O-Scoring & Nachbesprechung - 26.07.08 - Miguel Cotto vs Antonio Margarito

[Tom_Tocca]

Unglaublich dieser Margarito, was für ein Wille und Kondition einfach Wahnsinn.
Ich habe mir schon gedacht das er Cotto in den hinteren Runden KO schlägt, Cotto war schon mehrmals in seiner Karriere am schwimmen, hatte aber dass glück das seine Gegner nicht die Eigenschaften eines Margaritos hatten, Körperliche Überlegenheit, Willen, Kondition und
P4P #1 Granitkinn.
Trotzdem, Cotto ist Weltklasse und ein Außergewöhnlicher Boxer.
Boxerisch war und ist Cotto besser, aber bei den Permanenten Druck den Margarito macht habe ich mir schon gedacht dass Cotto in den hinteren Runden einbrechen könnte.
Respekt an alle beide Top Athleten, einfach Wahnsinn dieser Kampf.
Es muss echt Frustrierend sein wenn man als KO Könige wie Cotto, Cintron & Co, seine besten Schläge an Margaritos Körper und Gesicht abfeuert, und der Boxt einfach weiter als nichts wäre, Margarito ist einfach

Naja, Cotto ist er ein präziser Puncher bzw. schlägt sonst eher zum Körper (das war übrigens genau das, was mich im Kampf verwundert hat - Cotto hat kaum zum Körper gearbeitet, obwohl er doch so seine meisten KOs erzwungen hat...).

Der Kampf erinnerte mich ab Runde 6-7 an Chavez-Taylor...Cotto schien mir eine Gewichtsklasse tiefer zu boxen - Margarito einfach physisch zu überlegen.

Ich hoffe nur, dass dieser Kampf Cotto nicht gebrochen hat - ein Kampf gegen Cintron sollte am Besten als nächstes folgen - nach, sagen wir, einem halben Jahr Pause.

Sollte er nochmal vorhaben gegen Margarito zu boxen, muss er dringend an seiner Kondition arbeiten - diese hat ihn heute im Stich gelassen - sowie dann mehr zum Körper zu gehen...

 

[Competition]

Ich finde es bisschen doof, dass viele Margarito nur auf sein Kinn, seine Kondition und seinen Willen reduzieren. Dann müsste Häussler demnächst auch Kessler verprügeln. Lampley ist einfach ein dummer blinder Junge, der wieder völlig am Kampfgeschehen vorbeikommentiert hat. Da gab es wieder Szenen.

Sehe ich genauso und schreibe das auch schon seit Jahren. Margarito hat ähnliche Qualitäten wie Pavlik: Super Kondition, gutes Kinn, extrem hohe Workrate, dazu jedoch auch technisch sehr saubere Schläge, die sehr gut variert werden. Wer das nicht erkennt, dem ist nicht zu helfen . - Natürlich sieht es vom Bewegungsablauf "schöner" aus, was Cotto, Cintron, Mayweather etc. machen, aber darauf kommt es bei der Bewertung von Margaritos Boxtechnik nicht an . Sein Repertoire ist begrenzter als das der zuvor genannten Boxer, aber was er macht, macht er sauber und sehr gut.

Cotto hat natürlich super geboxt und hätte wohl gegen jeden anderen Gegner gewonnen. Selten hat das "Styles make fights" besser gepasst.

Gruß, Competition

 

[Povetkin]

Guter Beitrag Competition. Deshalb ist auch Kelly Pavlik ein Monster.

Aber ... geht "dummer blinder Junge" in Ordnung ?

Ich finde das ist ok, aber ich habe einen guten Grund das von dir wissen zu wollen, denn ich will mich auch nicht immer so sehr zurückhalten wenn ich angefressen bin zugleich aber auch keine Sperre oder Verwarnung riskieren.

und wie vorsichtig muss ich damit umgehen ?

 

[Patrick]

Guter Beitrag Competition. Deshalb ist auch Kelly Pavlik ein Monster.

Aber ... geht "dummer blinder Junge" in Ordnung ?

Ich finde das ist ok, aber ich habe einen guten Grund das von dir wissen zu wollen, denn ich will mich auch nicht immer so sehr zurückhalten wenn ich angefressen bin zugleich aber auch keine Sperre oder Verwarnung riskieren.

und wie vorsichtig muss ich damit umgehen ?

