O-Scoring Manuel Charr vs Alexander Ustinov, 25.11.17, Oberhausen (WBA Weltmeisterschaft)

[KRAFT&HERZ]

charr bei boxrec auf platz 47 mit gleichen 47 punkten. puh.

dürfte auch ein novum sein als WM.

... und sagt auch was über den gegner aus

 

[Chancho]

charr bei boxrec auf platz 47 mit gleichen 47 punkten. puh.

dürfte auch ein novum sein als WM.

... und sagt auch was über den gegner aus

Ist vielleicht nur noch nicht aktualisiert?

 

[untouchable]

Wenn Leute wie dieser "Untouchable" weiter ihre politischen ergüsse mit unterschwelligen Rassismus Vorwürfe abgeben wird hier bald noch viel weniger los sein.

Daran ist überhaupt nichts unterschwellig. Deine Aussage:

Wenn man getreu nach dem Motto lebt das jeder ein Deutscher ist der hier lebt ja. Aber dann gehört Klitschko genauso dazu.

Wie siehts mit Joseph Parker aus? Wir haben schon seit einem Jahr einen Schmeling nachfolger. Dessen Großvater ist ein Deutscher

Demnach vertrittst du ganz klar die Meinung, dass Charr kein Deutscher sein kann, weil er nicht in Deutschland geboren ist und seine Eltern keine Deutschen sind. Also, an die eigenen Nase packen, wenn du die Vorwürfe nicht haben willst, leg das braune Gedankengut ab. Die Opferrolle passt dabei nicht.


Oder hab ich was falsch verstanden? Foreman87 (oder so), dem der Post eigentlich galt, hat was ähnliches raus gehauen. 'Der libanesische Schmelingnachfolger'. Ne, deutsch ist er. Anerkennen oder rumheulen wegen Rassismusvorwürfen, eure Entscheidung.

 

[Chancho]

Höchste Zeit, dass hier mal ein Moderator mit dem Besen durchfegt....

 

[Young Kaelin]

Charr hat vieles aus seinen Möglichkeiten gemacht. Der Kampf gegen Ustinov war sportlich imo nicht eines WM-Kampfes würdig. Trotzdem: Charr verdient meinen Respekt. Nach der 1. Runde sah ich zappenduster für Charr. Der hat sich ordentlich berappelt und das Urteil ist nicht gestohlen (auch wenn ich wohl der Einzige war, der Ustinov glaubs knapp vorne hatte).

Die Herkunft Charrs ist mir egal. Er hat einen kultigen Unterhaltungswert, sieht gut aus und was mich wirklich an ihm positiv überrascht und was mich am meisten beeindruckt: Der Junge vermag sich defintiv aufzurappeln. Die Niederlagen gegen Povetkin und Briedis waren deftig. Die Sache mit den blauen Bohnen auch ebenso wie die Hüftop. Charr muss eine gute positive Einstellung haben, sonst hättte er das mental irgendwie nicht überwunden.

Deshalb gönn ich ihm den Erfolg besonders und wer weiss, vielleicht kriegt seine Mutti zur Einbauküche auch nen nigelnagelneuen Staubstauger und ne tolle neue Küchenschürze. :thumb:

 

[TheYank]

Charr hat vieles aus seinen Möglichkeiten gemacht. Der Kampf gegen Ustinov war sportlich imo nicht eines WM-Kampfes würdig. Trotzdem: Charr verdient meinen Respekt. Nach der 1. Runde sah ich zappenduster für Charr. Der hat sich ordentlich berappelt und das Urteil ist nicht gestohlen (auch wenn ich wohl der Einzige war, der Ustinov glaubs knapp vorne hatte).

Die Herkunft Charrs ist mir egal. Er hat einen kultigen Unterhaltungswert, sieht gut aus und was mich wirklich an ihm positiv überrascht und was mich am meisten beeindruckt: Der Junge vermag sich defintiv aufzurappeln. Die Niederlagen gegen Povetkin und Briedis waren deftig. Die Sache mit den blauen Bohnen auch ebenso wie die Hüftop. Charr muss eine gute positive Einstellung haben, sonst hättte er das mental irgendwie nicht überwunden.

