Online Scoring: Sturm vs. Masoe

[CocaCoala]

Wie groß und wie schwer ist denn dieser Taylor ?

Fakt ist dass Taylor größer als Sturm ist und ne größere Reichweite hat, mehr wollte ich damit nicht sagen...aufs Gewicht (@Adam), habe ich mich nicht
bezogen...

ich hab mich übrigens auf die Angaben, die öffentlich zugänglich sind, wie z. B. boxrec, ubp, zdf etc. verlassen...selbst vermessen habe ich nicht, aber das hattet ihr wohl auch nicht erwartet, oder??

Hoffe ich konnte dir/euch weiterhelfen...

CC

 

[MilesP]

wenn man sich den weltmeister nach deutschland holt, dann muss man ihm und den zuschauern auch etwas bieten. das ist das profigeschäft und nicht das amateurelager. diese art von titelerhaschung hasse ich.
echte boxkenner wollen sowas garnicht sehen denn, es war ja auch klar wie es ablaufen würde und es ist immer das gleiche. als herausforderer hätte er sich dem kampf mehr stellen müssen.
und schade daß Masoe ihm die ganze zeit hinterher gelaufen ist. er hätte stehen bleiben sollen, sagen sollen " ich bin der champ und komm du jetzt, hol dir den titel".

:thumb: :thumb:

 

[Teddy78]

Na das war ja eine "tolle" Vorstellung von Sturm
Damit hat er bei den amerikanischen BoxFans und Experten jeglichen verbliebenen Kredit verspielt.
Ich darf mal ein paar Zitate aus amerikanischen Foren und Seiten aufführen:

Terrible fight for Sturm and he is lucky most US fans won't see it. Instead of turning it up in the last rounds he just ran and coughed up both 11 and 12.

This doesn't make me want to see a fight between Sturm and Taylor or Wright. Both Wright and Taylor are cautious counter-punchers like Sturm (at least Taylor was against Hopkins) and it would make for a snooze of a match.

Sturm really didn't demonstrate any real skill this fight since Masoe was so overmatched. Normally a fighter would use a match like this to look good, to show off against lesser competition but Sturm chose not to. So, he gets a belt and a bargaining chip in the eventual negotiations with Wright or Taylor but this won't elevate his reputation in any way.

Sturm is a coward. He said thing like "I would box B-Hop in his own backyard for a pack of gummy bears" and what now? He rejects an offer for a fight against Taylor and goes the easy way by fighting an old boxer who doesn't boxed for two years. This title has no worth, it's just like an intercontinental belt.

He can't hear him talk anymore it's the same shit anytime and he backs it up with boxing bumps.....

And he is running all the time, the Velazco fight was even worse than the fight last night.

Sturm won't leave Germany again- no way he'll fight the top dogs out there.

He's got some decent defensive skills and a good jab, but with that 'safety-first' way he fought last night, I think he'll end up a paper champ like Sven Ottke.

Good luck for him, I'm not watching this boring guy anymore...

One word: clinic

Brauch ich wohl nicht übersetzten.
Einstimminges Fazit der Amis: Sturm ist schlecht und langweilig, keiner will ihn mehr sehen, so darf man nicht boxen, er ist ein Feigling und wird nie wieder ausserhalb Deutschlands boxen, er wird ein Papier Champ wie Sven Ottke.

 

[Ballagoal]

