schief gegangen. Läuft der Kampf von Anfang an so wie in der 2. Hälfte läuft Golovkin Gefahr ne hohe Punktniederlage zu verschenken.

 

[Chancho]

War ein spannender Fight mit einem starken Jacobs, der bis auf wenige Situationen die Marschroute seines Trainers perfekt ungesetzt hat und ohne den Niederschlag meiner Meinung nach knapp gewonnen hätte. Einige Reaktionen hier, die GGG schon "auf dem absteigenden Ast" sehen oder ihn schon immer für völlig überschätzt hielten, kann ich nicht nachvollziehen. Das war vielleicht nicht seine beste Leistung, aber wirklich enttäuschend war das auch nicht. Vor allem kann man ruhig mal die erstklssige taktische und kämpferische Leistung von Jacobs anerkennen. Das ist einer der Kämpfe, wo ich wirklich gerne ein rematch sehen würde.

 

[wicked]

Natürlich nimmt die körperliche Leistungsfähigkeit mit Mitte 30 eher ab als zu. Aber ist 3G zwischen Kell Brook und Jacobs so eklatant gealtert? Mit Sicherheit nicht.

Also soweit ich gesehen habe, sprach auch niemand davon, dass GGG eklatant gealtert ist.
Ich denke aber, dass GGG die Grenze seiner Leistungsfaehigkeit erreicht hat und mittlerweile ein paar Prozentpunkte abgab. Das ist IMO durchaus realistisch.

Schlussendlich ist der Ausgang auch multikausal.
Kein einziger GGG haette den gestrigen Jacobs einfach so weggeknallt wie bspw. er es mit Macklin tat.
Jacobs bot gestern auch enorm viel. Dazu kommen sicherlich noch weitere Faktoren. (siehe bspw. Post holy cow).

 

[gosy]

Golovkin haut alles weg was sich getraut hat . Er gewinnt fertig , muss er immer alle dominieren ? Jede Runde gewinnen?

 

[chris☕]

Hm, haben nicht die meisten Gegner mehr auf den Rippen als GGG ? Wegen dem IBF 2nd day weigh in müssen Sie sich was einfallen lassen. Das ist in der aktuellen Handhabung Quark² und ermöglicht zuviel Schabernack.

GGG - Jacobs:
Die ersten Runden haben mich nicht überrascht, damit war zu rechnen daß Jacobs seine Vorteile ausspielt: schnellere Beine, schnellere Hände. Dazu kamen überraschend viele, gute Körpertreffer und die Auslagenwechsel. Wovon man keine Referenzwerte hatte war ob Jacob auf höchstem Niveau über einen ganzen Kampf einen gameplan durchziehen kann. Jetzt weiß man es. Daß sein Kinn wirklich so schlecht habe ich ja schon in Frage gestellt. Er hat gute Treffer genommen, und diese ebenso gut weggesteckt. Kinn paßt, der Referee hatte den Zustand Jacobs nach dem Knockdown gegen Pirog falsch eingschätzt.

Jacobs ist zu einem mental reifen fighter gewachsen, der schon durch Kranheit dem Tod ins Auge geblickt hat. Und schlimmer als der Tod ist Golovkin auch nicht. Jacobs ist nach dem Kampf klarer denn je die Nr2 der Gewichtsklasse, so knapp wie der Kampf war vielleicht sogar 1b. Sehe niemanden der Ihn aktuell schlagen kann außer GGG. Er hat exzellentes movement gezeigt, vor allem sein laterales movement hat mit dazu beigetragen daß Golovkin niedriger geworkrated hat als üblich.

