O-Scoring und Nachbesprechung Cotto/Urkal u. Miranda/Green

[Buster D]

In meinen Augen war Urkal nicht so weit hinten, wie auf den Scorecards angezeigt wurde. Die 7,8 und 9. Runde hat er gewonnen und die Runden 2 und 3 kann man ihm außerhalb von Puerto Rico durchaus geben.

Die Punktabzüge (speziell der letzte) waren ein Witz. OK, Urkal hatte den Kopf manchmal etwas tief, da er mit seinen Ellbogen den Körper schützen wollte, aber ich habe nicht einen Kopfstoß im gesamten Kampf gesehen. Der Cut von Cotto kam von einem Zusammenprall der Köpfe.

Angesichts den offenen Scorings finde ich es auch OK, dass Wegner den Kampf abgebrochen hat. Nach Punkten ging nichts mehr, der Ringrichter beeinträchtigte durch seine ständigen Ermahnungen Urkals Defensive und ein KO lag auch nicht in der Luft. Zudem wurde Cotto immer unsauberer, schlug auf die Nieren und den Rücken und der Ringrichter schaute weg und unternahm nichts.

Hätte Urkal Schlagkraft, hätte es vielleicht Sinn gemacht weiterzuboxen, aber gegen Ringrichter, das Publikum und einen immer unfairer agierenden Gegner, das muss man sich mit 37 nicht antun.


Mein Fazit: Gute Leistung von Urkal, vertretbare Entscheidung von Wegner, ein Heimringrichter und miserable Leistung der HBO-Deppen, da konnte auch Lewis nicht mehr viel retten (erst redeten sie mehr über anstehenden Kämpfe als über den Kampf und dann kam nur noch Dummgelaber).

 

[Ray]

Hat zufällig jemand die MDR-Sendung aufgezeichnet ,bräuchte dringend das Post-Fight Interview mit Oktay !!!

 

[-=Christian=-]

Warum würdest du ihm abraten??
Berto hat noch nicht wirklich gute Gegener gehabt. Urkal hat jetzt nen Namen..er sollte das Geld mitnehmen..

 

[-=Christian=-]

In meinen Augen war Urkal nicht so weit hinten, wie auf den Scorecards angezeigt wurde. Die 7,8 und 9. Runde hat er gewonnen und die Runden 2 und 3 kann man ihm außerhalb von Puerto Rico durchaus geben.

Die Punktabzüge (speziell der letzte) waren ein Witz. OK, Urkal hatte den Kopf manchmal etwas tief, da er mit seinen Ellbogen den Körper schützen wollte, aber ich habe nicht einen Kopfstoß im gesamten Kampf gesehen. Der Cut von Cotto kam von einem Zusammenprall der Köpfe.

Angesichts den offenen Scorings finde ich es auch OK, dass Wegner den Kampf abgebrochen hat. Nach Punkten ging nichts mehr, der Ringrichter beeinträchtigte durch seine ständigen Ermahnungen Urkals Defensive und ein KO lag auch nicht in der Luft. Zudem wurde Cotto immer unsauberer, schlug auf die Nieren und den Rücken und der Ringrichter schaute weg und unternahm nichts.

Hätte Urkal Schlagkraft, hätte es vielleicht Sinn gemacht weiterzuboxen, aber gegen Ringrichter, das Publikum und einen immer unfairer agierenden Gegner, das muss man sich mit 37 nicht antun.


Mein Fazit: Gute Leistung von Urkal, vertretbare Entscheidung von Wegner, ein Heimringrichter und miserable Leistung der HBO-Deppen, da konnte auch Lewis nicht mehr viel retten (erst redeten sie mehr über anstehenden Kämpfe als über den Kampf und dann kam nur noch Dummgelaber).

Es gab schon einen Kopfstoß von Urkal und der war auch absichtlich...

 

[Buster D]

Es gab schon einen Kopfstoß von Urkal und der war auch absichtlich...