Ich habe mir nur die ersten Seiten hier durchgelesen und dann hatte ich keine Lust mehr. Zunächst einmal muss ich sagen, dass Felix den Masoe (der übrigens sehr sympathisch ist und auch nebenbei kein schlechter Boxer) in den ersten zehn Runden teilweise vorgeführt und eine boxerrische Glanzleistung gebracht hat (auch wenn mich das im Infight stehen bleiben zum Rande eines Nervenzusammenbruchs gebracht hat). Maximal zwei Runden aus den ersten zehn kann man Maselino geben. Die dritte, die man ihm wohl geben muss, und vielleicht die vierte. Nahezu jeder in der Halle, selbst die paar Masoe-Fans sahen das ähnlich und feierten Sturm bis er dann in den letzten beiden Runden taktisch gesehen das einzig richtige machte und kein Risiko mehr einging. Er hätte allerdings ab und an mal ein-zwei Jabs schlagen können. Die letzten beiden Runden gingen somit an Masoe. Insgesamt sind das drei, maximal vier, Runden die man ihm geben kann. 116:112 oder 117:111 (so hatte ich es und die meisten in meiner Nähe auch). Hier ein Unentschieden zu werten ist eine noch größere verarscherrei als das Unentschieden beim Sidorenko-Kampf (den Sidorenko dominiert hat, 118:110 meine Wertung, die ebenfalls bei den meisten genauso aussah). Cordoba kann man vllt. vier Runden geben, wegen seiner Aktivität, aber mehr auch nicht. Die Reaktion auf Sturm nach dem weglaufen war absolut unverschämt, unsportlich und vor allem zeigte sie, wie viel Ahnung die Fans in der Halle hatten. Bis Masoe ihnen erklärt hat, dass das komplett richtig von Felix war, haben die das noch nicht gepeilt. Zu Chagaev/Virchis muss ich nur sagen: ******kampf und ich hatte nicht das Gefühl das Virchis verloren hat aber habe nicht jede Runde mitgepunktet und deswegen will ich da mal nichts beschreien von wegen Fehlurteil oder so. Der letzte Kampf zwischen Mahir Oral und diesem Armenier, dessen Namen ich grade vergessen habe, war allerdings ein deutliches Fehlurteil. Oral wurde phasenweise vorgeführt aber gewinnt dann, was ich absolut nicht verstehen kann. Die letzten vier Runden hatte der Armenier schon sicher und von den vier davor hat er auf jeden Fall eine gewonnen. Wenn nicht sogar zwei oder drei. Aus dem Oral wird nichts großes werden. Ach ja.. Herr Veit sollte schleunigst zurücktreten. Sein Gegner hat immer nur gaaaanz weite Heumacher geschlagen und sogar noch getroffen und Veit war am Ende, als sein Gegner fertig war, noch nichtmal fähig, ihn zu finishen. Peinlich von Veit, der Bräher oder Bayer auf jeden Fall vermeiden sollte.

 

[Tony Jaa]

dieses quoten ist ätzend. ich habe mich zum teil auf andere postings bezogen etc.
also meiner meinung nach hat sturm die bessere führhand, er hat bessere reflexe und vorallem die weit bessere kondi.
und taylors rechte ist wie ein laser, er zieht sie immer nach der jab-doublette nach. die rechte würde an sturms doppeldeckung hängenbleiben.
wo kann taylor bitte schläger und boxer sein? gg b-hop hat er nach jedem treffer angefangen panisch zu klammern.
was die variablität angeht ist für mich sturm weit von taylor entfernt. taylors schlaghand ist wie ich schon sagte extrem ausrechenbar. da hat er gg hopkins rein garnichts gezeigt. gg sturms starke doppeldeckung braucht man einen guten uppercut, den taylor nicht hat.
zu taylors jab: er hat einen joppy damit vorgeführt aber wo war der superjab gg hopkins.
alles in allem ist taylor mMn weit ausrechenbarer als sturm. falls sturm natürlich weit nach punkten zurückliegt und den ko braucht, wird es eher aussichtslos. aber er muss es nicht erst dazu kommen lassen.

aber ich glaube dass das problem eher woanders liegt. du kannst die beiden einfach nicht subjektiv bewerten, was schon deiner punktbewertung abzulesen war. ob es am dlh-kampf liegt.

@teddy WOW stark!!!! du hast ein paar posting kopiert und die sollen wohl stellvertretend für die amerikanische box-community stehen. eine journalistische meisterleistung!!
sturm hat in den usa einen guten ruf, nicht ohne grund war das duell gg hopkins lange gesprächsthema. lies dir vllt mal die beiträge auf esb zu taylor-sturm durch. ANSONSTEN WIRKLICH EIN TOLLER POST!

 

[Di Michele]

Na das war ja eine "tolle" Vorstellung von Sturm
Damit hat er bei den amerikanischen BoxFans und Experten jeglichen verbliebenen Kredit verspielt.
Ich darf mal ein paar Zitate aus amerikanischen Foren und Seiten aufführen:

Brauch ich wohl nicht übersetzten.
Einstimminges Fazit der Amis: Sturm ist schlecht und langweilig, keiner will ihn mehr sehen, so darf man nicht boxen, er ist ein Feigling und wird nie wieder ausserhalb Deutschlands boxen, er wird ein Papier Champ wie Sven Ottke.

