Hans A. Jan
zu gut für die 3. Liga
- Beiträge
- 21.281
- Punkte
- 113
Top! Besser spät, als nie 
Premier League 2020/21
- Ersteller Max Power
- Erstellt am
Giko
ELIL
- Beiträge
- 7.604
- Punkte
- 113
Was ist 50+1 und wie funktioniert das? Setzt das irgend eine Liga konsequent um und hat damit große Erfolge, oder ist das irgend eine Fantasieidee? Ist vermutlich auch wieder nur ne Idee von den großen Vereinen, um es den anderen möglichst schwer zu machen selber groß zu werden.
So wie ich das verstanden habe, bekommen die großen Vereine 50+1 Punkt Vorsprung in der nationalen Liga, damit sie auf jeden Fall die CL erreichen.
Tuco
Bankspieler
- Beiträge
- 30.308
- Punkte
- 113
Michael der Echte
Bankspieler
- Beiträge
- 10.345
- Punkte
- 113
Protest finde ich gut, die Form könnte natürlich in die Hose gehen, falls Liverpool das Spiel am grünen Tisch gewinnt, denn dann hätte man den Konkurrenten weiterhin eine CL Qualifikation ermöglicht, statt es zu verhindern.
ganz ehrlich: völlig egal. Das war wichtiger.
richtig, sehe das wie Max. Diesen Schwung den sämtliche Fans bzw. generell der Fußball an Solidarität gewonnen haben, ist viel wichtiger. Manu ist eh in der CL ob Liverpool reinkommt oder nicht, wird die Fans nicht jucken. Vorallem da wohl sowieso ein englische Club die CL gewinnen wird und dadurch der 5te auch in der CL spielt
Andere PL Themen:
Die Spurs gewinnen klar gegen Sheffield sind weiter im Rennen um die EL Plätze aber ich glaube das wird nichts - da Liverpool und auch West Ham konstanter sind.
Bei den Spurs wird ja auch die Trainersituation sehr interessant:
Ten Hag, Nagelsmann alles weg. Rodgers wird wohl kaum Leicester verlassen. Wenn holt Levy noch hervor aus seiner Liste? Habt Ihr Ideen wer da als Überraschungskanditat auftauchen könnte? Allegri hält sich auch noch, der soll aber ja zurück zu Juve. Klinsmann wurde auch genannt, glaub ich aber kaum.
Whizzy
Danke - aber wieso logische Wahl? Keinen Bezug zu den Spurs, laufender Vertrag und fühlt sich wohl bei Brighton.
Whizzy
ach ich denke, das wäre alles kein Hindernis
Potter wäre halt der erste, den ich Levys Stelle anrufen würde. Keine Ahnung, ob zB @Coys! das ähnlich sieht, aber IMO bringt Potter alles mit, was für die Spurs interessant sein sollte. Junger Trainer mit einer richtig guten Spielanlage, und ich denke, der könnte da viel rausholen. Man darf sich bei Brighton auch nicht von der Tabelle täuschen lassen, deren Saison ist eine absolute Anomalie ... laut xG-Werten sollten die eigentlich um die CL-Plätze spielen klar, das Ding ist nicht der heilige Gral, aber es ist wirklich unglaublich, wie da Leistung und Ertrag auseinandergehen. Mit Angreifern, die im Abschluss besser sind, würde das ganz anders aussehen und die Probleme hätte er bei den Spurs ja nicht 
Roadrunner
Red Runner
Naja, wenn Liverpool dadurch in die CL/EL kommt, haben es die Fans wenigstens geschafft, dass dies den "Großen" vorbehalten bleibt und kleinere dadurch geschädigt werden.richtig, sehe das wie Max. Diesen Schwung den sämtliche Fans bzw. generell der Fußball an Solidarität gewonnen haben, ist viel wichtiger. Manu ist eh in der CL ob Liverpool reinkommt oder nicht, wird die Fans nicht jucken. Vorallem da wohl sowieso ein englische Club die CL gewinnen wird und dadurch der 5te auch in der CL spielt
Andere PL Themen:
Die Spurs gewinnen klar gegen Sheffield sind weiter im Rennen um die EL Plätze aber ich glaube das wird nichts - da Liverpool und auch West Ham konstanter sind.
Bei den Spurs wird ja auch die Trainersituation sehr interessant:
Ten Hag, Nagelsmann alles weg. Rodgers wird wohl kaum Leicester verlassen. Wenn holt Levy noch hervor aus seiner Liste? Habt Ihr Ideen wer da als Überraschungskanditat auftauchen könnte? Allegri hält sich auch noch, der soll aber ja zurück zu Juve. Klinsmann wurde auch genannt, glaub ich aber kaum.
