Online Scoring: Sturm vs. Masoe


Analyst

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hawk schrieb:
Völliger Unsinn.Jemand wie Bert Schenk ist ja nun niemand,der ein Glaskinn hat.Und auch Masoe hätte Sturm gestern durchaus ausknocken können.Wirkung hat dieser eindeutig gezeigt,aber Sturm hat nicht nachgesetzt.Dieses Risiko,sich beim Angriff einen Konter einzufangen,wollte Sturm nicht eingehen.

Nana. Den Kampf gegen Sturm hatte Schenk schon vorher (im Kopf) verloren. Schenk wäre in der Form des Sturmkampfes gegen sehr viele Mittelgewichtler k.o. gegangen.

Der Sieg von Sturm ging in Ordnung. Das Gerenne der letzten Runden war nicht in Ordnung von Sturm. Aber am Ergebnis hätte sich nichts mehr geändert. Masoe hatte die paar Runden vor der 11. eh fast nicht mehr getroffen: Linke Führhand geworfen und die rechte Schlaghand hinterhergeschoben.
 

Analyst

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hawk schrieb:
Völliger Unsinn.Jemand wie Bert Schenk ist ja nun niemand,der ein Glaskinn hat.Und auch Masoe hätte Sturm gestern durchaus ausknocken können.Wirkung hat dieser eindeutig gezeigt,aber Sturm hat nicht nachgesetzt.Dieses Risiko,sich beim Angriff einen Konter einzufangen,wollte Sturm nicht eingehen.

Nana. Den Kampf gegen Sturm hatte Schenk schon vorher (im Kopf) verloren. Schenk wäre in der Form des Sturmkampfes gegen sehr viele Mittelgewichtler k.o. gegangen.

Der Sieg von Sturm ging in Ordnung. Das Gerenne der letzten Runden war nicht in Ordnung von Sturm. Aber am Ergebnis hätte sich nichts mehr geändert. Masoe hatte die paar Runden vor der 11. eh fast nicht mehr getroffen: Hat nur noch die linke Führhand geworfen und die rechte Schlaghand hinterhergeschoben.
 

Tom_Tocca

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Man hätte sich Anfang März mit Masoe und Taylor zusammen setzen und ihnen erklären sollen, wer der Champ von beiden ist.

Taylor ist nicht unbedingt schlechter als Masoe - er hat halt taktisch den völlig falschen Kampf gemacht. Hätte er genauso wie Masoe geboxt, dann hätten wir vorige Woche nen sehr viel unterhaltsameren Kampf gesehen - Ich hätte dies dem Talor auch gg AA zugetraut (mit zu boxen).
 

Di Michele

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Francois schrieb:
@ Di Michele

Diese unsinnige Unterscheidung gibt es wirklich nur in Deutschland seit Ottke und Maske um z.B. Ottkes Begattungsboxen als die höhere Schule zu verklären gegenüber den technisch so unbedarften Prüglern (siehe RJJ oder Odlh :cool3: )aus den USA.
.
Siehe z.b Winky Wright ,Chris Byrd
:clown:
 

CocaCoala

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sabatai schrieb:
Geh mal vom Gas. Masoe hat in seiner Karriere drei Top 20 Leute geboxt - gegen zwei ging er KO. Der Mann war 39 Jahre alt, 22 Monate inaktiv und von der Physis gesehen ein kleiner Mittelgewichtler. Wenn man über seine ganze Karriere nur Aufbaugegner boxt, dann kommt man sehr leicht zu einer beeindruckenden KO Quote. Taylor oder Abraham sind körperlich deutlich stärker und schlagen IMO auch deutlich härter als Masoe - das ist eine ganz andere Liga.

Masoe ist super sympathisch aber man sollte ihn nicht größer machen als er jemals war. Erst die Zukunft wird zeigen wo Sturm wirklich steht.

absolut korrekt, bei sturm stellt sich halt besonders die frage wie er mit körperlich gleichwertigen oder gar überlegenen gegnern, wie z. B. taylor, umgehen wird...gegen taylor beispielsweise hätte er nen größen und auch reichweitennachteil und müsste wohl im vorwärtsgang boxen und dazu evtl. noch in taylors "wohnzimmer", was auch nicht in sturms karten spielen würde...ich bin kein großer taylorfreund, aber gegen taylor würde es für sturm schon extrem schwierig, er müsste wohl im vorwärtsgang boxen und auch ne höhere workrate an den tag legen, was ihn wiederum anfälliger machen würde...alles in allem muss man, wie du schon gesagt hast, abwarten wie es mit sturm weitergeht...