Lächerlich
Hast du dir jetzt ein paar schlechte Kommentare zusammengepackt :clown: :idiot:
Tolle Leistung Hans guck in der luft
Ihr langweilt mich mit eurem ******.
Sturm hat toll geboxt.Besser als Abrahm Taylor und Winky in ihren letzten Kämpfen.

Die Amis wollen boxen sehen man :cool3:
Die wollen echte champs sehen so wie Lacy der wie ein geisteskranker immer nur nach vorne geht und ein Luftloch nach dem anderen schlägt
:kotz:

 

[sabatai]

@Balla

Der Kampf Veit vs. Brähmer steht laut ZDF bereits fest und findet am 27. Mai statt.

 

[Ballagoal]

Veit tut mir jetzt schon leid.

 

[Tony Jaa]

nein, dieses amerikanische bild ist absolut nicht richtig. sturm genießt in den staaten einen sehr guten ruf (besser als in diesem forum) und wird vllt dort ab und an mal ein wenig overrated.
einfach mal auf boxingtalk, esb etc die forenbeiträge durchlesen, dann wird klar dass die von teddy vorgebrachten beiträge nicht der wahrheit entsprechen. der post war so oder so vollkommen unbrauchbar.

@balla wie war die stimmung während des kampfes und wie voll war die arena?

 

[Cord]

Na das war ja eine "tolle" Vorstellung von Sturm
Damit hat er bei den amerikanischen BoxFans und Experten jeglichen verbliebenen Kredit verspielt.
Ich darf mal ein paar Zitate aus amerikanischen Foren und Seiten aufführen:









Brauch ich wohl nicht übersetzten.
Einstimminges Fazit der Amis: Sturm ist schlecht und langweilig, keiner will ihn mehr sehen, so darf man nicht boxen, er ist ein Feigling und wird nie wieder ausserhalb Deutschlands boxen, er wird ein Papier Champ wie Sven Ottke.

Ich lach` mich schlapp. Wen interessieren die Ami-Fans? Der zukünftige Boxmarkt ist hier! Wer Geld verdienen will, kommt nach Deutschland. Ein in Deutschland ansässiger WM hat es gar nicht mehr nötig, in die USA zu gehen.

 

[Ballagoal]

@balla wie war die stimmung während des kampfes und wie voll war die arena?

Die Stimmung war die meiste Zeit über absolut Pro-Sturm. Andauernd wurde er lautstark angefeuert usw. Glaube 8000 Leute waren da. Die Oberränge waren geschlossen und der Rest schien relativ ausverkauft, nicht komplett aber fast. Nachdem er halt am Ende auf Nummer sicher gegangen ist, wurde er ja so ausgepfiffen. Die Zuschauer die allerdings dann beim Masoe-Interview noch da waren, haben ihren Fehler anerkannt und Felix wieder gefeiert als er die Halle verlassen hat (oder kann auch sein das das dann war, als er durch die Halle zur Presskonferenz gegangen ist.. weiß es nicht mehr so genau).

 

[tcschmidt]

Pfeifen macht Spaß

Das es immer wieder Leute gibt, die unfair und selbstgefällig sind, ist klar. Ausbuhen eines durch Schiebung erschlichenen Sieges, den Einmarsch eines Gegners, bei der gegnerischen Nationalhymne, den Schiri, bei der Vorstellung des Nichtlokalmatadors etc.

Dass ein eindeutiger, "einheimischer" Sieger ausgebuht wird, lässt auf einiges schließen und mir tun sowohl Sturm als auch der äußerst sympatische Masoe wirklich leid.

Sturm hat klasse geboxt, die Taktik ist super aufgegangen und es war ne Taktik. Klar.. nicht die Taktik der totalen Vernichtung, sondern die Taktik der Möglichkeiten und der Boxintelligenz. Für Bloodsportliebhaber sicher nicht ok, aber dennoch. Sturm hat total verdient gewonnen.

Sturm wäre blöde gewesen, wenn er das auf den KO fixierte Schlagangebot des Gegners angenommen hätte. Beyer ich grüße dir... :cool3:

Gibts da eigentlich nicht auch die Möglichkeit einen Boxer wegen Schlaginaktivität zu verwarnen ??