Deshalb gönn ich ihm den Erfolg besonders und wer weiss, vielleicht kriegt seine Mutti zur Einbauküche auch nen nigelnagelneuen Staubstauger und ne tolle neue Küchenschürze. :thumb:

Stehaufmännlein ist er definitiv.

Tut nichts zur Sache.

Im übrigen bin ich hoffentlich nicht der einzige den es wundert,warum ein punchloser Charr einen Typen wie Ustinov anknocken kann und das nicht mal ein Jahr nach einer neuen Hüfte.

Für mich bleibt es nach wie vor am beeindruckensten in welchem Maße er die richtigen Leute in sein Umfeld zieht. Das sollte allgemein Mut geben,dass man mit einer positiven Lebenseinstellung,auch wenn sie an Selbstüberschätzung grenzt, viel im Leben erreichen kann.

 

[Matt]

Ja, ein Stehaufmännlein ist er. Das verdient Respekt. Ändert aber nichts daran, dass er nach wie vor keinen Klassemann geschlagen hat. Ich glaube Charr ist Opportunist. Der will jetzt alles aus diesem "Weltmeister"-Titel rausholen. Dafür braucht er die Deutschen "Wir sind Weltmeister". Der Manu weiß das. Ich bezweifle, dass er sich selbst als Deutscher sieht. Für mich ist er das auch defintiv nicht. Für mich ist der Typ der Inbegriff eines südländischen Macho-Agro-Asi. Er ist aber unterhaltsam. Mich hat er unterhalten, wenn auch mit hohem Fremdschäm-Faktor.

47 bei Boxrec ist trotzdem zu schlecht gerankt.

 

[Harman]

Daran ist überhaupt nichts unterschwellig. Deine Aussage:



Demnach vertrittst du ganz klar die Meinung, dass Charr kein Deutscher sein kann, weil er nicht in Deutschland geboren ist und seine Eltern keine Deutschen sind. Also, an die eigenen Nase packen, wenn du die Vorwürfe nicht haben willst, leg das braune Gedankengut ab. Die Opferrolle passt dabei nicht.


Oder hab ich was falsch verstanden? Foreman87 (oder so), dem der Post eigentlich galt, hat was ähnliches raus gehauen. 'Der libanesische Schmelingnachfolger'. Ne, deutsch ist er. Anerkennen oder rumheulen wegen Rassismusvorwürfen, eure Entscheidung.

Braunes Gedankengut? Was bist Du überhaupt?

Du hast doch sofort auf meine Aussage das Schmeling sich im Grabe drehen würde los gepoltert und rassismus gerochen. Den Sportlichen Aspekt hast du in deinem Wahn nichtmal in Erwägung gezogen.

Mal kurz zur Aufklärung dann bin ich hier raus.

Ein Deutscher ist für mich jemand der sich hier integriert, deutsche Freunde und Bekannte hat (nicht nur auf der Arbeit) und nicht in einer Parallelgesellschaft lebt und das Gastland mitsamt Einheimischen
verachtet. Das warf ich aber einem Charr mit keiner Silbe vor.

Mein halber Bekanntenkreis besteht aus Freunden mit Migrationshintergrund. Das sind Deutsche welche hier angekommen sind und zu uns gehören.

Deine Linksgestörten Gedankengänge kannst du sonst wo los lassen und lass deine Rassistenkeule da stecken wo keine Sonne hinscheint.

Ich denke es ist an der Zeit für einen freiwilligen Forenurlaub. Mir scheint als würde unser Forum den gleichen Weg wie unser Land einschlagen.

 

[Deontay]

Demnach vertrittst du ganz klar die Meinung, dass Charr kein Deutscher sein kann, weil er nicht in Deutschland geboren ist und seine Eltern keine Deutschen sind. Also, an die eigenen Nase packen, wenn du die Vorwürfe nicht haben willst, leg das braune Gedankengut ab.

Was verstehst Du unter staatenlos nicht? Charr besitzt sicherlich eine Duldung aber keine deutsche Staatsbürgerschaft.
Das er dennoch einen kleinen Teil Deutschlands bildet, steht außer Frage. Abraham hat für die deutsche Staatsbürgerschaft seine armenische damals abgelegt.

