Schalke-Thread Saison 2010/2011 - Europa, wir sind wieder da!

[Buscho]

Meine Güte was für eine Panik hier ausbricht. Bayern hatte selber letzte Saison einen Grottenstart mit 3 Siegen aus den ersten 8 Spielen und bereits 8 Punkten Rückstand auf Platz 1. Nach 13 Spieltagen stand man immernoch erst bei 5 lächerlichen Siegen. Und bei Schalke bricht schon die Panik nach dem 4. Spieltag aus. Es ist kein Meisterschafts-Kandidat oder CL-Anwärter gut in die Saison gestartet. Leverkusen ist 8er, Bayern 9er, Bremen 11er, Wolfsburg Vorletzter. Es wird sich schon alles einpendeln. Jetzt davon zu reden die Mannschaft sei "tot" nach gerademal 4 Spieltagen, also da muss ich mich wirklich fragen ob so mancher erst seit gestern Fußball schaut.

Hast du die Schalkespiele alle in voller Länge gesehen?
Wenn ja, würdest du auch den Begriff "tot" verstehen und wenn du sie nicht gesehen hast, kannst du den Begriff kaum bewerten.
Das gestern gegen die Lüdenscheider war eine Beerdigung und das passiert in der Regel nur bei/mit Toten.

Vielleicht ist Schalke momentan nur klinisch tot, mag sein und ich hoffe darauf.
Jetzt kann man nur darauf hoffen, dass schon gegen Freiburg die Reanimation gelingt und man zumindestens aus der Leichenhalle auf die intensivstation geschoben werden kann.
Schalke hilft nichts anderes als ein Sieg und damit ein Erfolgserlebnis. Weitere Niederschläge dürften kaum verkraftet werden, wenn man auch Magaths Aussagen nach dem gestrigen Spiel mit in die Bewertung einbezieht.
So hilflos habe ich Magath bisher jedenfalls noch nicht gesehen.

Ich will endlich Jurado sehen, denn schlechter kann es mit ihm auch nicht werden.

 

[mass]

Schalke-Trainer Felix Magath: „Das ist mein schlimmster Tag auf Schalke. Die Mannschaft hat von Anfang an die ganze Unsicherheit gezeigt, das war nicht vorherzusehen. Aus meiner Sicht haben wir noch in Lyon eine gute Leistung gebracht. Die Truppe war jetzt verunsichert, von Beginn an. Wir waren nie ein richtiger Gegner, weil wir durchgehend nicht an den Ball wollten und so nicht in das Spiel gekommen sind. Das war heute ganz klar ein nervliches Problem.“
panik:

Ich habe schon nach dem Lyon-Spiel gesagt, daß sich die Schalker Mannschaft bereits in einem psychologischen Abwärtsstrudel befindet. Das ist im Profisport vollkommen normal. Hohe Erwartungshaltung gepaart mit Niederlagen bzw fehlenden Erfolgserlebnissen bedeutet: Die Nerven liegen sehr bald blank und man braucht viel Glück, um die Wende zu schaffen.

Beispielsweise hätte Hunteldingens nur den unverdienten Führungstreffer machen müssen und man hätte das Spiel eventuell sogar gewonnen....hat er aber nicht !

Wird natürlich ne ganz schwere Kiste in Freiburg.....

 

[Apollo Schwabing]

Beispielsweise hätte Hunteldingens nur den unverdienten Führungstreffer machen müssen

War das die Aktion eingeleitet durch den Weltklasse-Eröffnungspass von Mats Hummels? :rocky:

 

[Buscho]

Sollte der Worst-Case eintreten frage ich mich wirklich wie man diesen Kader dauerhaft bezahlen, will. "Göttliche 30% Gehaltssenkungen" hin oder her.

Um Grunde ist man jetzt auf Gedeih und Verderb Magath ausgeliefert, denn das enorme Vakuum, aufgebaut durch seine diktaturischen Strukturen, das er hinterlässt wenn er unerwartet seinen Verein verlässt, ist im Grunde noch schlimmer als das was jetzt aktuell Schalke 04 wiederfährt. In Wolfsburg hat man ja gesehen wie lange es dauerte bis der Verein wieder "in ruhigen Gefielden" war.