Das Sieggetanze der letzten 15 Sekunden hätte sich Sturm schenken müssen! Ich denke hieran haben sich etliche hochgeschaukelt. Mir hat das auch überhaupt nicht gefallen. Ein kurzer Buher hätte aber meines Erachtens ausgereicht. Sturm hat verdient gewonnen und deshalb Gratulation. Langweilig fand ich den Kampf nicht, natürlich nicht so ein Hammer wie der letzte Calzhage Kampf, aber Sturms Kampf als öde oder langweilig zu bezeichnen :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:

 

[sabatai]

und taylors rechte ist wie ein laser, er zieht sie immer nach der jab-doublette nach. die rechte würde an sturms doppeldeckung hängenbleiben.

Taylor legt sein ganzes Gewicht in die Rechte und wirft sich mit ihr regelrecht nach vorne. Das sie da an Sturms Doppeldeckung hängen bleibt bezweifel ich stark. Man kann nur hoffen, dass Timm Sturm hier richtig einstellt und er gerade dieses Stehenbleiben hinter der Doppeldeckung vermeidet.

wo kann taylor bitte schläger und boxer sein? gg b-hop hat er nach jedem treffer angefangen panisch zu klammern.

Hast du auch andere Kämpfer als die gegen Hopkins gesehen?

was die variablität angeht ist für mich sturm weit von taylor entfernt. taylors schlaghand ist wie ich schon sagte extrem ausrechenbar. da hat er gg hopkins rein garnichts gezeigt. gg sturms starke doppeldeckung braucht man einen guten uppercut, den taylor nicht hat.
zu taylors jab: er hat einen joppy damit vorgeführt aber wo war der superjab gg hopkins.

Bist du dir überhaupt darüber klar was du hier grad daher redest? Hopkins war der unumstrittene Weltmeister im Mittelgewicht und P4P Top 3. Das einzige was Masoe und Hopkins gemeinsam haben ist das Alter, ansonsten liegen zwischen beiden Welten. Taylor war der erste Boxer seit einer halben Ewigkeit der Hopkins schlagen konnte und das war sicherlich nicht zufall. Hopkins hat ein Teil von Taylors Schwächen aufgedeckt aber das heißt noch lange nicht, dass Sturm dazu in der Lage ist diese auszunutzen. Zudem hatte Hopkins gerade mit Taylors Jab und dessen Rechten große Probleme.

aber ich glaube dass das problem eher woanders liegt. du kannst die beiden einfach nicht subjektiv bewerten, was schon deiner punktbewertung abzulesen war. ob es am dlh-kampf liegt.

Du bist der jenige der nicht subjektiv bewerten kann. Taylor besiegt den unumstrittenen Weltmeister und du willst gerade an diesem Kampf herausstellen wie schwach er doch eigentlich ist. :laugh2:
Und mal so nebenbei: Ich habe damals nach dem Kampf von Sturm gegen Valero geschrieben, dass ich ihm gute Chancen gegen De la Hoya geben würde, sollte dieser ins Mittelgewicht aufsteigen. Da hat jeder zweite hier im Forum über mich gelacht. Anders als du bin ich nicht erst nach dem De la Hoya Kampf auf den Sturm Zug aufgesprungen... Ich habe Sturm auch gestern wieder die Daumen gedrückt und mich gefreut, dass er Weltmeister geworden ist. Ich versuche einfach Sturms Leistung etwas realistischer einzuordnen.

 

[Bischoff]

Fakt ist dass Taylor größer als Sturm ist und ne größere Reichweite hat, mehr wollte ich damit nicht sagen...aufs Gewicht (@Adam), habe ich mich nicht
bezogen...

ich hab mich übrigens auf die Angaben, die öffentlich zugänglich sind, wie z. B. boxrec, ubp, zdf etc. verlassen...selbst vermessen habe ich nicht, aber das hattet ihr wohl auch nicht erwartet, oder??

Hoffe ich konnte dir/euch weiterhelfen...

CC

Kingsley Ikeke hatte gegen Arthur Abraham auch einen Größen und Reichweitenvorteil bei gleichem Gewicht . Viele in diesem Forum favorisierten daher Ikeke im Vorfeld . War im Nachhinein aber falsch .

 

[Languste]

Kingsley Ikeke hatte gegen Arthur Abraham auch einen Größen und Reichweitenvorteil bei gleichem Gewicht . Viele in diesem Forum favorisierten daher Ikeke im Vorfeld . War im Nachhinein aber falsch .

Ikeke hatte aber nicht so große Boxerische Fähigkeiten und hat auch nicht die großen Top Leute geschlagen. DAs ist bei Taylor definitiv anders.

