O-Scoring & Nachbesprechung - 01.06.2019: Anthony Joshua vs. Andy Ruiz jr. (+Undercard)

[X_Grade]

Wie viel Lust hat Joshua überhaupt noch? Wie "hungrig" ist er? Wie gesagt, ich habe im Ring einen anderen Joshua gesehen als auf der folgenden PK. Da wirkte er wesentlich munterer. Welcher Joshua ist der Wirkliche? Time will tell.

Also für meinen Geschmack sollte AJ sehr wohl noch fett im Saft stehen, samt ausreichend Ambitionen diese Gewichtsklasse über noch eine ganze Weile zu dominieren zu gedenken.
Okay .. vorausgesetzt er würde eben gegen Wilder gut bestehen.
Was er sich allerdings eben gegen Ruiz "geleistet" hat stellt für mich urplötzlich vieles in Frage.
Und der <<K.O.-memory-effect>> tut nun sein übriges.

 

[Tyson2fastFury]

Ihr habt recht was die Rolle der Psyche angeht. Erinnert ihr euch noch als roy Jones gegen tarver 2 mal verlor? Er war nie wieder derselbe nach dem ersten Kampf. Hoffentlich wird das bei AJ nicht so. Er ist ein class man und hat noch so viele top fights auf dem Tisch. Denk er sollte auf den rematch warten und erst mal jmd anderen Boxen. Wenn ich mich richtig erinnere kämpften roy Jones und tarver back to back 3 mal hintereinander

back to back nicht, tarver boxte 2004 noch gegen glen johnson.

 

[aristoteles]

Eigentlich ist der Kampf schnell erklärt:
Die ersten beiden Runden waren recht erwartungsgemäß: Joshua versucht die Distanz zu halten und Ruiz diese zu überwinden. Die erste war eine reine Abtastrunde, in der zweiten hatte Joshua schon einen guten Treffer. In der dritten erwischt Joshua ihn hart und Ruiz muss runter, ich und wohl auch Joshua dachten, dass es das war mit noch 2 Minuten auf der Uhr. Doch beim Versuch auf den K.O. zu gehen, fängt er sich einen Konter von dem er sich nicht mehr erholt.

Ruiz hat auf jeden Fall sehr viel richtig gemacht, aber von seinen Skills hat er jetzt nicht soo überrascht (ich hätte nie gedacht, dass er gewinnt, aber was man im Ring gesehen hat, kam jetzt nicht überraschend). Dass er vllt die schnellsten Hände im HW hat war bekannt, sein Kinn ist stark und er ist ein technisch guter Boxer. Dazu haben die 268 lbs wohl dazu geführt, dass seine Schläge ordentlich Power haben.

Dass Joshua sich den Konter fängt, war der eine entscheidende Fehler, aber dass er danach einfach mental gar nicht mehr da ist. Gerade in der 5. Runde hat Joshua nochmal einen harten Treffer gelandet und es sah so aus, als ob er wieder in den Kampf kommt. Aber jeder neue Treffer von Ruiz hat ihn wieder den Kopf verlieren lassen. Das hat tatsächlich stark an den jungen Wladimir erinnert..

Das andere ist das ganze Auftreten von Joshua. Das Lächeln, als ihn der Ringrichter anzählt, nach dem K.O. ist 0 Enttäuschung sichtbar. Schwierig zu sagen, was da der Grund ist. Wird ja auch schon fleißig spekuliert. Unsicherheit überspielen? Zu großer Druck? Zu viel Geld/Ruhm, dass ihn das Boxen gar nicht mehr interessiert? Der Kampf alleine würde nicht dazuführen, dass ich Joshua abschreiben würde. Im Re-Match die Titel wiederholen, dann wäre das als ein einmaliger Ausrutscher angesehen werden, und wenn er dann noch Wilder/Fury schlagen sollte, könnte er immer noch als DER HW dieser Arä in die Geschichte eingehen (und dank Gold bei Olympia, K.O. Sieg gegen Klitschko, großen Hype in England, evtl Undistputed Champion) würde das sogar ein ordentlicher Platz im All-Time Ranking werden, aber gerade das Auftreten lässt mich zweifeln, ob Joshua nochmal zurückkommt (also für ein Re-Match sicher, aber nochmal in der Art wie er z.B. Klitschko besiegt hat vllt nicht mehr).

