O-Scoring: Vitali Klitschko Vs. Corrie Sanders (inkl. Nachbesprechung)

[asdf]

Dass zu den ANFÄNGEN der Karriere der Klitschkos nur Fallobst geboxt wurde, ist doch völlig selbstverständlich. Und zusätzlich ist das auch ganz normal: jeder Boxer der systematisch aufgebaut wird, boxt erst gegen solche Gegner.

Das war nicht nur zu den Anfängen sondern bis noch vor kurzem, insbesondere bei Weichimir. Ob solche 1 - 2 Runden KO Gegner etwas bringen stelle ich mal hier in Frage. Man sieht ja was passiert, wenn da einer nicht nur stillsteht, zurückschlägt und nicht gleich KO geht.

Nach diesem Fallobst kamen allerdings eben schon mit Byrd, McCline, Jefferson, Schulz und VIELEN anderen (sieh selbst in die Rekorde) ...................

Also ich sehe da nicht so viele, speziell bei Weichimir. Geh mal auf boxrec.com, die "Besseren" kann man an einer Hand abzählen.

Zusätzlich wurde gerade Vitali durch seine vielen Verletzungen (Schulteroperation, Kreuzbandriss, Bandscheibe) häufig unterbrochen und hat dadurch natürlich sehr viel Zeit verloren. Wenn man Vitali jedenfalls etwas NICHT vorwerfen kann, dann dass er sich bewusst gegen Kämpfe gegen die von Dir erwähnten Leute gedrückt hätte.

Sage nichts von sich drücken. Stelle lediglich den Stellenwert in Frage, wenn jetzt "Top-Fights" gegen Holyfield (mittlerweile fast 42), Lewis (hat keinen Bock mehr, hat zugenommen, müsste sich wieder mit Training schinden, ebenfalls fast 40), Tyson (auch bald 38) anstehen. Deren beste Zeit ist vorbei - auch wenn es für Klitschko in Bezug auf die Kampf-Börse interessant wäre.

Aber sonst, wo sind im Moment die wirklich herausragenden Schwergewichtler? :confused:

 

[Zuul]

Zu der ganzen Vitalidiskussion:
Olli Kahn hat das sehr schön gesagt: "Nach der 4ten
Zeitlupe ist jeder Ball haltbar." So kann ich auch an
dem Vitalikampf noch 100 Sachen aussetzen, aber es bleiben Haare in der Suppe!!!

Zu dem Niveau im Schwergewicht:
Ich behaupte das Niveau ist nicht schlechter geworden.
Das einzige was fehlt ist ein Boxer mit der AURA eines
Ali, eines jungen Tysons oder Holyfield. Kann man ja
in einem anderen Thread nochmal vertiefen.

Auch nicht zum Kampf aber bitte:
@ asdf: so originell dein Nick auch sei, so daneben
dein Geschreibe. Wladimir Klitschko hat Byrd, Barrett,
Botha, Mercer und McCline geschlagen und zwar jeweils deutlich!!! Seine Reputation ist von dieser Seite also
nicht in Frage zu stellen. Sein Kinn ist in Frage zu stellen!!!

Wladimir sollte zunächst einen Aufbaugegner Boxen und dann einen starken "Nichtpuncher". Danach weitere gute Boxer mit durchschnittlichem Punch. Da sehe ich sehr gute Siegeschancen. Sollte mental auch machbar sein. Schafft er das kann er in 2-3 Jahren wieder an eine WM denken.

Zuul: Against Pseudo & Destructiv Discussion

 

[timeout4u]

Das einzige was fehlt ist ein Boxer mit der AURA (...)

Das wird aber Ebby Thust nicht gerne hören. Wenn seine Boxer keine AURA haben ... Dabei hat er mit den Namen der Boxer und des Boxstalls alles getan, was möglich war.