Ich bin gespannt wie es mit ihm weitergeht. Ich hoffe ebenso daß er sein Momentum nicht verstreichen läßt. Trotz der Niederlage ist sein Wert gestiegen. Jeder der zukünftigen Gegner darf sich schon mal warm anziehen. Wenn Jacobs will, kann er es gegen jeden Anderen einfach runterboxen. Aber er kann auch den Hammer rausholen, wenn nötig. Sein Style ist sehr ausgereift und kann schwer gekontert werden, da sehr facenttenreich. Noch dazu ist er wohl jetzt in seiner Prime. Da darf man sich noch auf ein paar hochklassige Fights freuen.

Der Kampf hat mich auch bestätigt daß GGG's Kryptonite ein Prime Roy Jones gewesen wäre. Man kann GGG outspeeden, und dann sind seine Mittel rar dem was entgegenzusetzen. Es war sehr selten daß er Jacobs stellen konnte. Gut, style bedingt konnte er da wohl wenig machen, was mich aber etwas enttäuscht hat war daß er - wenn er dann mal am Mann war - oftmals nur Einzelhände, oder 1-2 geschlagen hat und ins Klammern gegangen ist. Oftmal fand ich es schwer auszumachen wer nun das Klammern eingeleitet hat, aber häufig war mein Eindruck daß da GGG schon recht willig reingegangen ist. Vielleicht haben Jacobs Schläge doch mehr "Aua" gemacht als der toughe Kasache nach außen hin gezeigt hat. Durch das Fehlen von knackigen Kombinationen wurde das Ringgeschehen für Jacobs recht berechenbar. Sogesehen hat mich GGG etwas enttäuscht. Nachdem daß nun der 2. Kampf von GGG hintereinander war, indem Ich Golovkin nicht überzeugend fand, ist es durchaus legitim da auch einen Leistungsabfall zu vermuten. Allerdings hätte er mit einem gut vorbereiteten Jacobs immer seine Probleme gehabt.

Aus diesem Kampf neue Rückschlüsse auf einen möglichen Canelo - GGG Kampf zu ziehen, finde ich schwer. Canelo ist langsamer zu Fuß und GGG körperlich unterlegen. Entweder Canelo schafft es world class counterpunching mit Authorität an den Mann zu bringen, oder er geht unter. Viele coole, flashy combos kann ich sehen daß er die bringt, aber ich glaube daß GGG da durchmarschieren kann und wird.

Fazit: Coole Boxnacht (die ich mir zum Frühstück und Mittagessen verabreicht habe). Finde die Leistungen der Kontrahenten müssen im Vordergrund stehen. Alle 4 Hauptakteure - Gonzales, Wangek, Jacobs, GGG haben heftig geliefert ! Was im Gonzales Kampf teilweise abgegangen ist war ja der absolute Wahnsinn. Der Thai hat 12 Runden lang jeden Schlag mit 100% Power reingesemmelt, das hat teilweise soundtechnisch geklatscht wie bei so manchem Jackie Chan Film. Und viele Aktionen von Gonzales waren einfach nur zum mit der Zunge schnalzen. Absolutes Hammertempo und krass konstant freudiges in die Schnauze hauen auf hohem Niveau. Da hat gleich das Frühstück nochmal besser geschmeckt, lol
Wangek hat da wirklich zum richtigen Zeitpunkt ne absolute Prime Performance aus dem Hut gezaubert.

 

[Drago]

Golovkin haut alles weg was sich getraut hat . Er gewinnt fertig , muss er immer alle dominieren ? Jede Runde gewinnen?

Jede Runde gewinnen -> sicher nicht, wer kann/muss das schon?

Alle dominieren -> Ein Dominator sollte schon alle mehr oder weniger dominieren, zumindest wenn er seinem Ruf gerecht werden will.

Er gewinnt, fertig -> Hat diesmal aber nen faden Beigeschmack. Nach meiner Bewertung hat er knapp gewonnen, aber RJJ z. B. sieht Jacobs vorne, Kellerman meint die 12. hat GGG den Sieg gebracht, aber er könne jetzt nicht mehr als nahezu unverwundbar gelten.