Wenn mich keiner bei Lampley verpetzt.

 

[Big d]

Die HBO Leute sind natürlich auch ganz schöne Cotto Nuthugger.
Die hätten gerne Cotto als den jüngeren, besser vermarktbaren fighter Siegen gesehen.

Der Vergleich mit Pavlik ist sicher nicht falsch,dieser agiert zwar von außen suberer ist aber im Infight nicht so variabel wie Margarito.

Margarito hat sich schon technisch(auch von der Deckung) verbessert, dass muss man ihm in jedemfall attestieren. Er hat nicht mehr soviel wie sonst mit dem Kinn genommen und auch mal die ein oder andere Flurry von Miguel mit derDeckung abgefangen um dan selbst anzugreifen.

Alles in allem ist Cotto natürlich der bessere Boxer, dort hat er sich wieder stark verbessert gezeigt, besonders was die Deckung angeht. Allerdings war die Kombination von Margaritos Aggressivität und Physis mit seinen verbesserten Boxskills zu viel für Cotto.

Ich bin zwar selbst Cotto Fan der ersten Stunde(damals schon mit 20 auf ESP gesehen), aber trotzdem fand ich es irgendwie gut das Margarito gewonnen hat. Ich mag Cotto(und glaube nach wie vor das ihm die Zukunft im WW gehört), aber das Nuthugging seiner Fans ging schon auf keine Kuhhaut mehr und nervt irgendwann nur noch. Wenn dann Leute erzählen Cotto ist der unvbesiegbare Zerstörer und zermalmt PBF oder so wird es doch zuviel. Das war wie damals mit den Paul Williams Fans(so nen großen Kerl mit soner Workrate kann man nicht besiegen) oder auch den Andy Lee Fans. Obwohl ich sowohl Lee als auch Cotto mag , ist man da ja schon irgendwie froh wenn die Groupie mal kurz das M... halten und nicht jeden THread damit zuspammen wer alles seinem Idol aus dem Weg geht.

So ne Niederlage hilft mal die Dinge ins Rechte Licht zu rücken. Ein Williams oder Cotto sind gut, aber man muss ja nicht so tun als ob sie gleich der neue SRR wären. Wie die HBO Kommentatoren vor dem Fight gesagt haben, dieser Fight kann Cotto zum Größten Puerto ricaner aller Zeiten machen. Da haben IMO Leute wie Benitez auch noch ein Wort mitzureden.

Trotzdem bin ich aber wie gesagt Cotto Fan(Fan ist zuviel gesagt, bei den meisten Fights bin ich doch eher neutraler Beobachter und wünsche dem besseren den Sieg-außer WK von dem bin ich Groupie) ich wünsche ihm alles gute für seine Karriere und bin besonders von seiner Boxerischen Entwicklung begeistert. Am Anfang war er eher ein Brawler, er hat sich aber konstant weiterentwickelt. Das ist eine beeindruckende Eigenschaft die nicht viele Boxer bringen(siéhe einige wohl Talentiertere Leute wie Judah,Gomez...). Diese EIgenschaft wird Cotto noch weit bringen, abschreiben sollte man ihn nie.

Ich glaube nicht, dass er ein Ego auf zwei Beinen wie Tyson oder Naz ist, derfights dominiert aber nach der ersten Niederlage keinen Bock mehr hat, weil sein eigenes Selbstbild als Unbesiegbarer zerstört ist. Er wird stärker zurückkommen.

 

[Boxing]

Ich finde es bisschen doof, dass viele Margarito nur auf sein Kinn, seine Kondition und seinen Willen reduzieren. Dann müsste Häussler demnächst auch Kessler verprügeln. Lampley ist einfach ein dummer blinder Junge, der wieder völlig am Kampfgeschehen vorbeikommentiert hat. Da gab es wieder Szenen.

Natürlich kann Margarito Boxen, vor allen sein timing ist Genial, kombiniert mit dem anderen sachen die ich schon erwähnt habe, macht ihn gerade so gefahrlich
Nur mit Kinn und Kondition wird man im WW kein WM.