 

[Totto]

@Rauschenbach

Es ist auch ermüdend, immer dasselbe zu lesen

Du siehst es doch auch so, dass die Treffer von Sanders, die Vitali wirklich beeindruckten, aus Kontersituationen kamen oder nicht? Außerdem einen in der 6. Runde. Aber da hatte er angeblich schon keine Beine mehr ?

Warum sollte sich Sanders mit diesen schnellen Vorstößen auspowern, wenn sie eh nix bringen? Wäre er ja blöd gewesen. (Sanders hat übrigens sehr wohl in beiden ersten Runden einige heftige Luftlöcher geschlagen!)

Und zu der Härte der Treffer von Vitali in den Anfangsrunden: Natürlich war Sanders keinesfalls angeschlagen, aber die Konzentration fiel Ihm sichtlich schwerer und damit schwand eben seine Kontergefährlichkeit.

 

[Roberts]

Meine Nachschau zu dem Kampf:

Vitali hat gegen einen starken Gegner verdient gewonnen. Seine Meidbewegungen haben mich beeindruckt. Er ist verdient WM geworden. Mit meiner Prognose lag ich völlig daneben. In der Beinarbeit zeigte sich Vitali erneut verbessert. Gegenüber dem Bean-Kampf um Welten. Kondition scheint auch bei Vitali ein Thema zu sein. Corrie Sanders, hätte noch besser sein können, wenn er austrainierter in den Kampf gegangen wäre. So fehlte vor allen in den letzten Runden die Präzision in seinen Schlägen.

Unschlagbar ist Vitali ebensowenig wie er jetzt einer der ganz großen WMs ist. Gegner, die eine Chance gegen ihn haben, stehen genug bereit, z.B. Chris Byrd, John Ruiz, Lamon Brewster, Hasim Rahman, James Toney, David Tua und Mike Tyson (beide inaktiv). Wunschgegner Mike Tyson wäre, wenn er trainiert und körperlich fit in den Kampf gehen würde, brandgefährlich. Vitalis bekannte Schwächen wurden von Fritz Sdunek nach dem Kampf bereits zusammengefasst. Da Corrie sicherlich kein Granitkinn hat, kann man sich von der These verabschieden, dass Vitali über One-Punch-Knockout-Power verfügt. Auch Corrie Sanders wurde über die Runden zermürbt.

Interessant wäre Vergleich zum Rahman-Sanders Kampf. Steckte Rahman nicht mehr Schläge von Sanders ein ohne einzuknicken und schlug ihn dann mit einem Schlag KO? Trotzdem Respekt und Gratulation an Vitali.

Roberts

 

[bigrealmike]

Meine Nachschau zu dem Kampf:

Vitali hat gegen einen starken Gegner verdient gewonnen. Seine Meidbewegungen haben mich beeindruckt. Er ist verdient WM geworden. Mit meiner Prognose lag ich völlig daneben. In der Beinarbeit zeigte sich Vitali erneut verbessert. Gegenüber dem Bean-Kampf um Welten. Kondition scheint auch bei Vitali ein Thema zu sein. Corrie Sanders, hätte noch besser sein können, wenn er austrainierter in den Kampf gegenagen wäre. So fehlte vor allen in den letzten Runden die Präzision in seinen Schlägen......



.......Interessant wäre Vergleich zum Rahman-Sanders Kampf. Steckte Rahman nicht mehr Schläge von Sanders ein ohne einzuknicken und schlug ihn dann mit einem Schlag KO? Trotzdem Respekt und Gratulation an Vitali.

Roberts

@roberts, auch hier liegst du wieder total falsch . sanders hat rahman richtig verprügelt und schlug ihn sogar zu boden , ehe er dann selbst in einen konter lief und auch stehend aus dem kampf genommen wurde .

 

[Roberts]

@roberts, ... sanders hat rahman richtig verprügelt.

Irgendwie hört sich dieser Kampfbericht anders an:

Rahman Captures WBU title Stops Sanders - By Luis Escobar

(May 20, 2000) Atlantic City (Ballys Park Place)

Hasim "The Rock" Rahman won the lightly regarded WBU heavyweight title by scoring an explosive 7th round TKO over South African Corrie Sanders.