Gestern bin ich übrigens auf eine interessante, aber doch irritierende Passage, in einem Magath Interview gestossen:



http://www.derwesten.de/sport/fussball/s04/Magath-lobt-vor-dem-Derby-das-BVB-Modell-id3727941.html

War er es nicht der dem Schalker Anhang die Schale in vier Jahren versprochen hat? War er es nicht der öffentlich und wenig konstruktiv mehr Gelder für Stars "gefordert" hat weil er der aktuellen Mannschaft ganz klar die Qualität angesprochen hat? Wären die Fans wirklich auf die Barrikaden gegangen wenn Magath den letztjährigen eingeschlagenen Weg weitergegangen wäre? :confused:

Dieser Kader kann nur bezahlt werden, wenn der internationale Wettbewerb erneut erreicht wird, da wird wohl auch kaum jemand etwas anderes behaupten. Einzige Ausnahme wäre vielleicht, wenn man wider erwarten in dieser Saison in der CL mindestens das Viertelfinale erreichen würde.

Sollte man aber nicht den internationalen Wettbewerb erreichen und das auch nicht durch die CL ausgleichen können, dürfte jedem klar sein, dass dann Spieler abgegeben werden müssten.
Neuer wäre da Kandidat Nummer 1, denn einerseits würde er sich keine Saison mehr mit Schalke antun, ohne internationale Einsätze und andererseits müsste Schalke durch seinen Verkauf benötigtes Geld generieren. Sollte Neuer so weiterspielen wie bisher (einziger Schalker, der Klasseniveau zeigt) und auch in der NM weiter auf sich aufmerksam machen, würde man für ihn wohl um die 20-25 Millionen bekommen. Geld, auf das man nicht verzichten könnte.

Zu den weiteren Aussagen kann man sich nur Fragen, ob Magath sie noch alle beisammen hat oder ob er langsam den Verstand verliert.
Er hatte vergangene Saison ein funktionierendes Mannschaftsgefüge.
Dabei Spieler wie Kuranyi, Rafinha, Bordon, die entweder ihren 2. Sommer erlebten (Bordon), sich auf ihren Leistungszenit zubewegten (Kuranyi) oder eh mit zum Besten auf ihrer Position gehörten (Rafinha) was die Liga zu bieten hatte. Dabei wurden Spieler wie Schmitz, Moritz und Matip eingebaut, die genau die Voraussetzungen mitbrachten, die Magath nun an Dortmund lobt. Jung, talentiert, unverbraucht, potentiell entwicklungsfähig und hungrig.

Stellt sich nun die Frage, wer dieses Gebilde zerschlagen hat? Magath selbst!
Er ist es doch, der einen anderen Weg eingeschlagen hat und siniert nun über etwas, was er hatte, als etwas, dass es anzustreben gilt?

Über solche Aussagen kann sich jeder selbst ein Bild machen. Ich habe es für mich getan.

 

[mass]

War das die Aktion eingeleitet durch den Weltklasse-Eröffnungspass von Mats Hummels? :rocky:

Ach was Apollo, der Ball ist versprungen:rocky:

 

[Lumpi]

Hast du die Schalkespiele alle in voller Länge gesehen?
Wenn ja, würdest du auch den Begriff "tot" verstehen und wenn du sie nicht gesehen hast, kannst du den Begriff kaum bewerten.
Das gestern gegen die Lüdenscheider war eine Beerdigung und das passiert in der Regel nur bei/mit Toten.

Ich habe die Spiele gegen Hoffenheim, Lyon und Dortmund in voller Länge gesehen. Jedes Mal hatte ich nicht den Eindruck, dass die Mannschaft "tot" sei im Sinne von keine Leidenschaft, kein Kampf, kein Wille, sondern da greift kein Rad ins andere, keine Mechanismen, Ratlosigkeit. Huntelaar und Raul hängen vorne in der Luft. 1 Torschuss von beiden zusammen gegen Lyon spricht doch dafür, dass sich die Mannschaft einfach noch nicht gefunden hat und nicht, dass sie es nicht versuchen. Raul und Huntelaar sind neu bei Schalke und CL ist sowieso immer ein Highlight. Da kann mir keiner erzählen sie hätten es nicht versucht. Desweiteren sehe ich kein System. Was auch immer Magath vorgibt, es wird entweder nicht umgesetzt wegen fehlender spielerischer Mittel oder wegen falscher Taktik.
Was ein Farfan im Mittelfeld soll, verstehe ich auch nicht. Ich würde einfach mehr Geduld zeigen, denn 4 Buli-Spieltage sind nichts. Wenn es so nach dem 10 Spieltag aussieht, kann man sich Sorgen machen, aber so bleibt doch noch wahnsinnig viel Zeit das Ruder wieder herumzureissen.