Ruiz wird kein Ruler im HW werden. Aber finanziell hat er jetzt mehr als ausgesorgt und seinen Platz in der Boxgeschichte wird er immer haben. Für das Rematch gebe ich ihm keine schlechten Chancen, seine schnellen Hände würden auch Wilder nicht schmecken (der würde allerdings bei Gegenwehr von Ruiz nicht den Kopf verlieren). Bei Ruiz ist es allerdings auch möglich, dass er gegen einen anderen Gegner aus den Top10 verliert.

 

[Ruhm]

Panikattacken bei Joshua hätten für mich einen Sinn.
Halten wir fest :
FAKT IST GANZ SICHER :
-Drogen führen zwangsläufig zu Panikattacken den darauf folgenderen Depressionen und dem sozialen Ruin,oder findet ihr nicht ?

Naja schauen wir uns mal AJ an:
- So wie er Hände faltet und seine Augen glänzen bei dem Post-Fight-Interview hat er sicherlich einen Upper genommen , oder findet ihr nicht ?
-So dämlich wie er grinst,nach seinem eigenem Knockdown, könnte es nicht sein,das er ein Halluzinogen geschluckt hat, wo er Ruiz am Boden sieht,statt sich selbst ? Oder etwa nicht ?
- Joshua wurde mal mit 1/4 Kilo Marihuana erwischt,warum so viel ? Hat er etwa seinen Eigenbedarf finanziert ,wenn ja, ist er immer noch süchtig? Und war er deshalb so desorientiert weil er bekifft im Ring war , oder nicht?
-Ist Joshua immer noch ein KRIMINELLER ? Das er kriminell war braucht man ja nicht zu leugnen,er hatte ja mal eine elektronische Fußfessel an,oder hängt die britische Polizei schwarzen nur grundlos Strafttaten an um sie anschließend wegsperren,oder nicht?

- FAKT IST : Joshua WAR oder VIELLEICHT ist noch (!!!!) ein Krimineller,der sich für kriminelle wie so üblich einem mächtigen Organisiertem Syndikat (wenn,dann eventuell mexikanische Mafia)angeschlossen hat,und vielleicht in so einer Abhängigkeit steht,(aufgrund seiner meine Meinung nach vermuteten Spielsucht,wurde nachweislich im Casino erwischt)das ihm befohlen wurde den Kampf zu verlieren,oder nicht ?

Für jeden der mich als Verschwörungstheoretiker abgestempelt,damit ihr wisst ich stellt keine Fakten oder Behauptungen auf...sondern stelle nur Fragen wie es sich am dem Ende des Satzes gehört für oder nicht ? Ich stelle Fragen und der sie verbietet ist ein Gegner der Freiheit,oder nicht ?

 

[GrimReaper]

Panikattacken bei Joshua hätten für mich einen Sinn.
Halten wir fest :
FAKT IST GANZ SICHER :
-Drogen führen zwangsläufig zu Panikattacken den darauf folgenderen Depressionen und dem sozialen Ruin,oder findet ihr nicht ?

Naja schauen wir uns mal AJ an:
- So wie er Hände faltet und seine Augen glänzen bei dem Post-Fight-Interview hat er sicherlich einen Upper genommen , oder findet ihr nicht ?
-So dämlich wie er grinst,nach seinem eigenem Knockdown, könnte es nicht sein,das er ein Halluzinogen geschluckt hat, wo er Ruiz am Boden sieht,statt sich selbst ? Oder etwa nicht ?
- Joshua wurde mal mit 1/4 Kilo Marihuana erwischt,warum so viel ? Hat er etwa seinen Eigenbedarf finanziert ,wenn ja, ist er immer noch süchtig? Und war er deshalb so desorientiert weil er bekifft im Ring war , oder nicht?
-Ist Joshua immer noch ein KRIMINELLER ? Das er kriminell war braucht man ja nicht zu leugnen,er hatte ja mal eine elektronische Fußfessel an,oder hängt die britische Polizei schwarzen nur grundlos Strafttaten an um sie anschließend wegsperren,oder nicht?