 

[theIrish]

Wer hier im Forum ist denn alles Fan von Arturo Gatti gewesen? Tobi G bestimmt, wicked? NEO wie schauts aus?

 

[thesweetscience.]

Weil Golovkin so sehr benachteiligt war weil Jacobs zwischen 6-10lbs mehr auf den rippen hatte?

Selbstverständlich. Das macht sehr wohl etwas aus. Sicherlich nicht der einzige Grund, aber sicherlich einer der Gründe warum es konditionell nicht so gut gelaufen ist.

 

[L-james]

Wieso muss man nach so einem fight die Schlüsse ziehen dass GGG auf dem absteigenden Ast wäre? Kann es nicht sein, dass Jacobs der bisher beste Gegner war? Wenn ja, dann doch auch kein allzugroßes Wunder, dass GGG die größten Probleme hatte, allerdings dennoch wieder beeindruckend wie er alles schluckt und nicht wackelt, da waren schon ein paar Bomben dabei von Jacobs, Golovkin hat aber ein Eisenkinn.

Es wäre mal gerechter, wenn hier mehr Jacobs dafür verantwortlich gemacht werden würde für diesen fight, statt GGGs vermeintlich abbauende Fähigkeiten.

 

[Drago]

Wer hier im Forum ist denn alles Fan von Arturo Gatti gewesen?

Denke fast jeder Boxfan ist auch Fan von Gatti gewesen. Wer nicht???


Weiss einer von Euch ob Jacobs wirklich 180 lb (81 kg) drauf hatte als er in den Ring stieg?

 

[MMA_Boxer]

Golovkin vs. Jacobs

1.10-10
2.9-10
3.9-10 knapp
4.10-8
5.10-9 knapp
6.9-10
7.9-10
8.9-10
9.10-9
10.9-10
11.9-10
12.9-10 knapp

112-117

Mein Zweitscoring:

Golovkin vs. Jacobs

1.10-9 knapp
2.10-9
3.9-10 knapp
4.10-8
5.10-9 knapp
6.9-10
7.9-10
8.9-10
9.10-9
10.9-10
11.9-10
12.9-10 knapp

113-114

Meine gestrige Scorecard war wohl einer der Nebenwirkungen des MDR Boxabends. War ein knapper Fight als zuerst gestern angenommen. Man kann den Kampf auch GGG geben.

 

[krischoo]

Ein, zwei Sachen habe ich auch noch beizutragen, nachdem ich den Kampf nochmal geschaut habe:

Irgendwie merkt man, dass GGG zum Opfer seines eigenen KO-Rekords geworden ist. Wenn er einen engen, aber fairen Kampf nach Punkten gewinnt, tuen alle so als hätte er verloren oder die Entscheidung wäre eine "Robbery" gewesen. Ich bin auch begeisterter Tennis-Fan, insbesondere von Roger Federer, und bei ihm war es im Jahre 2008 genauso. Als er das erste Grandslam-Turnier des Jahres nicht gewann, sondern trotz Pfeifferschen Drüsenfiebers bis ins HF kam und knapp in 5 Sätzen rausging, riefen auch sofort alle: Das wars jetzt mit der Vorherrschaft. Und er strafte sie alle lügen. Jacobs war eben kein Fallobst, sondern #2 im MW. Und wenn die 1 auf die 2 trifft, dann kann es eben auch mal eng werden. War doch bei May-Pac nicht anders und vielen, vielen anderen Kämpfen, wo die 1 auf die 2 traf. Von Robbery zu sprechen, wenn man keinen der Punktrichter von sich überzeugen kann. Es hat ein Geschmäckle. Ich sehe es eher so: Vor Jacobs dürften jetzt einige zittern nach dieser Vorstellung. Lasst uns hinsichtlich GGG erstmal abwarten. BJS wird er besiegen, genauso wie Canelo. Wenn es dann ein Rematch gegen DJ gibt, können wir nochmal reden. Und wenn er diese Fights alle gewinnt (egal wie), werden auch dann wieder Leute was finden, was ihnen an den Siegen nicht passt.

