O-Scoring HBO-PPV: Pavlik vs. Hopkins (inkl. Undercard + Nachbesprechung)

[Adler]

B-Hop war meines achtens schon mal besser..!

Das stimmt, aber ich kenne trotzdem niemanden der sagt Bhop ist shot.

 

[Voldemort27]

Ich kenne niemanden der sagt das Bhop shot ist. Sportlich ist der Kampf imo auch hochinteressant.

Inwiefern ist dieser Kampf denn sportlich "hochinteressant"?

 

[Ray]

Inwiefern ist dieser Kampf denn sportlich "hochinteressant"?

Jung vs. Alt
Boxer vs. Puncher

Sind schon zwei Punkte die den Fight intressant machen

 

[Professor Moriarty]

Dieser Kampf ist neben dem Roy Jones Junior und Calzaghe Rückkampf aus Hopkins’ Sicht nahezu der einzig sinnvolle, um gesundheitlich risikoreich die Karriere fortzuführen. Es ist ja geradezu lächerlich, wenn man Einwände lesen muss, weshalb "B-Hop" sich diese Chance verdient hätte. Wenn man Kämpfe so einfach und erfolgreich zerstören kann, dann sollen diese primitiven Wichte, die nicht 43 Jahre alt sind, einfach aus ihren Löchern hervorkriechen und es der vermeintlichen Elite zeigen. Wenn "Hops" das Calzaghe-Niveau halten kann, dann bekommt Herr Pavlik jedenfalls eine Lehrstunde in Sache "styles makes fights". So einfach ist das . Es lohnt sich scheinbar mitunter immer noch, diesen verfallenen Sport jenseits des Schwergewichts anzusehen :thumb:.

 

[chris☕]

Risikoreicher Kampf für Pavlik. Ungewiß wie er mit Hopkins zurechtkommt. Bin gespannt, ob er da mit seinem pressure style effektiv einfach durch Hopkins durchlaufen kann. Calzaghe konnte es nicht, Pavlik hat Vorteile in der Schlagkraft, ist jedoch weniger variabel als Calzaghe.

Ich habe keine Ahnung wie der Kampf ausgeht, hoffe jedoch auf Pavlik. Könnte er Hopkins klar, am Besten durch ko, besiegen, wäre das sehr wohl eindrucksvoll. Auch wenn Hopkins schon 43 ist.
Ich finde den Kampf sehr wohl faszinierend. Man darf nur nicht einen FotY Kandidadten erwarten. Die Faszination zieht der Kampf aus der Frage, ob Hopkins (der imho mindestens ein draw gegen Calzaghe rausgeholt hat) den Kampf effektiv zerstören kann, sprich so zerstören, daß der dabei punktet und gewinnt, oder ob der junge Pavlik ihn auseinandernimmt.

Mein erster pick: Pavlik tko11

 

[sabatai]

LHW Hopkins klare UD oder late TKO Pavlik
MW Hopkins LUD Pavlik oder late LKTFO

 

[-=Christian=-]

Ich hoffe BHop gewinnt..ich find ihn halt irgendwie cool..den Kampf find ich spannend und ich freu mich drauf..Sollte Hopkins gewinnen, sollte er nochmal gegen Taylor im LHW antreten und dann zurücktreten..

 

[Tony Jaa]

Ich hoffe dass Hopkins gewinnt. Seine Fights sind immer schön anzusehen und er zeigt sich danach immer sportlich fair.
Außerdem möchte ich als kleiner Statistiker wissen ob John ähhh ich meine Bernard die 200 Clinches hinbekommt. Ich hoffe er kann das Halten noch weiter ausbauen und seine Workrate minimieren. Manche sagen das ist öde, risikoarm und schlecht anzusehen. Ich nenne das Oldschool.