Whizzy
ob und wie sich das Ganze auf die CL-Plätze auswirkt (@Whizkidd das mit dem 5. Startplatz stimmt übrigens nicht den gibts nur, wenn Arsenal die EL gewinnt ... und der Fünftplatzierte rutscht in gar keinem Fall nach), ist mir ehrlich gesagt wirklich egal. Und wenn die Liga United hier mit einem Punkteabzug belegt, ist auch das für mich okay. Es ging darum, sich Gehör zu verschaffen und die Unzufriedenheit auch wirklich in die Welt hinauszutragen, und das hat man geschafft. Ein paar Banner und Spruchchöre vor dem Stadion hätten keine Schlagzeilen produziert ... wenn das klar größte Spiel Englands abgesagt werden muss, ist das eine ganz andere Nummer. Die Fans haben da halt nach der ESL Blut geleckt, weil sie plötzlich sehen, dass sie sehr wohl noch eine Stimme haben. Das passt für mich. Ich verurteile jede Form von Gewalt und leider waren da auch gestern wieder einige Vollidioten dabei, aber ganz grundsätzlich finde ich die Aktion absolut großartig. Mit dem Fallout, wie auch immer der auf sportlicher Ebene aussieht, können die meisten Fans ganz gut leben, denke ich.
Erschütternd finde ich halt nur wieder die Medien. Das fing gestern bei dem Clown Graeme Souness schon an, der nicht nur völlig an der Sache vorbeigeredet hat, sondern dabei auch noch dreiste Lügen rausposaunt hat (die Glazers hätten viel Geld ins Stadion gesteckt und viel Geld für die Übernahme aufgebracht, die Fans hätten während der erfolgreichen Fergie-Zeit nicht protestiert und so weiter). Komplett untragbar der Mann. Da lobe ich mir im Gegensatz dazu einen Jamie Carragher, der das sehr differenziert gesehen hat. Und der Telegraph auch mit einer sehr schrägen Sicht der Dinge - vor zwei Wochen waren die Fans da aufgrund ihrer Proteste noch die Retter des Fußballs, gestern waren sie dann plötzlich "disgrace" und "embarrassment". Alles klar.
Für die Mannschaften (auch Liverpool) tuts mir leid, die sind in der ganzen Sache völlig unschuldig und für die ist das alles sicher auch nicht einfach.
den gibts nur, wenn Arsenal die EL gewinnt ... und der Fünftplatzierte rutscht in gar keinem Fall nach), ist mir ehrlich gesagt wirklich egal. Und wenn die Liga United hier mit einem Punkteabzug belegt, ist auch das für mich okay. Es ging darum, sich Gehör zu verschaffen und die Unzufriedenheit auch wirklich in die Welt hinauszutragen, und das hat man geschafft. Ein paar Banner und Spruchchöre vor dem Stadion hätten keine Schlagzeilen produziert ... wenn das klar größte Spiel Englands abgesagt werden muss, ist das eine ganz andere Nummer. Die Fans haben da halt nach der ESL Blut geleckt, weil sie plötzlich sehen, dass sie sehr wohl noch eine Stimme haben. Das passt für mich. Ich verurteile jede Form von Gewalt und leider waren da auch gestern wieder einige Vollidioten dabei, aber ganz grundsätzlich finde ich die Aktion absolut großartig. Mit dem Fallout, wie auch immer der auf sportlicher Ebene aussieht, können die meisten Fans ganz gut leben, denke ich.Erschütternd finde ich halt nur wieder die Medien. Das fing gestern bei dem Clown Graeme Souness schon an, der nicht nur völlig an der Sache vorbeigeredet hat, sondern dabei auch noch dreiste Lügen rausposaunt hat (die Glazers hätten viel Geld ins Stadion gesteckt und viel Geld für die Übernahme aufgebracht, die Fans hätten während der erfolgreichen Fergie-Zeit nicht protestiert und so weiter). Komplett untragbar der Mann. Da lobe ich mir im Gegensatz dazu einen Jamie Carragher, der das sehr differenziert gesehen hat. Und der Telegraph auch mit einer sehr schrägen Sicht der Dinge - vor zwei Wochen waren die Fans da aufgrund ihrer Proteste noch die Retter des Fußballs, gestern waren sie dann plötzlich "disgrace" und "embarrassment". Alles klar.
Für die Mannschaften (auch Liverpool) tuts mir leid, die sind in der ganzen Sache völlig unschuldig und für die ist das alles sicher auch nicht einfach.
Jerry
Bankspieler
- Beiträge
- 16.480
- Punkte
- 113
Ich will jetzt nicht zu pessimistisch wirken, aber hat man das wirklich geschafft?
Ja, man konnte auf großer Bühne Unzufriedenheit zeigen, aber ob man sich wirklich Gehör verschafft hat?