Die Post-Fight-Konferenz von Jacobs fand ich dann wieder schwach. Typischer schlechter Verlierer. Fast schon wie ATG Hopkins nach seinem letzten Kampf, wird da in Trump-Manier gelogen, dass sich die Balken biegen. Im Übrigen bitte ich bzgl. Vergleichen von "ATG hätten GGG durch den Ring geprügelt" erstmal abzusehen und am Ende der Karriere zu Urteilen. Legenden wie RJJ oder BHOP sind sowas von great, dass sie gar nicht merken wie sehr sie ihrem Körper und ihren großartigen Karrieren seit nun 2005 bzw. 2006 nur noch schaden.

 

[chip]

Mein Zweitscoring:

Golovkin vs. Jacobs

1.10-9 knapp
2.10-9
3.9-10 knapp
4.10-8
5.10-9 knapp
6.9-10
7.9-10
8.9-10
9.10-9
10.9-10
11.9-10
12.9-10 knapp

113-114

Meine gestrige Scorecard war wohl einer der Nebenwirkungen des MDR Boxabends. War ein knapper Fight als zuerst gestern angenommen. Man kann den Kampf auch GGG geben.

Der erste knickt ein... @Teddy Atlas wird folgen!

Spaß beiseite:
Ist eben die 1te und die 2te Runde bei dir.
Wenn man Golovkin von den ersten 6 Runden alle bis auf 1-2 gibt, dann hat er eben schon fast ein Draw durch den Niederschlag.
Und andersherum genauso: Wenn man Jacobs von den letzten 6 Runden alle bis auf 1-2 gibt, dann hat auch er fast schon ein Draw.
Und dann ist das ein sehr knapper Kampf.

Interessant ist eben, dass Golovkin in der 2ten Kampfhälfte überhaupt nicht mehr richtig reingekommen ist. Und es auch nicht mal mit der Brechstange oder kurzen Überfällen versucht bzw. geschafft hat wie in vorherigen Kämpfen.
Andererseits wusste er 100%, dass er gegen Jacobs nichts über-riskieren sollte und er den KD auf seiner Seite hat.
Jacobs musste in Hälfte 2 liefern und hätte es mit einem KD seinerseits wahrscheinlich auch geschafft.

Aber wirklich verdammte Ähnlichkeit mit dem Kovalev-Ward Kampf...

 

[NEO]

Denke fast jeder Boxfan ist auch Fan von Gatti gewesen. Wer nicht???


Weiss einer von Euch ob Jacobs wirklich 180 lb (81 kg) drauf hatte als er in den Ring stieg?

Ich habe mir eben die Pk angeschaut, dort sprach Jacobs von 175.

 

[krischoo]

Denke fast jeder Boxfan ist auch Fan von Gatti gewesen. Wer nicht???


Weiss einer von Euch ob Jacobs wirklich 180 lb (81 kg) drauf hatte als er in den Ring stieg?

So wird es jedenfalls überall in den Kommentarspalten auf einschlägigen Seiten und boxingscene kolportiert. Auf Letzterer sagen einige Kommentatoren, die beim Kampf Vorort waren (keine Ahnung ob das stimmt), dass selbst die treuesten Jacobs Anhänger vor Ort nicht davon ausgegangen sind, dass er gewonnen hat.

 

[krischoo]

Ich habe mir eben die Pk angeschaut, dort sprach Jacobs von 175.

Was wir natürlich nicht kontrollieren können. Er kann ja behaupten was er möchte, um die Wertsteigerung trotz Niederlage nicht wieder zu gefährden.

 

[wicked]

Ich habe mir eben die Pk angeschaut, dort sprach Jacobs von 175.

Conte sprach von 180! (Dann wahrscheinlicher eher noch bischen mehr)
175 sind klar zu wenig. Das glaube ich nicht.