 

[jkd]

hatte BHop eigentlich gegen Tarver viel geklammert?
ich glaube nicht.
gegen Pavlik wird er lange nicht soviel klammern müssen wie gegen Calzaghe.
glaube auch nicht unbedingt dran dass Pavlik über die runden kommt, aber man wird sehen. Pavlik ist schon teilweise extrem langsam aber weder Taylor noch Miranda können im rückwärtsgang boxen. ich glaube auch an die boxerische lehrstunde von BHop

 

[Tony Jaa]

Naja dafür ist Pavlik in der Lage physisch Druck auszuüben, was ein 36jähriger Calzaghe mit den Händen kaum noch wirklich hinbekommt. Und selbst da musste Bernard nur Oldschool-Taktiken greifen um sich Zeit zu verschaffen.
Ich bin auf den Kampf gespannt. Gegen Hopkins ist es nahezu unmöglich gut auszusehen, aber er hat 3 seiner letzten 5 Duelle verloren. Taylor hat ihn auch 2mal besiegt, obwohl er doch einige Fehler hat.
Ich könnte mir sehr gut vorstellen dass Big-Heart Berni wieder so riskikoarm boxt, dass er am Ende billig outworked wird. Sein Gesichtsausdruck bei der Punktevergabe und das Post-Fight-Interview werden dann die Höhepunkte sein.
SO oder so macht der Fight für Pavlik wenig Sinn.

 

[jkd]

ich kann mir vorstellen, dass der kampf gegen Calzaghe eine super vorbereitung für den Pavlik-kampf ist. Calzaghe hat auch gut druck gemacht und 12 runden gefordert. jetzt müssen Pavliks schläge wie in zeitlupe wirken .
Taylor ist körperlich stark aber auch sehr schnell. BHop konnte ihn nicht wirklich ausboxen.
Pavlik ist doch optimal als gegner. den kann man super ausboxen. das konnte auch Taylor nur dass er hintenraus einbrach, weil er nicht weiss wie man rückwärts boxt und dabei verschnauft.
ist schon krass aber ich sehe BHop tatsächlich als haushohen favoriten. Pavlik wird nicht viel besser aussehen als Tarver, auch wenn er dauerhaft druck macht und alles, das spielt gegen BHop keine rolle, der lacht sich tot über diese angriffe.

 

[Professor Moriarty]

Ich hoffe dass Hopkins gewinnt. Seine Fights sind immer schön anzusehen und er zeigt sich danach immer sportlich fair.
Außerdem möchte ich als kleiner Statistiker wissen ob John ähhh ich meine Bernard die 200 Clinches hinbekommt. Ich hoffe er kann das Halten noch weiter ausbauen und seine Workrate minimieren. Manche sagen das ist öde, risikoarm und schlecht anzusehen. Ich nenne das Oldschool.

Demnach könnte man meinen, dass der alte, "clinchende" Sack nur durch einen gottähnlichen Joe Calzaghe entlarvt werden würde. Das war einmal :laugh2:! Ich warte ja immer noch darauf, dass alle primitiven Wichte, die nicht 43 Jahre alt sind, einfach aus ihren Löchern hervorkriechen und es der vermeintlichen Elite zeigen :thumb:. Dann müsste man auch nicht über Bernard Hopkins und John Ruiz diskutieren, wobei der zuletzt genannte trotz der Qualitätsarmut im Schwergewicht noch lange nicht in der Liga von B-Hop "clincht" .

 

[Emperor]

Ich hoffe dass Hopkins gewinnt. Seine Fights sind immer schön anzusehen und er zeigt sich danach immer sportlich fair..

Nach einer Niederlage durch eine SD (bei der sich selbst Experten uneins über das Ergebnis sind) ist es gerade direkt nach Ende des Kampfes nur verständlich, dass ein Boxer verärget ist. Da du dir wieder einmal die Calzaghe Brille aufgesetzt hast ist es jedoch genauso verständlich, dass DU das mal wieder anders siehst.

Außerdem möchte ich als kleiner Statistiker wissen ob John ähhh ich meine Bernard die 200 Clinches hinbekommt. Ich hoffe er kann das Halten noch weiter ausbauen und seine Workrate minimieren. Manche sagen das ist öde, risikoarm und schlecht anzusehen. Ich nenne das Oldschool.

Niedrige Workrate hin oder her, die Schläge die BHop schlägt treffen meistens. Besser als eine Vielzahl von Schlägen, die inrgendwo hingehen und nicht treffen den Gegner jedoch zu Kontern einladen

Aber egal Tony Jaa, ich stelle mit Bedauern fest, dass die Fanbrille dir mal wieder die Sicht behindert.