Rahman floored Sanders twice en route3 to the victory and then eventually halted the champion at 1:50 of the 7th following a barrage of unanswered punches that forced referee Eddie Cotton to stop the fight.

"I felt like I was givin as good as I was takin," Rahman said after the victory. "He was landing one but he wasn't landing combinations. I would also stun him occasionally and make him retreat."

At 1:45 of the first round Rahman (33-2, 27 KO's) trapped Sanders (36-2, 26 KO's) on the ropes and unloaded on the southpaw champion as he languished in the corner. Rahman (245) drilled Sanders with several punishing righst and hooks on the inside. Sanders, 6'4" came back firing and after escaping from the corner nailed Rahman, Baltimore, MD, with three sharp left hands to the head. With 31-seconds remaining in the 1st, Rahman connected with a solid left hook to the body but Sanders, Pretoria, S.A. returned fire and jolted the challenger with a sharp combination. With less than 10-seconds remaining in the round, Sanders jolted Rahman with a lead left hand to the chin. The challenger immediately countered and scored with a looping overhand right.

The action continued in the 2nd and with 1:48 to go in the round, Rahman, 6'2 ½", tagged Sanders with a clean overhand right to the jaw. Sanders was able to fight out of the corner and responded by nailing Rahman with a sharp counter left cross that wobbled the challenger. With the crowd screaming and standing on their feet, Sanders hammered Rahman with three powerful straight lefts to the head. In the last few seconds of the 2nd, Sanders caught the flat-footed Rahman with a three-shot combination to the head. The challenger reeled back against the ropes while Sanders kept the pressure on firing leather. At the bell, referee Cotton jumped between the fighters and Rahman staggered back to his corner.

With 57-seconds remaining in the 3rd, Sanders caught Rahman coming in with a devastating left uppercut to the head. The blast snapped Rahman's head back as he lunged forward and his momentum left him draped over the ropes with the champion throwing more head shots. Referee Cotton ruled it a knockdown because the ropes kept Rahman from hitting the floor. When the bout resumed Sanders continued firing shots until he was tagged with a massive counter right hand to the chin. The blast caught Sanders square in the face and propelled him back across the ring and dropped him to his hands and knees. Sanders was up at two but as Cotton tolled out the mandatory-eight, the champion returned to kneeling back down on one knee.

Rahman tried to end matters early in the 4th but walked into a sharp right-left combination that wobbled the challenger. Both men unloaded all their heavy artillery and traded salvos along the ropes. However, a right hand from Rahman caught Sanders flush and dropped the South African champion as he tumbled to the deck. Sanders complained that he had been tripped but his appeal fell on deaf ears. When the bout continued Sanders still appeared to be in trouble and on shaky legs. Nevertheless, the South African survived the remainder of the fifth.

At the 2:07 mark of the 6th, Rahman drilled Sanders with a savage right hand lead flush on the jaw but he kept his feet. The champion rallied midway through the 6th and caught Rahman with three consecutive hard left hands to the head.

Rahman opened the seventh with a series of several tough left jabs that forced the champion to retreat. At the 1:38 mark of the 7th, Rahman tagged Sanders with a straight right hand to the mouth. Rahman followed up with another savage right that froze Sanders in his tracks. The champion attempted to cover up but Rahman unloaded a furious 28-shot salvo as Sanders was driven backwards. The champion careened across the ropes with Rahman firing unanswered punches until the referee Cotton finally jumped between the athletes. The night was mercifully all over for Sanders, who was unable to defend himself. Official time of the TKO victory came at 1:50 of the seventh round.
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Hmmm. Hört sich eher nach einem heftigen ausgeglichenen Brawl an. Stimmt dieser Bericht?