CC
 

hawk

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sabatai schrieb:
Geh mal vom Gas. Masoe hat in seiner Karriere drei Top 20 Leute geboxt - gegen zwei ging er KO.
Es waren Tkos und wenn man den Kommentar des Zdf glauben kann,kamen die aufgrund von Cuts zustande.Bei Boxrec steht dazu nichts näheres.
 

hawk

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Di Michele schrieb:
@sabatai
Jau jetzt reden wir wieder den Gegner schlecht :clown:
Maose war 10 mal besser als der Gegner von Abraham
Die reden hier über Jermaine Taylor.Nicht über den Gegner von Abraham.
 

Blitzz

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markus1234 schrieb:
Man sollte mit der "weglauf" kritik nicht übertreiben :saint: Sturm hat gestern in 10 runden mehr klare treffer gelandet ,als Ottke in seiner gesamten WM karierre....

Guter Satz Markus :wavey:

Bin kein Fan von Sturm aber was er gestern gezeigt hat war eine solide Leistung. Hat sich gut auf Masoe eingestellt. Gute Deckung, schnelle Konter.

Masoe tat mir richtig leid. Um ehrlich zu sein hatte ich ihm den Sieg gewünscht.

Sturm hat vom Stil her einiges von Markus Beyer, aber ne höhere Workrate.
 
S

sabatai

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hawk schrieb:
Es waren Tkos und wenn man den Kommentar des Zdf glauben kann,kamen die aufgrund von Cuts zustande.Bei Boxrec steht dazu nichts näheres.

Ich habe eine der beiden Masoe Niederlagen gesehen - welche es war kann ich dir nicht mehr sagen. Masoe fand hier nicht in den Kampf und wurde mehrmals hart ausgekontert. Den Kampf hat er nicht wegen einem Cut verloren sondern einfach weil er klar unterlegen war.
 

CocaCoala

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hawk schrieb:
Es waren Tkos und wenn man den Kommentar des Zdf glauben kann,kamen die aufgrund von Cuts zustande.Bei Boxrec steht dazu nichts näheres.

Gegen Mendoza stand Masoe auf verlorenem Posten und gegen Samaniego hat er aufgrund einer Verletzung verloren, ob das ein Cut war, kann ich nicht sagen, habe den Kampf nicht gesehen, weiß aber dass er diesen aufgrund einer Verletzung verloren hat!!

CC
 

Tony Jaa

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taylor wird durch strums schläge hindurchgehen?? :crazy: :laugh2:
taylor war gg hopkins teilweise schwer von jabs beeindruckt, und er war nach fast jedem guten treffer so in der predulie, dass er sofort geklammert hat und auf den hinterkopf geschlug, was ca 90% seiner schläge ausmachte.
sturm hat keinen guten punch und dieser wird auch nicht mehr wirklich besser aber trotzdem heisst das nicht dass er es nicht nach ganz oben schaffen kann.
und woher einige user hier, soviel über taylors super schlagkraft und sein starkes kinn wissen möchte ich gerne mal erfahren. denn jerman besitzt keines von beiden.
masoe ist ein kleiner mw und taylor ein großer? david tua ist auch kleiner als
dimitrenko. taylor ist körperlich sehr stark fürs mw, aber ob er körperlich robust ist möchte ich anzweifeln und dass er für einen mw ungewöhnlich hart schlägt kann auch ausschließen.

schnell einen quervergleich reinbringen: ahja masoe hat einen gewissen sam hill in der 2 runde ausgeknockt, für den brauchte jermain "black tyson" ;) taylor die vollen runden.

mich hat sturm gestern auch nicht restlos überzeugt und gg einen taylor in las vegas würde das, vllt auch wegen der judges nicht reichen. aber das wird ihm nach seinem kampf gg dlh auch klar sein, aber da glaube ich werden wir einen anderen sturm sehen.
zudem man auch seine längere verletzungpause nicht vergessen sollte.
wie ich schon sagte, der kampf gestern war ok, nicht mehr und nicht weniger.

das duell zwischen taylor und sturm bei olympia war eng. bei den profis wird es mMn ähnlich sein. da sich sturm allerdings gut entwickelt hat und wesentlich variabler als taylor boxt, würde ich ihn diesmal als knappen sieger sehen.


ahja und noch zu den ganz cleveren die jetzt bei masoe nach schwachstellen suchen um den fight gestern schlecht zu reden.
wann ist man wohl besser und motivierter, wenn man zeit hatte sich für einen wm-kampf vorzubereiten und die entsprechende kohle für diesen auch bekommt oder wenn man für ein taschengeldbetrag boxt?

ansonsten noch ein wort zu masoe: super netter typ und absolut symphatisch. den sieg hätte ich auch ihn absolut gegönnt.
schade nur dass von seinem verdienten lohn (ich vermute es wird der letzte big payday gewesen sein) nun sehr viel an diesen parasiten aus den staaten bezahlen muss.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Petor

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Taylor ist nicht unbedingt schlechter als Masoe
doch unbedingt!!! jünger, fitter, Konditionsstärker.......