Zu Pavlik-Hopkins:
Das schöne an diesem Kampf ist, dass man wohl schon vorher weiß welcher Taktik sich Hopkins bedienen wird. Nämlich den Kampf mal wieder zu zerstören. Gerade weil er keine hohe Workrate mehr bringen kann, wird Hopkins nicht plötzlich zum Agreifer. Er wird sich wohl wieder auf das Klammern und das Kontern beschränken.
Die Frage ob Pavlik dies verhindern kann, wird zur alles entscheidenden.

 

[Tony Jaa]

Emperor, deine Fanbrillen-*******e geht einen auf die Nerven. Ich habe dir schon eine ökonomisch Lektion erteilt, aber du lernst es scheinbar nicht.

Ob die SD gegen Calzaghe nun gerecht war, dazu soll jeder seine Meinung haben. Die komplette HBO-Crew hatte es zum Teil knapp aber klar an Calzaghe. Aber wurscht. Hopkins kann sich von mir aus wie der Sieger fühlen aber seinen Gegner nach der Niederlage (nicht nur kurz nachm Kampf sondern auch später) nun überhaupt keinen Respekt zu zollen, ist für einen Spitzensportler erbärmlich. Und das obwohl Joe nachm Kampf (auch schon vor Verkündung) nur lobende Worte für Hopkins hatte.
Gegen Taylor hat er schon das Gleiche abgezogen, aber was soll es. Wenn man nicht verlieren kann, soll man es lassen.
Es gibt genug Beispiele wo Boxer ihre Niederlage eingestanden haben oder zumindestens nicht wie Pussys rumgeweint haben. Nimm dir zB Shane Mosely nachm Cotto-Fight, der doch um einiges enger war.


Aber ich frage mich manchmal ob Leute hier nicht lesen wollen oder...
Hopkins Klammerorgien haben seit dem Winky-Fight Dimensionen angenommen, die einfach nicht mehr zu ertragen sind. Wenn hier ständig über Wlad Klitschko geschimpft wird, dann sollte man auch mal darauf achten was in dieser Beziehung bei Hopkins läuft. Er hat nun 2 Kämpfe hintereinader gemacht mit über 150 Clinches und das gg Gegner die in ihren vorhergegangenen Fight 50 Mal in Clinches verwickelt waren. So nun kann man die Frage der Legalität solcher Sachen stellen, und mutmaßen was passieren würde wenn Hopkins als GBP-Boxer nicht in Amerika boxen würde. Aber das ist egal. Hopkins betreibt exszessives Klammern, und daher der Vergleich mit Ruiz. Das dies bei Hopkins selbst noch ästhetischer aussieht, hat damit wenig zu tun. Ich meine natürlich ist er um Längen besser als ein Ruiz.
Aber auch ein technisch brilliantes Fußballteam kann einfach völlig unattraktiv spielen, und selbst Hopkins-Fans (scheint ja in Deutschland mehr davon zu geben als in den USA. Vllt sollte GBP hier mal seinen nächsten Fight hosten ) kann es nicht entgangen sein, dass die illegalen Details in seinen Boxkämpfen immer weiter zunehmen.
Und völlig egal ob nun Hopkins ein technisch starker Boxer ist, steht die Aussage dass es wesentlich leichter ist einen Kampf zu zerstören (was er gg Joe praktisch gemacht hat) und den Gegner zu verunsichern als selber Erfolge in der Offensive zu verzeichnen. Das dies jeder kann, habe ich auch nie behauptet.

 

[jkd]

BHop will nur schonmal den sieg von Jones runter reden. das schlimmste für ihn wäre bestimmt, wenn Jones den Calzaghe nun ausknockt
jetzt hat er sich so schön gegen Tarver "über" Jones gestellt und dann sowas

 

[Kostya Tszyu]

Ich hoffe dass Hopkins gewinnt. Seine Fights sind immer schön anzusehen und er zeigt sich danach immer sportlich fair.
Außerdem möchte ich als kleiner Statistiker wissen ob John ähhh ich meine Bernard die 200 Clinches hinbekommt. Ich hoffe er kann das Halten noch weiter ausbauen und seine Workrate minimieren. Manche sagen das ist öde, risikoarm und schlecht anzusehen. Ich nenne das Oldschool.