Ich bezweifel, dass die Menschen ein Problem haben in Charr einen deutschen Boxer zu sehen. Viel gewichtiger wäre die Tatsache, dass er als Weltmeister durchgeht(gehen könnte).

 

[rude_ras]

Ich würde das schon mal gerne erklärt bekommen. @Lights-Out wie kommt man zu so einer Aussage? Vielleicht können ja auch @rude_ras oder @ElGrandeFumador das erklären, die fanden den Beitrag ja gut. Hier im Forum werden deutsche Boxer mMn eher selten bejubelt. Auch Manuel Charr hat hier kaum Anhänger. Wenn man uns hier also irgendwelche Rassismusvorwürfe macht, würde ich gerne wissen woher die kommen.

Sauber, dank gebührt dieser Aufklärungsaffinen, wahrheitsliebenden Attitüde.

Also, ich finde diesen ganzen „wer hat bei wem gefällt mir gedrückt“ erstmal übertrieben geistig blank gezogen. Was hat das schon zu bedeuten.

Dann will ich mal zwei Punkte voran stellen: dieser Thread gehört in punkto Alltagsrassismus mal analysiert. Das kann der eine beim mitlesen, der andere bräuchte da ggf Lesehilfe. Da wird über arabische Großfamilien gesprochen, Clans, deren Geld den title shot besorgte, da schrieben User, dass sei bei „dehnen (sic!)“ Gang und Gäbe. Dann wird ein User, der diesen alltagsrassismus darstellt, zugegebenermaßen zu überspitzt, um als sachliche Kritik durchzugehen, aber klar *gegen* diese pauschalisierung, durch einen absoluten neverchecker Rassismus unterstellt. Ey, was geht? Dann schrieb ich „haha“, was soll man dazu auch noch schreiben.

Warum ich den lights out Beitrag likte, möchte die Gesinnungswache noch wissen: Weil ichs kann. Hier in diesem Thread wird doch dieses Nationalitäten Thema wie im Feuilleton allgemein (Kompliment an overachieving sportforen) rauf und runter gezogen. Ich finde relativ amüsant: „wir sind Weltmeister“ aber auch „der ist ja kein richtiger deutscher“ und habe da für mich draus „jeder kriegt den WM den er verdient“ gemacht.

Aber aus solch einem banalen C+ fight macht ihr mit Unterstützung des Mobs echt viel Debatte.

 

[TheYank]

Ja, ein Stehaufmännlein ist er. Das verdient Respekt. Ändert aber nichts daran, dass er nach wie vor keinen Klassemann geschlagen hat. Ich glaube Charr ist Opportunist. Der will jetzt alles aus diesem "Weltmeister"-Titel rausholen. Dafür braucht er die Deutschen "Wir sind Weltmeister". Der Manu weiß das. Ich bezweifle, dass er sich selbst als Deutscher sieht. Für mich ist er das auch defintiv nicht. Für mich ist der Typ der Inbegriff eines südländischen Macho-Agro-Asi. Er ist aber unterhaltsam. Mich hat er unterhalten, wenn auch mit hohem Fremdschäm-Faktor.

47 bei Boxrec ist trotzdem zu schlecht gerankt.

Vollste Zustimmung.

 

[koschy]

Wenn man getreu nach dem Motto lebt das jeder ein Deutscher ist der hier lebt ja. Aber dann gehört Klitschko genauso dazu.

Wie siehts mit Joseph Parker aus? Wir haben schon seit einem Jahr einen Schmeling nachfolger. Dessen Großvater ist ein Deutscher

Fehlt nur noch, dass du schreibst: "Der hat einen deutschen Schäferhund".

Lass deinen Rassismus doch einfach zuhause. Geht gar nicht.

 

[Buster D]

Mein Fazit zum Kampf: Beherzte Leistung von Charr, die ich ihm nicht zugetraut hätte. In der zweiten Hälfte war der Kampf sogar durchaus unterhaltsam und sehenswert, wenn auch weit von dem Prädikat hochklassig entfernt, was aber angesichts der Beteiligten auch nicht zu erwarten war.