- FAKT IST : Joshua WAR oder VIELLEICHT ist noch (!!!!) ein Krimineller,der sich für kriminelle wie so üblich einem mächtigen Organisiertem Syndikat (wenn,dann eventuell mexikanische Mafia)angeschlossen hat,und vielleicht in so einer Abhängigkeit steht,(aufgrund seiner meine Meinung nach vermuteten Spielsucht,wurde nachweislich im Casino erwischt)das ihm befohlen wurde den Kampf zu verlieren,oder nicht ?

Für jeden der mich als Verschwörungstheoretiker abgestempelt,damit ihr wisst ich stellt keine Fakten oder Behauptungen auf...sondern stelle nur Fragen wie es sich am dem Ende des Satzes gehört für oder nicht ? Ich stelle Fragen und der sie verbietet ist ein Gegner der Freiheit,oder nicht ?

Selten so viel Mist auf einmal gelesen.

 

[HamburgBuam]

Panikattacken bei Joshua hätten für mich einen Sinn.
Halten wir fest :
FAKT IST GANZ SICHER :
-Drogen führen zwangsläufig zu Panikattacken den darauf folgenderen Depressionen und dem sozialen Ruin,oder findet ihr nicht ?

Naja schauen wir uns mal AJ an:
- So wie er Hände faltet und seine Augen glänzen bei dem Post-Fight-Interview hat er sicherlich einen Upper genommen , oder findet ihr nicht ?
-So dämlich wie er grinst,nach seinem eigenem Knockdown, könnte es nicht sein,das er ein Halluzinogen geschluckt hat, wo er Ruiz am Boden sieht,statt sich selbst ? Oder etwa nicht ?
- Joshua wurde mal mit 1/4 Kilo Marihuana erwischt,warum so viel ? Hat er etwa seinen Eigenbedarf finanziert ,wenn ja, ist er immer noch süchtig? Und war er deshalb so desorientiert weil er bekifft im Ring war , oder nicht?
-Ist Joshua immer noch ein KRIMINELLER ? Das er kriminell war braucht man ja nicht zu leugnen,er hatte ja mal eine elektronische Fußfessel an,oder hängt die britische Polizei schwarzen nur grundlos Strafttaten an um sie anschließend wegsperren,oder nicht?

- FAKT IST : Joshua WAR oder VIELLEICHT ist noch (!!!!) ein Krimineller,der sich für kriminelle wie so üblich einem mächtigen Organisiertem Syndikat (wenn,dann eventuell mexikanische Mafia)angeschlossen hat,und vielleicht in so einer Abhängigkeit steht,(aufgrund seiner meine Meinung nach vermuteten Spielsucht,wurde nachweislich im Casino erwischt)das ihm befohlen wurde den Kampf zu verlieren,oder nicht ?

Für jeden der mich als Verschwörungstheoretiker abgestempelt,damit ihr wisst ich stellt keine Fakten oder Behauptungen auf...sondern stelle nur Fragen wie es sich am dem Ende des Satzes gehört für oder nicht ? Ich stelle Fragen und der sie verbietet ist ein Gegner der Freiheit,oder nicht ?

Großes Kino, diese Analyse.

 

[Totto]

Dass AJ mental nicht auf der Höhe war und nicht fokussiert wirkte, ist wohl weitgehend unstrittig.
Eine exakte Erklärung dafür werden wir voraussichtlich nicht bekommen. Deshalb wird es vermutlich lange Spekulationen geben.
Die Panik-Attacken würden als Erklärung passen. Satt-sein oder Leistungsdruck in gewissem Maß auch.
Wie dem auch sei.
Angesichts der langen Diskussionen hier im Forum vor dem Kampf über den sportlichen "Unwert" finde ich den Gesamtverlauf allerdings amüsant

 

[treize]

Angesichts der langen Diskussionen hier im Forum vor dem Kampf über den sportlichen "Unwert" finde ich den Gesamtverlauf allerdings amüsant

Immer amüsant für 'die anderen', wenn man sich diesbezüglich belustigend anderen gegenüber äußern und selbst auf die Schulter klopfen kann, weil man sich im Vorfeld überhaupt nicht äußerte.

 

[koschy]

Ich habe hier gestern im Eifer des Gefechts auch etwas über die Strenge geschlagen bzgl. der Legendenbildung mit der Panikattacke und vielleicht etwas heftig reagiert.