MfG

 

[Weichimir]

Antonio Margarito vs. Floyd Mayweather wäre mir am liebsten!

Floyd ist aber raus aus dem Boxgeschäft und wird nie wieder kommen da wird nix drauß

 

[tulpe]

Weichimir :laugh2:

mit passendem Avatar, Profilbild und passender Signatur

da hat sich aber jemand Mühe gegeben

auf lustige Tage im Wladimir O-Scoring


diesen Beitrag werde ich gleich selbst löschen

:laugh2: :laugh2:

aus welchem kampf ist das avatar?brewster?

zum topic, cotto schlug wirklich wenig zum körper, vielleicht wäre gerade das wichtig gewesen und margerito die kondition zu nehmen,
jedoch kann ich mir gut vorstellen, das er sich dachte, naja treffe den so oft am kinn, irgendwann geht er schon runter

 

[His Royness1]

Weichimir :laugh2:

mit passendem Avatar, Profilbild und passender Signatur

da hat sich aber jemand Mühe gegeben

auf lustige Tage im Wladimir O-Scoring


diesen Beitrag werde ich gleich selbst löschen

Glaube nicht, dass der lange genug dabei sein wird...


Achja und Beiträge die du gleich löschen willst, postest du erst gar nicht!

 

[Boxing]

@Competition

Wann kann man ein Neues Thema über Margarito auf machen???

Ohne das es wieder ein Brutaler Spoiler wird, den fehler hatte ich ja schon gemacht.

MfG

 

[Weichimir]

:laugh2: :laugh2:

aus welchem kampf ist das avatar?brewster?

zum topic, cotto schlug wirklich wenig zum körper, vielleicht wäre gerade das wichtig gewesen und margerito die kondition zu nehmen,
jedoch kann ich mir gut vorstellen, das er sich dachte, naja treffe den so oft am kinn, irgendwann geht er schon runter

ja aus dem brewster kampf

 

[desl]

Wart mal noch bis Dienstag...

 

[Joe Calzaghe]

Perfekt, Margarito ist einfach eine unzerstörbare Maschine. Genau, wie ich es erhofft habe, hat Margarito durch TKO in den hinteren Runden gewonnen. Cotto ist weder in der Lage einen Brawl mit Margarito einzugehen, noch ist er "slick" genug, sich Margarito zu entziehen und ihn auszuboxen.

Ich freue mich einfach für Margarito, ebenso ist es schön zu sehen, dass den HBO-Kommentatoren durch die Niederlage von Cotto erstmal das Mundwerk gestopft wurde.

 

[jack blackburn]

Die HBO Leute sind natürlich auch ganz schöne Cotto Nuthugger.
Die hätten gerne Cotto als den jüngeren, besser vermarktbaren fighter Siegen gesehen.

Der Vergleich mit Pavlik ist sicher nicht falsch,dieser agiert zwar von außen suberer ist aber im Infight nicht so variabel wie Margarito.

Margarito hat sich schon technisch(auch von der Deckung) verbessert, dass muss man ihm in jedemfall attestieren. Er hat nicht mehr soviel wie sonst mit dem Kinn genommen und auch mal die ein oder andere Flurry von Miguel mit derDeckung abgefangen um dan selbst anzugreifen.

Alles in allem ist Cotto natürlich der bessere Boxer, dort hat er sich wieder stark verbessert gezeigt, besonders was die Deckung angeht. Allerdings war die Kombination von Margaritos Aggressivität und Physis mit seinen verbesserten Boxskills zu viel für Cotto.

Ich bin zwar selbst Cotto Fan der ersten Stunde(damals schon mit 20 auf ESP gesehen), aber trotzdem fand ich es irgendwie gut das Margarito gewonnen hat. Ich mag Cotto(und glaube nach wie vor das ihm die Zukunft im WW gehört), aber das Nuthugging seiner Fans ging schon auf keine Kuhhaut mehr und nervt irgendwann nur noch. Wenn dann Leute erzählen Cotto ist der unvbesiegbare Zerstörer und zermalmt PBF oder so wird es doch zuviel. Das war wie damals mit den Paul Williams Fans(so nen großen Kerl mit soner Workrate kann man nicht besiegen) oder auch den Andy Lee Fans. Obwohl ich sowohl Lee als auch Cotto mag , ist man da ja schon irgendwie froh wenn die Groupie mal kurz das M... halten und nicht jeden THread damit zuspammen wer alles seinem Idol aus dem Weg geht.