Die Debatte "erster deutscher WM seit Schmeling" ist hingegen völlig überflüssig, weil Charr einfach kein echter WM ist. Dieser Papiertitel ist der Geldgeilheit der WBA entsprungen und wurde hier im Forum eigentlich noch nie als WM Titel anerkannt. Das sollte sich auch nicht ändern, wenn ihn jetzt (oder irgendwann mal, die Staatsangehörigkeit von Charr scheint ja ein Thema für sich zu sein) ein deutscher Boxer hält. Ein "echter" Schmeling Nachfolger müsste zudem das Kunststück vollbringen, die wichtigen Titel zu vereinigen, denn er war ja noch unumstrittener WM, auch wenn er das eher glücklichen Umständen zu verdanken hatte und sein Ruhm vor allem aus dem ersten Kampf gegen Louis her rührte, in dem es gar nicht um die WM ging.

Was verstehst Du unter staatenlos nicht? Charr besitzt sicherlich eine Duldung aber keine deutsche Staatsbürgerschaft.
Das er dennoch einen kleinen Teil Deutschlands bildet, steht außer Frage. Abraham hat für die deutsche Staatsbürgerschaft seine armenische damals abgelegt.

Ich bezweifel, dass die Menschen ein Problem haben in Charr einen deutschen Boxer zu sehen. Viel gewichtiger wäre die Tatsache, dass er als Weltmeister durchgeht(gehen könnte).

Na ja, wenn er tatsächlich keinen deutschen Pass hat, ist er kein Deutscher. Das ist eigentlich recht einfach und klar. Ich dachte aber eigentlich, dass er den mittlerweile hat.

Charr: in Afrika geboren, lebt in Deutschland, spricht Deutsch

Beirut liegt also in Afrika, man lernt hier immer noch dazu

Fehlt nur noch, dass du schreibst: "Der hat einen deutschen Schäferhund".

Lass deinen Rassismus doch einfach zuhause. Geht gar nicht.

Wenn man getreu nach dem Motto lebt das jeder ein Deutscher ist der hier lebt ja. Aber dann gehört Klitschko genauso dazu.

Wie siehts mit Joseph Parker aus? Wir haben schon seit einem Jahr einen Schmeling nachfolger. Dessen Großvater ist ein Deutscher

Smilies richtig deuten ist nicht so dein Ding, oder?:confused:

 

[DerPrinz_von_H]

Sauber, dank gebührt dieser Aufklärungsaffinen, wahrheitsliebenden Attitüde.

Also, ich finde diesen ganzen „wer hat bei wem gefällt mir gedrückt“ erstmal übertrieben geistig blank gezogen. Was hat das schon zu bedeuten.

Dann will ich mal zwei Punkte voran stellen: dieser Thread gehört in punkto Alltagsrassismus mal analysiert. Das kann der eine beim mitlesen, der andere bräuchte da ggf Lesehilfe. Da wird über arabische Großfamilien gesprochen, Clans, deren Geld den title shot besorgte, da schrieben User, dass sei bei „dehnen (sic!)“ Gang und Gäbe. Dann wird ein User, der diesen alltagsrassismus darstellt, zugegebenermaßen zu überspitzt, um als sachliche Kritik durchzugehen, aber klar *gegen* diese pauschalisierung, durch einen absoluten neverchecker Rassismus unterstellt. Ey, was geht? Dann schrieb ich „haha“, was soll man dazu auch noch schreiben.

Warum ich den lights out Beitrag likte, möchte die Gesinnungswache noch wissen: Weil ichs kann. Hier in diesem Thread wird doch dieses Nationalitäten Thema wie im Feuilleton allgemein (Kompliment an overachieving sportforen) rauf und runter gezogen. Ich finde relativ amüsant: „wir sind Weltmeister“ aber auch „der ist ja kein richtiger deutscher“ und habe da für mich draus „jeder kriegt den WM den er verdient“ gemacht.

Aber aus solch einem banalen C+ fight macht ihr mit Unterstützung des Mobs echt viel Debatte.