Allerdings finde ich es nach wie vor kacke, wenn man ein substanzloses Gerücht nimmt, dieses dann selbst noch um einige Erzählungen ergänzt, die man sich selbst ausgedacht hat und das dann hier als “Gerüchte, die sich auf breiter Front verdichten“ verkauft. Das ist in höchstem Maße unredlich. Und bei dieser Meinung bleibe ich.

 

[Cosmo.1]

Genau das sagt jemand der solche Vermutungen wie Kortison bei Ruiz vermutet... Darum gilt auch für dich, einfach mal die Fresse halten.
[/QUO
Also so unfreundlich sollte man sich nicht Benehmen .

 

[Cosmo.1]

Panikattacken bei Joshua hätten für mich einen Sinn.
Halten wir fest :
FAKT IST GANZ SICHER :
-Drogen führen zwangsläufig zu Panikattacken den darauf folgenderen Depressionen und dem sozialen Ruin,oder findet ihr nicht ?

Naja schauen wir uns mal AJ an:
- So wie er Hände faltet und seine Augen glänzen bei dem Post-Fight-Interview hat er sicherlich einen Upper genommen , oder findet ihr nicht ?
-So dämlich wie er grinst,nach seinem eigenem Knockdown, könnte es nicht sein,das er ein Halluzinogen geschluckt hat, wo er Ruiz am Boden sieht,statt sich selbst ? Oder etwa nicht ?
- Joshua wurde mal mit 1/4 Kilo Marihuana erwischt,warum so viel ? Hat er etwa seinen Eigenbedarf finanziert ,wenn ja, ist er immer noch süchtig? Und war er deshalb so desorientiert weil er bekifft im Ring war , oder nicht?
-Ist Joshua immer noch ein KRIMINELLER ? Das er kriminell war braucht man ja nicht zu leugnen,er hatte ja mal eine elektronische Fußfessel an,oder hängt die britische Polizei schwarzen nur grundlos Strafttaten an um sie anschließend wegsperren,oder nicht?

- FAKT IST : Joshua WAR oder VIELLEICHT ist noch (!!!!) ein Krimineller,der sich für kriminelle wie so üblich einem mächtigen Organisiertem Syndikat (wenn,dann eventuell mexikanische Mafia)angeschlossen hat,und vielleicht in so einer Abhängigkeit steht,(aufgrund seiner meine Meinung nach vermuteten Spielsucht,wurde nachweislich im Casino erwischt)das ihm befohlen wurde den Kampf zu verlieren,oder nicht ?

Für jeden der mich als Verschwörungstheoretiker abgestempelt,damit ihr wisst ich stellt keine Fakten oder Behauptungen auf...sondern stelle nur Fragen wie es sich am dem Ende des Satzes gehört für oder nicht ? Ich stelle Fragen und der sie verbietet ist ein Gegner der Freiheit,oder nicht ?

Ich Versuche immer höflich zu sein bei dir fällt es mir schwer aber ich schaffe das

 

[Brummsel]

oder findet ihr nicht ?

Eher nicht.

oder findet ihr nicht ?

Eher nicht.

Oder etwa nicht ?

Eher nicht.

oder nicht?

Eher nicht.

oder nicht?

Eher nicht.

oder nicht ?

Eher nicht.

oder nicht ?

Eher nicht.
Sind Deine Fragen damit hinreichend beantwortet?
Oder eher nicht?

 

[Easy]

Gestern wurde ein 2. Wladimir Klitschko geboren

 

[Bluntman]

Glaube ich nicht. Der Rückkampf wird großes Interesse hervor rufen. Kommt Joshua da zurück, hat er den Respekt und die Neugier der Amis geweckt

Mag sein, aber das weiß Joshua doch auch - und das verringert den Druck nicht gerade, oder? Und das wiederum weiß auch der Snickerskiller. Ballert Ruiz Joshua wieder eine in den ersten Runden, laufen bei AJ Flashbacks des Grauens... Ganz schwierige Situation jetzt für den Engländer, das kann schon eine entscheidende Gabelung auf seinem Karriereweg sein.