Das war die Situation in Runde 8 als Lewis laut Kopfstoß aufgeheult hat (der Schlag ins Kreuz zuvor wurde aber mit Schweigen kommentiert). Ein echter Kopfstoß war das aber auch nicht, eher ein kleiner Stubser an das Kinn von Cotto. Dafür hätte man Urkal jedoch einen Punkt abziehen können, aber offenbar hatte der Rinrichter noch ein schlechtes Gewissen wegen des Punktabzuges zuvor. Zudem hatte Cotto kurz zuvor Urkal glasklar vor den Augen des Ringrichters ins Kreuz geschlagen, ohne das er was unternahm.

Cotto durfte Urkals Nieren bearbeiten, ihn durch die Luft wirbeln etc. usw ohne das der Ringrichter ihn auch nur ermahnte, während Urkal schon ermahnt wurde, wenn 3 Meter weg vom Gegner seinen Kopf etwas senkte.

Wenn man Urkal 2 Punkte wegen fast nichts abzieht, dann hätten Cotto für den Schulterwurf, den Schlag ins Kreuz und seine ständigen Nierenschläge mindestens 3 Punkte abgezogen werden müssen.

 

[desl]

Warum würdest du ihm abraten??
Berto hat noch nicht wirklich gute Gegener gehabt. Urkal hat jetzt nen Namen..er sollte das Geld mitnehmen..

Ich finde Urkal sollte sich nunmal lieber mit einer guten Leistung gegen einen Top-Mann verabschieden als wenn ihn womöglich Prospect Berto, das Tier, ausknockt.

 

[Ray]

Das war die Situation in Runde 8 als Lewis laut Kopfstoß aufgeheult hat (der Schlag ins Kreuz zuvor wurde aber mit Schweigen kommentiert). Ein echter Kopfstoß war das aber auch nicht, eher ein kleiner Stubser an das Kinn von Cotto. Dafür hätte man Urkal jedoch einen Punkt abziehen können, aber offenbar hatte der Rinrichter noch ein schlechtes Gewissen wegen des Punktabzuges zuvor. Zudem hatte Cotto kurz zuvor Urkal glasklar vor den Augen des Ringrichters ins Kreuz geschlagen, ohne das er was unternahm.

Cotto durfte Urkals Nieren bearbeiten, ihn durch die Luft wirbeln etc. usw ohne das der Ringrichter ihn auch nur ermahnte, während Urkal schon ermahnt wurde, wenn 3 Meter weg vom Gegner seinen Kopf etwas senkte.

Wenn man Urkal 2 Punkte wegen fast nichts abzieht, dann hätten Cotto für den Schulterwurf, den Schlag ins Kreuz und seine ständigen Nierenschläge mindestens 3 Punkte abgezogen werden müssen.

Jo der Ringrichter kam auch aus Puerto Rico oder nicht ???

Naja Oktay hat soch aufjedenfall richtig gut und stolz verkauft und hat gezeigt das er Herz hat !

 

[Tommy]

Miranda wird doch bestimmt bald gg Taylor kämpfen. Da treffen die beiden größten Hypes des Boxens aufeinander. Miranda ist wie SAm Peter. Kein großer Boxer aber er knockt auch nur die Taxifahrer (oder wie 100jährigen wie Eastman) aus. Wo war bitte die große Power gg einen Mann wie Green, der ja nun nicht für sein Kinn bekannt ist.


Zu Cotto: Wegner ist zu peinlich. Naja er ist es wohl gewohnt dass er solche Refs wie bei Ottke-Reid auf seiner Seite hat. EInfach peinlich der Kerl. Naja er war scho´n immer eine Blamage.

Da kann ich nur sagen 0 Ahnung!!

 

[speedclem]

Miranda wird doch bestimmt bald gg Taylor kämpfen. Da treffen die beiden größten Hypes des Boxens aufeinander. Miranda ist wie SAm Peter. Kein großer Boxer aber er knockt auch nur die Taxifahrer (oder wie 100jährigen wie Eastman) aus. Wo war bitte die große Power gg einen Mann wie Green, der ja nun nicht für sein Kinn bekannt ist.