Was mich nur immer nervt ist die dicke Fresse von Sturm und dann so ein peinlicher Waschweib-fight von ihm.
 

Bischoff

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CocaCoala schrieb:
absolut korrekt, bei sturm stellt sich halt besonders die frage wie er mit körperlich gleichwertigen oder gar überlegenen gegnern, wie z. B. taylor, umgehen wird...

CC

Wie groß und wie schwer ist denn dieser Taylor ?
 
S

sabatai

Guest
taylor wird durch strums schläge hindurchgehen??

Wer behauptet das? Taylor hat einen ausgezeichneten Jab und eine knallharte Rechte, der man sich auch im Rückwärtsgang kaum entziehen kann. Du glaubst doch nicht, dass Sturm Taylor mal eben easy ausboxen wird? Ich würde mir eher darüber Gedanken machen wie Sturm an Taylors Jab vorbeikommen will.

masoe ist ein kleiner mw und taylor ein großer? david tua ist auch kleiner als
dimitrenko. taylor ist körperlich sehr stark fürs mw, aber ob er körperlich robust ist möchte ich anzweifeln und dass er für einen mw ungewöhnlich hart schlägt kann auch ausschließen.

Masoe ist in der Tat sehr klein, aber dieses Manko macht er nicht durch eine starke Physis weg. Ein Abraham zum Beispiel ist deutlich kräftiger und viel kompakter.

das duell zwischen taylor und sturm bei olympia war eng. bei den profis wird es mMn ähnlich sein. da sich sturm allerdings gut entwickelt hat und wesentlich variabler als taylor boxt, würde ich ihn diesmal als knappen sieger sehen.

Sturm variabler als Taylor? Sturm praktiziert Distanzboxen hinter seinem Jab. 4-5 Kombos sieht man von ihm recht selten, er schlägt eher Dubletten mit der Führhand und setzt dann mal mit der Rechten nach. Ab und zu geht Sturm auch mal schön zum Körper aber alles in allem würde ich das nicht unbedingt als äusserst variabel bezeichnen. Was ist wenn Sturm mal einem Punkterückstand hinterher rennen und seinen Gegner auf die Bretter schicken muss? Was ist wenn er auf jemanden mit einer starken Führhand trifft und nicht aus der Distanz agieren kann? Taylor kann beides: Distanzboxen und Prügeln.

ahja und noch zu den ganz cl..everen die jetzt bei masoe nach schwachstellen suchen um den fight gestern schlecht zu reden.

Die Schwachstellen wurden schon vor dem Kampf aufgedeckt. Niemand redet den Fight von gestern schlecht. Aber es gibt einige Leute hier, die seit gestern leider in eine Euphoriewelle ausbrechen, der Sturm leider, zumindest aus meiner Sicht, noch nicht gerecht werden konnte.
 

Di Michele

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@sabatai
Mit deiner Punktwertung gestern bist du in meinen Augen nicht mehr glaubwürdig :belehr:
Tut mir leid aber
Wer diesen Kampf gestern 115 zu 115
dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.
 
F

Francois

Guest
Di Michele schrieb:
Siehe z.b Winky Wright ,Chris Byrd
:clown:

Manche Leute sind einfach zu dumm zum Lesen :wall:

Deshalb ist die Unterscheidung Puncher/Techniker trotzdem Schwachsinn hoch10. Byrd hat das HW übrigens nie dominiert noch wird er das jemals können.
Darum ging es.

Beispiele: Castillo,Mayweather,Cotto,Tszyu,Odlh,Ali,Lennox Lewis,Calzaghe,Schmehling,Corrales,Manny P,Hagler....usw.

Wright ist in der Tat die große Ausnahme und ein absolut einmaliges Bewegungstalent. da sehe ich im MW keinen anderen Boxer rankommen was seine Defensivskills anbelangt. Da ist er von der Beherrschung her ein Alltime Great auch wenn ihm die wirklich großen Kämpfe fehlen.
 
S

sabatai

Guest
Di Michele schrieb:
@sabatai
Mit deiner Punktwertung gestern bist du in meinen Augen nicht mehr glaubwürdig :belehr:
Tut mir leid aber
Wer diesen Kampf gestern 115 zu 115
dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.

Ich muss mich korrigieren: Ich hatte es 115:113 für Sturm. Die Runden 11 und 12 hat Masoe gewonnen. Die Runden 1, 3 und 5 habe ich ihm auch gegeben, obwohl man diese auch andersrum hätte werten können. Insgesamt war der Kampf aber auch für mich klarer als ihn mein Punktezettel wiederspiegelt.

:wavey:
 
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