Wasn das fuern wirres Zeug?:laugh::laugh:

 

[untouchable]

Braunes Gedankengut? Was bist überhaupt?

Du hast doch sofort auf meine Aussage das Schmeling sich im Grabe drehen würde los gepoltert und rassismus gerochen. Den Sportlichen Aspekt hast du in deinem Wahn nichtmal in Erwägung gezogen.

Mal kurz zur Aufklärung dann bin ich hier raus.

Ein Deutscher ist für mich jemand der sich hier integriert, deutsche Freunde und Bekannte hat (nicht nur auf der Arbeit) und nicht in einer Parallelgesellschaft lebt und das Gastland mitsamt Einheimischen
verachtet. Das warf ich aber einem Charr mit keiner Silbe vor.

Mein halber Bekanntenkreis besteht aus Freunden mit Migrationshintergrund. Das sind Deutsche welche hier angekommen sind und zu uns gehören.

Deine Linksgestörten Gedankengänge kannst du sonst wo los lassen und lass deine Rissistenkeule da stecken wo keine Sonne hinscheint.

Ich denke es ist an der Zeit für einen freiwilligen Forenurlaub. Mir scheint als würde unser Forum den gleichen Weg wie unser Land einschlagen.

Les deinen Beitrag nochmal. Daraus ging ganz klar hervor, dass Charr für dich kein echter Deutscher ist. Das brauchst du nicht versuchen zu rechtfertigen. Du kannst nicht festlegen, wer Deutscher ist und wer nicht, das ist ganz klar gesetzlich geregelt und du scheinst das nicht anerkennen zu wollen. Stattdessen faselst du was von Parallelgesellschaften. Scheinst Charr ja gut zu kennen. Ich weiß nicht, weshalb ich deshalb linksgestört sein soll. Merkst du nicht, dass du damit genau die umgekehrte 'Keule' auspackst? Das klingt wie bei der AFD, die sind auch keine Nazis und haben ganz viele Freunde mit Migrationshintergrund aaaaaber das wird man doch sagen dürfen. Und wenn jemand was dagegen sagt ist er linksradikal, ein linksgrüner Spinner oder von den linksliberalen Medien (aka Lügenpresse) gesteuert. Die pervertierte Opferrolle.

Sollte ich das komplett missverstanden haben nehme ich gerne alles zurück aber dein letzter Satz deutet eher nicht darauf hin. Und wie gesagt, du hast den Kommentar eingeworfen, nachdem ich einen andern User darauf hingewiesen hatte, dass Charr deutscher Staatsbürger ist, anders als die Klitschkos.

Was verstehst Du unter staatenlos nicht? Charr besitzt sicherlich eine Duldung aber keine deutsche Staatsbürgerschaft.

Hast du dafür eine Quelle?
http://www.augsburger-allgemeine.de/sport/Am-Ziel-id43356796.html

'Er selbst betont, dass er seit eineinhalb Jahren deutscher Staatsbürger ist.'

 

[Bockser]

Dazu muss man anmerken dass Char noch nicht deutscher ist. Er ist wohl offiziel immer noch staatenlos.

Charr besitzt die deutsche Staatsbürgerschaft, hat aber bisher noch nicht die deutsche Staatsangehörigkeit erlangt. Ja sowas gibt es heutzutage in Deutschland. Ein Kuddelmuddel ist das alles.

 

[untouchable]

Charr besitzt die deutsche Staatsbürgerschaft, hat aber bisher noch nicht die deutsche Staatsangehörigkeit erlangt. Ja sowas gibt es heutzutage in Deutschland. Ein Kuddelmuddel ist das alles.

Das kann ich mir nicht vorstellen und klingt sehr nach einer Fantasie von Reichsbürgern. Soweit ich weiß werden die Begriffe 'Staatsbürgerschaft' und 'Staatsangehörigkeit' von offizieller Seite synonym verwendet, wobei 'Staatsangehörigkeit' wohl gängiger ist. 'Staatsbürgerschaft' hat einen etwas faden Beigeschmack, gerade wenn man versucht einen Unterschied zwischen den beiden Begriffen zu erklären, denn im Naziregime wurde die 'Staatsbürgerschaft' eingeführt und beispielsweise deutschen Juden abgesprochen.