Roberts

 

[Bismarck]

@ Roberts:

Rahman-Sanders war ein sehr schöner Brawl, von beiden Seiten offensiv gestaltet und nicht wie im Vitali-Kampf weite Strecken von Taktik geprägt. Der Bericht trifft es eigentlich ganz gut, beide Boxer haben gut ausgeteilt aber auch kräftig eingesteckt. Die beiden Niederschläge gegen Sanders resultierten aus Kontern, während Rahman an den Seilen von Corrie bearbeitet wurde. Sanders ging zwar zu Boden, schien aber in beiden Fällen nicht unbedingt angeklingelt zu sein, wohingegen Rahman offenbar von Sanders Linker kurzzeitig deutlich mitgenommen war.
Sanders wurde letztendlich ähnlich wie gegen Vitali aus dem Kampf genommen, weil er an den Seilen von Schlägen eingedeckt wurde, ohne noch Verteidigungsbereitschaft zu zeigen. Ich sage bewusst "bereitschaft", denn Sanders war bei weitem nicht so mitgenommen und konditionell am Ende wie gegen Vitali, vielmehr hatte man den Eindruck, der hätte den Kampf mental abgeschrieben. Dies wird auch mit ein grund gewesen sein, warum er einen Psychologen zu Rate gezogen hat. Der hat ihm offenbar gut getan, denn der Wille und das große Herz wie gegen Vitali war gegen Rahman noch nicht zu erkennen.
Zum Zeitpunkt des Abbruchs dürfte der Kampf aufgrund der beiden Niederschläge gegen Sanders wohl punktemäßig ausgeglichen gewesen sein, wobei Sanders für mich 4 von 6 Runden gewonnen hatte.

 

[Roberts]

@Bismarck

Danke für Deine Einschätzungen. Bin jetzt

Roberts

 

[Buster D]

@Roberts

Es wurde eigentlich alles schon gesagt. Sanders hat meiner Meinung nach den Kampf völlig unnötig durch sein überstürztes Nachsetzen aus der Hand gegeben.


Hier gibt es nochmal die 7. Runde mit der Szene des Abbruchs, falls Du es ganz genau wissen willst (emule Link):

ed2k://|file|Boxing.Hasim.Rahman.vs.Corrie.Sanders.Round.7.mpg|5714040|2D0A739D85315A0785331D2F6024E010|/

 

[Roberts]

@Buster D

Danke - werde ich mir mal saugen.

Roberts

 

[Roberts]

fightnews.com:

NEWS FLASH
Corrie Sanders retires!
Heavyweight Corrie Sanders has announced his retirement according to the Pretoria News in South Africa. Sanders is quoted as saying, "It's the end of my career. I'm happy to retire and it's nice for me to say that I've finished. Sanders also stated, "The WBC told me after the fight against Klitschko that they still wanted to keep me at number two in the rankings. But to be honest, even if I were offered a million dollars, I would say no. At the end of the day, it's not only about the money, but about one's health too. If I have to go back to work, I will, but I won't be like other boxers and fight myself into the ground for a few rands."
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Ein sympathischer Mann. Ich wünsche ihm alles Gute für die Zukunft und möge er bald ein Golftunier auf der Pro-Tour gewinnen.

Roberts

 

[Chandler]

ganz netter artikel!

http://www.sundaytimes.co.za/2004/05/02/sport/boxing/boxing01.asp

 

[funnykid]

ganz netter artikel!

http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=000474

@Chandler

Also ich komm da zum Kampfrekord von Mike Tyson!
#grübel#

 

[Chandler]

@Chandler

Also ich komm da zum Kampfrekord von Mike Tyson!
#grübel#

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thx funnykid-schon korrigiert!

 

[funnykid]

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thx funnykid-schon korrigiert!

yep, wirklich schöner Artikel

 

[MrStylo]

Mach et joot Corrie!

Viel Spass und alles Gute!
Ob es mit der Golfkarriere klappt glaub ich zwar eherr nicht, schließlich ist Handicap 2 von den Profi so weit entfernt wie ein Oberligaspieler von Zidane.