So ne Niederlage hilft mal die Dinge ins Rechte Licht zu rücken. Ein Williams oder Cotto sind gut, aber man muss ja nicht so tun als ob sie gleich der neue SRR wären. Wie die HBO Kommentatoren vor dem Fight gesagt haben, dieser Fight kann Cotto zum Größten Puerto ricaner aller Zeiten machen. Da haben IMO Leute wie Benitez auch noch ein Wort mitzureden.

Trotzdem bin ich aber wie gesagt Cotto Fan(Fan ist zuviel gesagt, bei den meisten Fights bin ich doch eher neutraler Beobachter und wünsche dem besseren den Sieg-außer WK von dem bin ich Groupie) ich wünsche ihm alles gute für seine Karriere und bin besonders von seiner Boxerischen Entwicklung begeistert. Am Anfang war er eher ein Brawler, er hat sich aber konstant weiterentwickelt. Das ist eine beeindruckende Eigenschaft die nicht viele Boxer bringen(siéhe einige wohl Talentiertere Leute wie Judah,Gomez...). Diese EIgenschaft wird Cotto noch weit bringen, abschreiben sollte man ihn nie.

Ich glaube nicht, dass er ein Ego auf zwei Beinen wie Tyson oder Naz ist, derfights dominiert aber nach der ersten Niederlage keinen Bock mehr hat, weil sein eigenes Selbstbild als Unbesiegbarer zerstört ist. Er wird stärker zurückkommen.

An grosses D : klasse Beitrag :thumb: ,teile Deine Ansicht.
Cotto sollte man nicht abschreiben ,glaube schon,dass Juanito nicht durch die niederlage gebrochen und zerstört sein wird.Sicherlich mag es schmerzlich sein,aber ihn wird kein Schicksal wie Naz oder Lacy ereilen.Er kommt zurück
,ich wünsche es mir für ihn.
und richtig ist auch,dass man "Tony" nicht nur auf Kondition/Betonkinn/hohe Workrate reduzieren sollte.Sicherlich ist Cotto von den Skills besser als unser Tornado,aber der Willen,kombiniert mit verbesserten Defensivkönnen,besserem jab,super Aufwärtshaken,infightskills,Körper/Kopfhaken,Punch und seine Kondition,Workrate,kinn haben in diesem Fall den besseren boxer Cotto geschafft.Margarito ist ein Tier......
gönne es Tony.....

 

[sabatai]

Dicken Respekt an Margarito. Sein Kinn, seine Ausdauer und seine Physis sind für das Welter einfach unglaublich. Nach fünf Runden hatte ich es 4-1 für Cotto, nach der zehnten Runde dann ausgeglichen.

Was mir negativ aufstieß war aufjedenfall der total einseitige Live-Kommentar der HBO Crew - durch die Bank alles original Cotto Nuthugger.
Selbst in den Rundenpausen hat man nur Szenen von Cotto gezeigt und Margaritos Aktionen totgeschwiegen.

Der nächste logische Schritt wäre jetzt Margarito vs. Williams. :thumb:

De la Hoya wird ihn wohl nicht boxen, weil er mit einem sportlich sinnlosen Kampf gegen den Pacman das doppelte verdienen kann.

Nach dem Kampf zieh ich folgendes Fazit für mich: Cotto ist nicht so gut (Prime: Mosley-Tito-Oscar = Cotto WW) und Margarito nicht so "schlecht" wie ich gedacht habe.

Btw, Margarito gegen...

Mayweather: Stilistisch ein Alptraum Matchup für Margarito. Er würde ihn einfach nicht treffen. IMO wäre seine einzige Chance, dass der Uppercut mal böse durchkommt, wenn Mayweather abtauchen will.

Williams: Sollte trotz dem relativ unumstrittenen Urteil im ersten Kampf machbar sein. IMO der logische nächste Schritt.

Cotto II: Margarito gewinnt wieder. Cotto ist zu klein und defensiv zu schwach. IMO hat der Kampf Cotto ziemlich viel Substanz gekostet. Bleibt abzuwarten ob er sich danach überhaupt nocht steigern bzw sein Niveau halten kann.