Das soll Boxen sein.Du siehst das gerne wenn ein Hopkins 200 mal klammert.Kumpel dann schau dir doch Ringen an,hast mehr davon.boxen soll boxen bleiben.Nach den Regeln sollte auch ein Ringrichter den Mum haben und die Boxer mal verwarnen!!

 

[Joe Calzaghe]

Das soll Boxen sein.Du siehst das gerne wenn ein Hopkins 200 mal klammert.Kumpel dann schau dir doch Ringen an,hast mehr davon.boxen soll boxen bleiben.Nach den Regeln sollte auch ein Ringrichter den Mum haben und die Boxer mal verwarnen!!

Das war von Tony Jaa ironisch gemeint, kein Grund sich zu echauffieren

 

[Kut]

Obwohl der Fight BHop Vs Joe hochspannend war, beide was drauf haben, etc. waren mir die Klammerorgien von BHop wirklich etwas zu nervig. Da müssen wir Tony absolut zustimmen.
Stellt sich die Frage: Was tun bei 1000 Schlägen pro Minute? Wie kann ich die Runde für mich entscheiden, wie kann meinen Gegner demotivieren?

BHop ist nunmal ein Fuchs. Und er wollte den Kampf für sich entscheiden. Irgendwie schafft er es immer wieder zu fesseln (zumindest einige). Das er aber kein "Klammeraffe" ist haben frühere Kämpfe bewiesen. Und ich glaube das es nicht mit seinem Alter oder seiner Fitness zusammenhängt.

Nochwas zum Klammern: bei BHop empfinde ich es nicht soooo störend, denn eines weiß ich: Er will den Kampf immer für sich entscheiden, und kann jederzeit einen KO anbringen. Es gibt viele Boxer die durch Klammern über die Runden wollen, nicht so BHop.

 

[Emperor]

Emperor, deine Fanbrillen-*******e geht einen auf die Nerven. Ich habe dir schon eine ökonomisch Lektion erteilt, aber du lernst es scheinbar nicht.

Das ich dich scheinber nerve tut mir echt leid. Ich werde das mit der Fanbrille nicht mehr wiederholen................... sobald du sie nicht mehr im Gesicht trägst.

Ich habe dir schon eine ökonomisch Lektion erteilt, aber du lernst es scheinbar nicht.

Wir haben unsere Standpunkte zum 50:50 Split ausgetauscht. Ich verstehe nicht warum du dir so sicher bist, mir eine Lektion erteilt zu haben. Dann müsste deine Meinung quasi allgemeine Gültigkeit haben. Ich hoffe nicht das du das für das für dich in Anspruch nimmst.panik:
Man kann BHop natürlich für das Klammern kritisieren. Allerdings gehören zu einem Kampf immer zwei und Calzaghe hat ja in den hinteren Runden auch gezeigt das er besser in den Kampf gefunden hat. Mich nervt an deiner BHop Kritik einfach, dass du BHop soo weit abwertest mit dem Ziel Calzaghe aufzuwerten.

@Kut

So kann man es eigentlich stehen lassen. Das traurige an der Sache ist, dass BHop wohl erneut kein anderes Mittel als das klammern haben wird.

 

[jkd]

. Mich nervt an deiner BHop Kritik einfach, dass du BHop soo weit abwertest mit dem Ziel Calzaghe aufzuwerten.

Das traurige an der Sache ist, dass BHop wohl erneut kein anderes Mittel als das klammern haben wird.

der erste satz geht doch garnicht. wertet man BHop ab tut man das automatisch auch mit Calzaghe.

zum zweiten satz meine ich, dass man eher davon ausgehen kann, dass es nicht soviel geklammere gibt.
die kämpfe wo es die meisten klammerorgien hab waren doch gegen Calzaghe und gegen Wright. gegen diese beiden styles, war das klammern nunmal ein sehr gutes mittel. wenn einer die chinesische mauer vor sich her schiebt, dann kann man nicht die ganze zeit davor weglaufen und sich an ihr verausgaben. ähnlich ist es auch wenn einer windmühlenartig dauerhaft auf einen zukommt.
Pavlik bietet einfach zuviel andere möglichkeiten, als dass man die zeit mit klammern verschwenden müsste.