 

[Franz]

Zuerst einmal Gratulation an Vitali, er ist jetzt Weltmeister.

Zum Kampf selber, so gar keine Kondition wie Sanders kann man ja gar nicht haben, der hat sogar nach jedem Schlag eine Pause einlegen müssen, und nach eineinhalb Runden hat er gar nichts mehr gemacht, aber nicht weil das seine Taktik war, sondern weil sein Saft bereits völlig aus war.

Vitali selber ist der schwächste Weltmeister der letzten Jahrzehnte, und das einzige was ihn gerettet hat war das Sanders nur über Einzelschläge arbeiten konnte, und alles was er darüber hinaus versucht hat, ihm aus völligem Substanzmangel total zerfallen ist.

Vitali selber war völlig fertig, er ist einfach eine schwache Raspel, und wird als einer der schwächsten und am kürzesten amtierende Weltmeister in die Geschichte eingehehen.
Franz

 

[hannes]

Zuerst einmal Gratulation an Vitali, er ist jetzt Weltmeister.

Zum Kampf selber, so gar keine Kondition wie Sanders kann man ja gar nicht haben, der hat sogar nach jedem Schlag eine Pause einlegen müssen, und nach eineinhalb Runden hat er gar nichts mehr gemacht, aber nicht weil das seine Taktik war, sondern weil sein Saft bereits völlig aus war.

Vitali selber ist der schwächste Weltmeister der letzten Jahrzehnte, und das einzige was ihn gerettet hat war das Sanders nur über Einzelschläge arbeiten konnte, und alles was er darüber hinaus versucht hat, ihm aus völligem Substanzmangel total zerfallen ist.

Vitali selber war völlig fertig, er ist einfach eine schwache Raspel, und wird als einer der schwächsten und am kürzesten amtierende Weltmeister in die Geschichte eingehehen.
Franz

Hi Franz,

Gibts noch Hochsee-Fische in und um Korsika ...... :laugh2: :laugh2:

Zur Erinnerung nochmal Deine Predictions in meiner Signatur.

Ach ja Vitali seilt sich ja zum zweiten Mal vor Sanders ab ......

Und wenn er dann doch antritt geht er genauso wie sein Bruder vorzeitig baden ..... :laugh2: :laugh2:

Ach ja Vitali wurde nach dem Kampf von allen unabhängigen Beobachternals der stärkste der gegenwärtigen WM (Byrd, Ruiz, Brewster) eingestuft.

Tja war wohl der Supergau für Deine kleine Hater-Welt .....

 

[Gladiator]

@Franz

Hast du den Kampf überhaupt gesehen? Amerikaner sind von Vitali total begeistert:

24. April ist «Vitali-Klitschko-Ehrentag»​

Los Angeles (dpa) - Profiboxer Vitali Klitschko ist vom Bürgermeister seiner neuen Heimatstadt Los Angeles auf außergewöhnliche Weise für den Gewinn seines Weltmeistertitels gewürdigt worden.

Während einer einstündigen Festveranstaltung erklärte Stadtoberhaupt James K. Hahn den 24. April als alljährlichen «Vitali-Klitschko-Ehrentag». «Wie Vitali den Titel erkämpft hat, war beeindruckend. Wir sind sehr stolz auf seine Leistung und seinen Erfolg», sagte Hahn in seiner Laudatio.

Der 32 Jahre alte Schwergewichtler aus dem Hamburger Universum Boxstall hatte sich am 24. April vor 17 320 Zuschauern im Staples Center gegen Corrie Sanders (Südafrika) durch technischen K.o. in der achten Runde den WM-Gürtel des World Boxing Councils (WBC) gesichert. Den WM-Titel in der Königsklasse hatte zuvor noch kein Boxer aus der über elf Millionen Einwohner zählenden Metropole erkämpft.


Quelle: http://www.all-in.de/redsys/c.php/allin/sport/index.php?l=de&dom=dom1&id=312811