Sorry, Tony, aber das ist nun wirklich... Geschwätz. OK, Du sagst, die beiden wären Hypes, aber who the **** ist dann the truth?
Wäre dr Kampf bisschen länger gewesen, hätte Miranda Green ausgeknockt.

 

[Attilio]

Kindergarten.

 

[Tommy]

schon man

 

[Tony Jaa]

Green hat gg Miranda auf 162Pfund gekämpft. Und obwohl er ziemlich drained aussah konnte ihn Miranda nicht ausknocken. Wieviel Schläge braucht denn ein SUper-Puncher aus dem MW um einen Gegner auszuknocken?? Selbst dieser Journeyman hatte Green am Boden.
Miranda hat ordentliche Power aber nicht mehr. Er liegt in der Gegend von Abraham, Taylor und Co.
Das MW schwächelt und das wird man wohl nicht wirklich bestreiten können. Vor 2-3 Jahren war es eine sehr vielversprechende Gewichtsklasse, aber seitdem hat sich doch keiner von denen weiterentwickelt. Sturm ist von den Wurzeln abgekommen und ist ein Puncher, uiii. Abraham kämpft heutzutage nur noch 20 anstatt wie früher 30sec und wirkt dabei fester, krampfhafter....
Und Taylor ist eigentlich immernoch der Gleiche wie er schon bei Olympia war, nur das er heutzutage ein wenig mehr klammert.

@cool
Miranda hat Green nicht ausgeknockt.

 

[Tobi.G]

Sorry aber das ist ein Witz dass Abraham, Miranda und Taylor auf dem selebn Niveau sind wie vor 2 Jahren, alle haben sich sehr wohl weiterentwickelt, nur Sturm scheint an seine Grenzen gestoßen zu sein.

 

[Brisco]

nur Sturm scheint an seine Grenzen gestoßen zu sein

Sehe ich auch so. Ich fürchte der Rückkampf gegen Castillejo wird ähnlich verlaufen wie der erste Kampf , Sturm geht wieder Ko/TKO. Sturm kann nur gewinnen wenn er wegläuft und im Stil von Ottke Boxt..

 

[Tony Jaa]

Was hat sich bei Abraham oder Taylor bitte verbessert?? Bei Abraham ist es sogar noch so dass seine Kondi noch schlechter wurde. Aber immerhin ist er der einzige von dem Haufen der Defense und Power hat.

 

[CocaCoala]

Miranda war auf Green sehr gut eingestellt, die Rechte immer fleisig hochgehalten um den linken Haken von Green zu meiden oder zumindest die Wucht zu nehmen und dann mit ner anständigen Workrate den Green ordentlich beschäftigt, dieser wirkte allerdings etwas gehemmt, fast schüchtern...auf jedenfall hat sich Miranda seit dem Abraham-Kampf verbessert, allerdings ist er doch ziemlich unpräzise, daran muss man arbeiten, Tiefschläge, oder zumindest Grenzfälle was das betrifft, hat er noch immer ordentlich im Repetoire, dass muss er abstellen...n Glaskinn scheint er auch nicht zu haben, dazu nen Niederschlag, auch wenns mehr ne Off-Balance Geschichte war, verdaut und den Kampf klar für sich entschieden...hätte man ihm noch 15 Sec. gegeben wäre Green KO gegangen. Miranda mit überzeugender Leistung. Sollte es wirklich zum Rematch gegen Abraham kommen sollte sich das "Team-Miranda" darum bemühen den Kampf in den USA steigen zu lassen, das würde die Chancen für Miranda erheblich steigern...Abraham käme nich mit ner unterirdischen Workrate, wie er sie imo in den letzten Kämpfen zeigte und 1-2 überfallartigen Aktionen pro Runde zum Rundengewinn, er müsste wesentlich offensiver boxen, was Chancen für Miranda eröffnen dürfte, dazu kein seltsamer pro Abraham ausgerichteter Ringarzt, n vernünftiges Kampfgericht...auf jedenfall hat Miranda den nötigen Willen und Biss um auch Abraham in Schwierigkeiten zu bringen, dazu setzt er absolut bedingungslos nach, wenn er den KO riecht, dann will er ihn erzwingen, hat man gegen Green deutlich gesehen, selbst mit dem Gong der letzten Runde, obwohl er sich schon sicher sein konnte den Fight locker gewonnen zu haben, hat er dem Green nochmal voll eine mitgegeben, muss zwar nich unbedingt sein, aber das zeigt schon das Miranda weiß wohin er will...Miranda ist definitv auf dem Weg nach oben.