 

[Brummsel]

Letztlich bleibt Joshua doch gar keine andere Wahl, als direkt einen Rückkampf gegen Ruiz anzustreben. Nur so kann er sich wieder ins Gespräch bringen und sein Trauma schnellstmöglich besiegen.
Ob er vorher noch einen Bum-Gegner schlägt, spielt da für mich keine große Rolle. Es zählt dann, wenn er noch mal vor dem Mexikaner steht.
Ich bezweifle, dass ein jetzt folgender Sieg gegen einen Bum-Gegner ihm das nötige Selbstvertrauen bringt. Das große Fragezeichen gegen Ruiz bleibt dennoch bestehen.

Verliert er auch den Rückkampf war es das eben und er kann in Rente gehen. Vielleicht wäre es ihm ja sogar Recht...?

 

[Goal04]

Verliert er auch den Rückkampf war es das eben und er kann in Rente gehen. Vielleicht wäre es ihm ja sogar Recht...?

Glaub ich nicht. Er hat schon mehrmals gesagt, dass er noch viele Jahre vor sich hat. Nach der PK sprach er wörtlich von 9 Jahren die er noch im Boxen hätte. Sowas sage ich nicht, wenn ich im Hinterkopf schon mit der Rente liebäugele.

 

[Brummsel]

Er hat schon mehrmals gesagt, dass er noch viele Jahre vor sich hat. Nach der PK sprach er wörtlich von 9 Jahren die er noch im Boxen hätte. Sowas sage ich nicht, wenn ich im Hinterkopf schon mit der Rente liebäugele.

Also ich bin da grundsätzlich etwas skeptisch, was solche öffentlichen Aussagen von Profi-Boxern angeht.
Vor allem direkt nach so einer vernichtenden Niederlage.
Niemand weiß, inwieweit ihm solche Äußerungen "von außen" in den Mund gelegt werden und wie es andererseits in seinem Kopf aussieht...
Man darf nicht vergessen, dass hinter AJ eine gewaltige Maschinerie an wirtschaftlichem Interesse steht. Da wird er sich im Traum nicht einfallen lassen, zum jetzigen Zeitpunkt öffentlich über einen mögliches Karriereende zu sinnieren oder seine Motivation in Frage zu stellen.

 

[Ruhm]

Ich habe hier gestern im Eifer des Gefechts auch etwas über die Strenge geschlagen bzgl. der Legendenbildung mit der Panikattacke und vielleicht etwas heftig reagiert.

Allerdings finde ich es nach wie vor kacke, wenn man ein substanzloses Gerücht nimmt, dieses dann selbst noch um einige Erzählungen ergänzt, die man sich selbst ausgedacht hat und das dann hier als “Gerüchte, die sich auf breiter Front verdichten“ verkauft. Das ist in höchstem Maße unredlich. Und bei dieser Meinung bleibe ich.

Ich bin nebenbei noch in einem griechischen Boxsportforum aktiv.
Dort wird seit 12 Seiten diskutiert,ob es stimmen könnte mit einem möglichem Drogenkonsum AJ's und einem möglichen Einfluss der mexikanischen Mafia.
Ich hab einen gefragt woran er das ernsthaft festmacht ,da hat er mir geantwortet er habe es in einem sehr kompetentem dt. Boxforum gelesen,das öfters mal die ein oder andere Information hätte. Ich bin vor Lachen fast vom Stuhl gefallen,als er meinen Beitrag gepostet und total falsch übersetzt hat.
Mag sein dass es moralisch verwerflich ist ,Beiträge wie meinen mit den vielen Fragen,aber es sich verbreitet,aufgrund der Bekanntheit des Forum,finde ich verdammt witzig.

 

[Cosmo.1]

Was du so witzig findest

 

[Harman]

So da wären wir wieder.. Da hat uns der Boxsport mal wieder eines besseren belehrt. Sehr selten aber schon oft passiert.. man meint Ahnung zu haben, kämpfe lesen zu können denkt schwarz weiß über Boxrec Statistiken nach, baut sich selbst ein Muster auf von wegen hat nur Fallobst geboxt, nix bewiesen, hat keine Chance verdient, chance tendiert zu 0.0% und dann kommt der selbst ernannte "Fat Kid" und haut nicht nur Joshua auf die Fresse sondern uns selbsternannten Experten gleich mit. Das ist mit ein Grund weshalb ich den Boxsport immernoch mag und dafür aufstehe (je nach dem wer kämpft). Wäre immer alles so klar wie es vorher aussieht wäre der Sport langweilig und den Wecker um halb fünf stellen würde keine Sinn machen.