Manuel Charr besitzt die Staatsangehörigkeit/Staatsbürgerschaft und ist damit ohne Einschränkung Deutscher.

Mich erinnert das ganze an ein Zitat von Einstein:
Wenn ich mit meiner Relativitätstheorie recht behalte, werden die Deutschen sagen, ich sei Deutscher, und die Franzosen, ich sei Weltbürger. Erweist sich meine Theorie als falsch, werden die Franzosen sagen, ich sei Deutscher, und die Deutschen, ich sei Jude.


So scheint es auch heute noch Leute zu geben, die festlegen wollen, wer Deutscher ist und welche Kriterien er dafür erfüllen muss...

Weitere Beispiele:

http://sportforen.de/threads/max-sc...-11-17-oberhausen.64559/page-23#post-51142089

http://sportforen.de/threads/max-sc...-11-17-oberhausen.64559/page-23#post-51142060

Ich bezweifle, dass er sich selbst als Deutscher sieht. Für mich ist er das auch defintiv nicht. Für mich ist der Typ der Inbegriff eines südländischen Macho-Agro-Asi.

Solche Aussagen scheinen @Harman nicht zu stören aber wegen meinen Beiträgen braucht er eine Auszeit vom Forum. Haha.

 

[Bockser]

Manuel Charr besitzt die Staatsangehörigkeit/Staatsbürgerschaft und ist damit ohne Einschränkung Deutscher.

Auch wenn man diesen Unsinn ständig wiederholt, wird es dadurch nicht wahrer!

 

[untouchable]

Auch wenn man diesen Unsinn ständig wiederholt, wird es dadurch nicht wahrer!

Dann liefer doch bitte eine Quelle, die belegt, dass Charr kein Deutscher ist.

http://www.spiegel.de/sport/sonst/b...arr-der-erbe-von-max-schmeling-a-1180346.html
Dieser Artikel?

Die These kommt also von Malte Müller-Michaelis, der nicht auf dem aktuellen Stand zu sein scheint:

Charr, geboren als syrischer Staatsbürger Mahmoud Omeirat Charr im Libanon, kam als Bürgerkriegsflüchtling 1989 nach Deutschland und hat seit eineinhalb Jahren die deutsche Staatsbürgerschaft.

https://www.derwesten.de/sport/boxe...-eine-katze-mit-sieben-leben-id212609317.html

Dem von vielen Seiten wiederholt geäußerten Zweifel daran, dass Charr seit eineinhalb Jahren tatsächlich den deutschen Pass besitzt, stehen die Beteuerungen des Boxers und seiner Manager gegenüber.

https://www.abendblatt.de/sport/art...l-Charr-ist-Weltmeister-im-Schwergewicht.html


Wieso sollte Malte Müller-Michaelis besser wissen welche Staatsangehörigkeit Charr besitzt als Charr selbst? Ich denke Müller-Michaelis hat einfach schlecht recherchiert, nicht bei Charr oder dessen Management nachgefragt und sich auf über zwei Jahre alte Berichte verlassen.


Und natürlich ist es genau dieses Detail, die kleine Chance, dass Charr ger kein Deutscher ist, das vielen so wichtig zu sein scheint. Weil er eben, wie das der User Matt so schön formuliert hat, ein "Südländer-Asi" ist... Den will man nicht als Schmeling-Nachfolger, der ein viel besserer Repräsentant der Nation war, wenn er mit Hakenkreuzbinde und Hitlergruß im Ring stand und bejubelt wurde.

 

[Savi]

Und mich gucken meist alle ganz verwundert an, wenn ich mal wieder kund tue, dass Staatenlos eigentliich die einzig wahre und meine Wunschgesinnung ist
Dat is ein Thema so alt wie die Menschheit. Zwischen Rassismus und den kleinen unterschwelligen Nationalitäten-Frozeleien gibt es viele Nuancen. Is ein ganz schmaler Grat, der immer wieder schnell zu Ärger führt.