 

[DeLaHoya]

Ich fand es schon ärgerlich, wie er damals in der letzten Runde gegen Velazco wegrannte.

Ich konnte Sturm von Anfang an nicht leiden, und seit gestern hat sich meine Einstellung nicht geändert.

Sturm hätte sich die Farce mit der Namensänderung gleich sparen können.

Ich drücke jedem Gegner von Sturm die Daumen.

 

[Di Michele]

:Ich muss mich korrigieren: Ich hatte es 115:113 für Sturm. Die Runden 11 und 12 hat Masoe gewonnen. Die Runden 1, 3 und 5 habe ich ihm auch gegeben, obwohl man diese auch andersrum hätte werten können. Insgesamt war der Kampf aber auch für mich klarer als ihn mein Punktezettel wiederspiegelt.:

Na OK
Das hört sich doch besser an

 

[CocaCoala]

Kingsley Ikeke hatte gegen Arthur Abraham auch einen Größen und Reichweitenvorteil bei gleichem Gewicht . Viele in diesem Forum favorisierten daher Ikeke im Vorfeld . War im Nachhinein aber falsch .

ich habe nicht gesagt dass ich taylor favorisiere, lediglich darauf hingewiesen, dass es abzuwarten gilt, wie sturm mit solch einem gegner zurecht kommt, geboxt hat er solch einen noch nicht...die besten gegner sturms waren bislang oscar und masoe und jeweils hatte sturm die körperlichen vorteile auf seiner seite, wie gesagt, abwarten!! aber wie siehst du denn einen kampf von sturm gegen taylor, würd mich jetzt schonmal interessieren!?!

ich würde mich natürlich freuen, wenn sturm ein match gegen taylor bekäme und gewönne...

CC

 

[Tony Jaa]

Zudem hatte Hopkins gerade mit Taylors Jab und dessen Rechten große Probleme.

riesige probleme, hahahaha. taylor hat im ersten kampf 36 von 264 jabs ins ziel gebracht. aber ich weiss taylor wollte hopkins nicht treffen sondern nur seinen kampfführung zerstören.
warte ich gucke mir nochmal die beiden fights gg hopkins an und zähle an einer hand die rechten ab, die hopkins kassiert hat und die ihn so große probleme bereitet haben. ich erinnere mich noch an den besten schlag des matches von taylor, ein super rechte die taylor selber fast auf den boden geworfen hätte weil er nach jeder schlaghand (wo er ja so toll sein gewicht reinwirft) vollkommen die balance verliert.
außerdem habe ich garnichts gg b-hop gesagt. ein großer champion. nur war er gg taylor nunmal über 40 mit fast 20 jahren als profiboxer auf dem buckel und völlig egal wie man es dreht oder wendet, das lässt sich nicht wegdiskutieren. hopkins war nicht mehr der gleiche wie jahre zuvor. trotzdem war er schneller als taylor und konnte diesen besser und öfter treffen.

ahja was die objektive beurteilung angeht: du sprichst von einem chancenlosen sturm der gg taylor weit nach punkten verliert oder in den hinteren runden ko geht und der gg masoe ein unentschieden erboxt hat.
ich sage, dass der olympiakampf eng war und dass ich auch an einen sehr engen kampfverlauf bei den profis glaube, den sturm gewinnen kann wenn er ein wenig mehr macht als immer nur das nötigste.
aber ich bin der sturm-groupie!!

 

[Moritz]

@sabatai: imo überwertest du Taylor und unterschätzt Masoe. Und da Quervergleiche oft hinken sollte man Taylor hier nicht als KO-Monster darstellen. Der B-Hop war ja zudem nun mal nicht der harte Puncher wie AA mom einer ist, sondern er hat seine Gegner zermürbt. Und Taylor sah im 1.Kamp gg B-Hop auch mal so aus als ob er angeklingelt wurde. Und bei gg Hopkins hab ich keinen einzigen Wirkungsschlag von ihm gesehen (Mist, jetzt fang ich wieder mit den Hopkins Kämpfen an - bestimmt höre ich dann wieder, wie toll Taylor beide Kämpfe gg einen HOF gewonnen hat)

:idiot: :idiot:

Jermaine Taylor und B Hop mit Masoe zu vergleichen, dass ist Schwachsinn.
Masoe war definitiv nicht so stark wie er gemacht wurde, TOP 15 mehr nicht. Der hat mit der Weltspitze ebenso wenig zu tun wie die dt Nationalelf!