Aktuell sehe ich es (leider) so. Die Fans haben ein Statement gegeben, welches aber auch jedem klar gewesen ist. Ob es eben die da oben beindrucken wird, DAS ist die wichtige Frage. Da bin ich eher skeptisch.
man kann da natürlich skeptisch sein, bin ich ja auch. Aber was ist die Alternative? Stiller Protest führt zu nichts. Banner, gelb/grüne Schals, Hashtags auf Twitter und so weiter, das machen United-Fans ja seit 15 Jahren. Eine Reaktion erzwingst du wenn dann nur mit so etwas. Und ich rede da noch gar nicht davon, den Verein zu verkaufen, das wird ja eh nicht passieren, solange die Regierung nicht eingreift und irgendeine Art von 50+1 einführt (leider unwahrscheinlich). Aber Kommunikation wäre ein Anfang. Diese Leute haben teilweise seit nem Jahrzehnt keinen Fuß mehr ins OT gesetzt, aber brav die fetten Dividenden eingestrichen, während der Schuldenberg nicht unbedingt kleiner wird und das Stadion immer weiter zerfällt.
Kann sein, dass auch das nichts bewirkt hat, aber dann hat mans wenigstens versucht. Die Alternative dazu, nämlich die ESL-Proteste versanden zu lassen und zum Alltag zurückzukehren, wäre ja genau das gewesen, was die Glazers wollten.
(@Whizkidd das mit dem 5. Startplatz stimmt übrigens nicht
Danke Max, für die Richtigstellung
Dachte das ist wie in D & Fr gehandhabt. Whizzy
Falls sich jemand für die Finanzen unter den Glazers interessiert, hier ein überragender Thread dazu:
Tuco
Bankspieler
- Beiträge
- 30.308
- Punkte
- 113
Unwahrscheinlich ist da wohl noch untertrieben - das dürfte eine reine Träumerei bzw. fast unmöglich durchzusetzen sein. Dagegen würde es dann natürlich Klagen hageln, und die Begründung, warum so ein Gesetz sinnvoll sein soll, wäre nun zwangsläufig ziemlich dünn, da das eben "nur" sehr spezifische Interessen einiger Hardcore-Fußballfans bedienen würde. Darauf war ja auch meine Anspielung bezogen, dass 50+1 ja nicht mal in der Bundesliga "konsequent" umgesetzt wird, da es die Ausnahmeregelung gibt, und etwa Bayer, VW und Hopp auch kaum realistisch gezwungen werden können, ihre Anteile wieder zu verkaufen.
Theoretisch fände ich 50+1 auch gar nicht schlecht - also wenn es keinen extrem übermächtigen "Verein" wie den FC Bayern gäbe, und wenn es auch nicht die Ausnahmeregelung gäbe, die es "Vereinen" wie Leverkusen, Wolfsburg und Hoffenheim leicht macht, sich in der Bundesliga (bzw. im ersten Drittel der Bundesliga) zu etablieren. Das gibt es aber eben beides, und im Vergleich zu Dauerlangeweile und dieser Zweiklassengesellschaft fände ich dann eine Streichung von 50+1 immer noch besser - ohne davon grundsätzlich begeistert zu sein.
Gibt auch einen Artikel vom Kicker über die Glazers und United...
Melkkuh seit 2005: Darum geht es bei den Protesten gegen die Glazers
Bei den Protesten gegen die Besitzer von Manchester United entlädt sich nach dem Super-League-Fiasko seit vielen Jahren angestaute Fan-Wut. Dass die Glazers ihre Melkkuh verkaufen, ist trotzdem unwahrscheinlich.
www.kicker.de
faker
Bankspieler
- Beiträge
- 1.822
- Punkte
- 113
Gibt auch einen Artikel vom Kicker über die Glazers und United...
Melkkuh seit 2005: Darum geht es bei den Protesten gegen die Glazers
Bei den Protesten gegen die Besitzer von Manchester United entlädt sich nach dem Super-League-Fiasko seit vielen Jahren angestaute Fan-Wut. Dass die Glazers ihre Melkkuh verkaufen, ist trotzdem unwahrscheinlich.
an solchen leuten krankt nicht nur der fußball, sondern die komplette gesellschaft. einfach ekelhaft. hoffentlich werden die fans sich noch weiter wehren!
Und dann? Die PL hat sich nun mal in jeder Hinsicht prostituiert und für zweifelhafte Investoren geöffnet. Glazer ist doch nur ein beispiel. Als ob das besser wird mit anderen besitzern. Wer derart den Radikalkapitalismus befeuert als Liga darf sich danach auch nicht beschweren. Wenn müsste die gesamte Liga einen Schritt zurück machen und das wird nie kommen.