De la Hoya: In etwa gleich groß, zudem physisch ebenbürtig. Ausserdem kriegt De la Hoya auch Pop in ansatzlose Schläge (anders als Cotto). Oscar würde sich wohl auf nen Brawl einlassen, die ersten 3-4 Runden super aussehen, hinten raus böse einbrechen und vorzeitig verlieren.

 

[chemicalromance]

habe den kampf über stream nachgeholt. muss sagen cotto hat klasse geboxt
aber für cotto ist magarito ein nummer zu gross. er hat so viele harte treffer von cotto weggesteckt (ist eigentlich ziemlich übel )und auch zurückgeschalgen. von techik gesehen ist cotto besser. aber magarito hat sein taktik gut eungesetzt. er schöpft cotto langsam aus und dann kommt der KO.
glaube rematch wird nicht gegeben, da cotto kaum chance hat gegen diesen magarito zu gewinnen. er ist ein nummer zu gross.

denke auch, momentan bei welterweight, kaum jemand will mit magarito kämpfen. er sollte vielleicht eine gewichtklasse nach ober gehen.

wie gesagt, klasse fight. die stärke von boxen liegt jetzt bei middelweight abwärts.

 

[Boxing]

Gegen seinen Erzfeind, Daniel Santos im LMW, der ist ja jetzt WBA WM.
Ich könnte Wetten, das der Kampf schon sehr bald kommt.
Santos wird ihn bestimmt nicht aus dem Weg gehen.

 

[Blayde]

Man scheint wohl entweder gegen Mosley oder gegen Judah, wenn der Clottey schlagen sollte, boxen zu wollen. Also was wahrscheinliche Kämpfe angeht, denn an Interesse von DLH glaubt ja so ziemlich niemand.

http://www.boxingscene.com/?m=show&id=15146

Tja, der Name Williams wird nicht erwähnt. Santos wär auch ein echt interessanter Kampf, halte ich aber für extreeeeeeeeeeeeeeemst unwahrscheinlich und ganz ehrlich, so offen der Kampf für mich wär, Margarito soll mal ruhig im Weltergewicht bleiben. Da gibts noch so viel Potenzial für tolle Kämpfe.

 

[Harman]

Ein richtig geiler Fight. Habe schonlange nicht mehr so nen guten Kampf gesehen und ich habe für Cotto richtig mitgelitten.. Schade er war Boxerisch viel besser aber der Druck von Margarito war unglaublich!! Habe den Margarito noch nie kämpfen sehen.. der Kerl hat ja nen Kopf aus Beton!!

Cooler fight!! Ein Slugfest auf Weltklasseniveau :thumb:

Ich will Mayweather vs Margarito sehen, Oscar wäre auch interessant aber Floyd wäre mir lieber. Mit einem Sieg über dieses Margarito könnte Floyd zurecht als der zur Zeit beste P4P Boxer abtreten, aber ich finde den muß er noch boxen!!

 

[jack blackburn]

Auf der Homepage von www.boxrec.com ist Cotto aus P4P Top 25 Rangliste rausgeflogen .Okay er hat gegen Margarito verloren,aber er hat eine gute Leistung abgeliefert und gezeigt,dass er zu den besten Boxsportlern auf diesem Planeten gehört.Das man im P4p Ranking nach einer Niederlage um Plätze absackt ist okay und nachvollziehbar ,jedoch komplett aus den 25 Plätzen zu verschwinden finde ich ein wenig unverschämt .Boxer wie Sylvester,
Peter,Chris John sind unter den Top 15/20,Nonito Donaire auf Platz 8 ,Bernard Hopkins ist trotz seiner Niederlage auf Platz 4 geparkt, habe nix gegen Hopkins,ganz im Gegenteil,aber Cotto ganz aus den Ranking zu tilgen finde ich übertrieben. Er ist ein guter Mann und nur weil er verloren hat,wie viele andere Athleten ebenfalls,ihn jetzt nur auf den letzten Kampf zu reduzieren zeugt nicht unbedingt von Fachkenntnis.Habe Boxrec so etwas nicht zugetraut.