CC

 

[cool74]

Miranda war auf Green sehr gut eingestellt, die Rechte immer fleisig hochgehalten um den linken Haken von Green zu meiden oder zumindest die Wucht zu nehmen und dann mit ner anständigen Workrate den Green ordentlich beschäftigt, dieser wirkte allerdings etwas gehemmt, fast schüchtern...auf jedenfall hat sich Miranda seit dem Abraham-Kampf verbessert, allerdings ist er doch ziemlich unpräzise, daran muss man arbeiten, Tiefschläge, oder zumindest Grenzfälle was das betrifft, hat er noch immer ordentlich im Repetoire, dass muss er abstellen...n Glaskinn scheint er auch nicht zu haben, dazu nen Niederschlag, auch wenns mehr ne Off-Balance Geschichte war, verdaut und den Kampf klar für sich entschieden...hätte man ihm noch 15 Sec. gegeben wäre Green KO gegangen. Miranda mit überzeugender Leistung. Sollte es wirklich zum Rematch gegen Abraham kommen sollte sich das "Team-Miranda" darum bemühen den Kampf in den USA steigen zu lassen, das würde die Chancen für Miranda erheblich steigern...Abraham käme nich mit ner unterirdischen Workrate, wie er sie imo in den letzten Kämpfen zeigte und 1-2 überfallartigen Aktionen pro Runde zum Rundengewinn, er müsste wesentlich offensiver boxen, was Chancen für Miranda eröffnen dürfte, dazu kein seltsamer pro Abraham ausgerichteter Ringarzt, n vernünftiges Kampfgericht...auf jedenfall hat Miranda den nötigen Willen und Biss um auch Abraham in Schwierigkeiten zu bringen, dazu setzt er absolut bedingungslos nach, wenn er den KO riecht, dann will er ihn erzwingen, hat man gegen Green deutlich gesehen, selbst mit dem Gong der letzten Runde, obwohl er sich schon sicher sein konnte den Fight locker gewonnen zu haben, hat er dem Green nochmal voll eine mitgegeben, muss zwar nich unbedingt sein, aber das zeigt schon das Miranda weiß wohin er will...Miranda ist definitv auf dem Weg nach oben.

CC

Nicht kurz,aber kràftig. :thumb: :thumb:

 

[CocaCoala]

Im Übrigen glaube ich nicht das Sturm bereits an seine Grenzen gestoßen ist, bei ihm habe ich das Gefühl, dass er sich die letzten 1 bis 2 Jahre in ne falsche Richtung orientiert und die Trainingsschwerpunkte falsch gesetzt hat. Zuviel Zeit im Kraftraum, anstatt sich auf seine Stärken zu besinnen, man kann nur hoffen, dass er von dem "Ich muss ein Puncher werden" bzw. "Wir haben die Schlagkraft verbessert"-Trip heruntergekommen ist...das man auch ohne großen Punch interessante und gute Kämpfe liefern kann hat er ja z. B. gegen DLH gezeigt...aber man muss wirklich abwarten wie er die Niederlage gegen Castillejo verdaut hat, n Sieg im Rückkampf wäre enorm wichtig für Sturm und den weiteren Verlauf seiner Karriere.

Zurück zu den Wurzeln, die Deckung etwas kompaktieren, weg von den Seilen, toe to toe und Infight möglichst unterbinden bzw. vermeiden und aus der Distanz den Kampf über den Jab aufbauen, auf Konter lauern, ab und an mal den eigentlich ganz passablen Aufwärtshaken einstreuen, paar Körpertreffer, aber immer, Hartmut Schröder würde sagen, "sicher und geschlossen bleiben"...das is sein Boxen, dann wird sicher auch mal der ein oder andere, gegen nich ganz so starke Gegner, vorzeitige Sieg rauspringen, aber im Großen und Ganzen wird er eben die Kämpfe über die Punkte und mittels guter Kondition entscheiden müssen.

Niemand, nichmal das Publikum in den Hallen, verlangt, dass er sich mit seinen Kontrahenten blutige Ringschlachten liefert, da hat er die Pfiffe beim Masoe-Kampf leider falsch interpretiert und daraufhin auch gleich die Quittung gegen Castillejo bekommen, nur ganz einstellen, wie er es gegen Masoe getan hat, darf er die Aktion halt nicht. Dann kann er auch durchaus wieder WM werden, zutrauen tu ichs ihm, auch wenns gegen Castillejo sicher nicht einfach wird...der Kampf is absolut offen.

Gegen Sylvester, also mal national betrachtet, sähe ich Sturm z. B. klar vorne, gegen Abraham, Miranda und Taylor wäre er derzeit Aussenseiter.

CC

 

[DeLaHoya]

Hast du gesehen das Urkal sauer auf Wegener war - ich nicht......

Hat Urkal überhaupt mal was gegen Wegner gesagt?

Wegner hätte Urkal noch die letzte Runde und einen guten Abgang gönnen sollen. Mit einer solchen Leistung gegen Cotto hätte Urkal sicher für den Rest seinen Lebens gut leben können.

Jetzt redet Urkal schon wieder was von einem "letzten Kampf"... mit 37.

 

[Bischoff]

Im Übrigen glaube ich nicht das Sturm bereits an seine Grenzen gestoßen ist, bei ihm habe ich das Gefühl, dass er sich die letzten 1 bis 2 Jahre in ne falsche Richtung orientiert und die Trainingsschwerpunkte falsch gesetzt hat. Zuviel Zeit im Kraftraum, anstatt sich auf seine Stärken zu besinnen, man kann nur hoffen, dass er von dem "Ich muss ein Puncher werden" bzw. "Wir haben die Schlagkraft verbessert"-Trip heruntergekommen ist...das man auch ohne großen Punch interessante und gute Kämpfe liefern kann hat er ja z. B. gegen DLH gezeigt...aber man muss wirklich abwarten wie er die Niederlage gegen Castillejo verdaut hat, n Sieg im Rückkampf wäre enorm wichtig für Sturm und den weiteren Verlauf seiner Karriere.

Zurück zu den Wurzeln, die Deckung etwas kompaktieren, weg von den Seilen, toe to toe und Infight möglichst unterbinden bzw. vermeiden und aus der Distanz den Kampf über den Jab aufbauen, auf Konter lauern, ab und an mal den eigentlich ganz passablen Aufwärtshaken einstreuen, paar Körpertreffer, aber immer, Hartmut Schröder würde sagen, "sicher und geschlossen bleiben"...das is sein Boxen, dann wird sicher auch mal der ein oder andere, gegen nich ganz so starke Gegner, vorzeitige Sieg rauspringen, aber im Großen und Ganzen wird er eben die Kämpfe über die Punkte und mittels guter Kondition entscheiden müssen.

Niemand, nichmal das Publikum in den Hallen, verlangt, dass er sich mit seinen Kontrahenten blutige Ringschlachten liefert, da hat er die Pfiffe beim Masoe-Kampf leider falsch interpretiert und daraufhin auch gleich die Quittung gegen Castillejo bekommen, nur ganz einstellen, wie er es gegen Masoe getan hat, darf er die Aktion halt nicht. Dann kann er auch durchaus wieder WM werden, zutrauen tu ichs ihm, auch wenns gegen Castillejo sicher nicht einfach wird...der Kampf is absolut offen.

Gegen Sylvester, also mal national betrachtet, sähe ich Sturm z. B. klar vorne, gegen Abraham, Miranda und Taylor wäre er derzeit Aussenseiter.

CC

Ich habe das Posting nicht bis zum Ende gelesen , aber Sturm fehlt es an Schlagkraft .