 

[Tuco]

Es ist kein Meisterschafts-Kandidat oder CL-Anwärter gut in die Saison gestartet. Leverkusen ist 8er, Bayern 9er, Bremen 11er, Wolfsburg Vorletzter. Es wird sich schon alles einpendeln.

So zu denken, hielte ich (aus Schalker Sicht) aus zwei Gründen für fatal:

1. Im Moment sollte man sich gar nicht mit der CL oder gar dem Titel beschäftigen. Man hat gespielt wie ein Abstiegskandidat, und das in allen Saisonspielen. Da muss man erst mal selbst bessere Leistungen bringen und die ersten Punkte einfahren, um sowas als realistisches Ziel wieder ins Auge zu fassen.

2. Die Einschätzung der Konkurrenz ist sehr seltsam, und da spreche ich jetzt auch aus Werder-Sicht. In der Bundesliga ist die Gruppe nach dem FC Bayern qualitativ sehr eng beisammen. Den HSV hier nicht zu nennen, ist überhaupt nicht nachvollziehbar, die sind sogar von den Namen her eher besser besetzt als Schalke, wenn man die Abwehr mit einbezieht. Und Dortmund und Hoffenheim haben junge Teams, die absolut auch oben mitspielen und vor Teams wie Schalke oder Werder landen können - die haben zwar nicht die ganz großen Namen, aber sehr talentierte Kader und dazu passender Trainer. Selbst bei Mainz ist das nach diesem Raketenstart wohl nicht ausgeschlossen, wenn man den Punktevorsprung sieht, den die jetzt schon haben. Da können die "Etablierten" sehr schnell auf 7-9 landen, und das wäre gerade für Schalke finanziell wohl ein riesiges Problem.

 

[theGegen]

Ein weiterer Aspekt ist (gilt für alle vermeintlichen Topteams mit miserablem Saisonstart - nicht nur für Schalke), dass die kleineren Teams mit gutem Saisonstart dadurch Selbstbewusstsein haben und mit diesem Rückenwind schwerer zu schlagen sind. Und dass, wenn die "Großen" sich irgendwann gefangen haben und so spielen, wie man es ihnen zutrauen darf, dann spielen sie ja auch noch untereinander. Dann trifft ein verbessertes Schalke eben auf ein Wolfsburg und Stuttgart in guter Form und eine Punkte-Aufholjagd ist dann keine Selbstverständlichkeit. Und weiterhin sind natürlich dann schon Teams wie Hoffenheim, der HSV, Mainz und der BVB schon weit enteilt und geben sicher keinen Punkt freiwillig wieder zurück, oder hören von alleine auf zu siegen.

Nochwas zu Schalke speziell: Es liegt noch nicht einmal an den teuren Verstärkungen für die Offensive, dass es nicht läuft. Fatal ist, dass die Abwehr nicht annähernd gleichwertig ergänzt wurde - im Gegenteil: sie wurde übelst zerrupft.

Raúl fand ich zumeist gut, wenn ich etwas von Schalke gesehen habe. Der hängt sich unglaublich rein, macht alles mögliche, wenn er denn nicht vorne versauern will. Kann aber seine Stärke des Torriechers nicht einbringen, wenn er wegen seines Reinhängens in dem Moment woanders ist. Farfan ist Luxus als verschenkter Stürmer, Rakitic eigentlich ein Guter, aber keine wirkliche Gefahr und entscheidender Stratege. Und dann gammelt noch ein Jurado auf der Bank rum oder Edu, der auch seine Qualitäten hat.
Aber hinten stimmt einfach überhaupt nix und das trotz Nationaltorwart im Kasten.

 

[Missmatch]

http://www.bild.de/BILD/sport/fussb...ainer-felix-magath/jetzt-krach-mit-neuer.html

„Uns fehlen Spieler, die Verantwortung übernehmen. Ich gehe davon aus, dass alle motiviert waren. Ich war es auf alle Fälle..."

 

[Gelöschtes Mitglied 31]

:laugh2:

 

[mass]

:rocky: (schön getroffen, aber die Brille hat er inzwischen an Hoscht H. weitergegeben)

 

[Patrick]

Ich denke, wenn man als Schalke-Fan ehrlich ist, muss man sich eingestehen, dass letztes Jahr auch einfach alles gepasst hat. Man hat immer zum richtigen Zeitpunkt die entscheidenden Tore gemacht, häufig nach Standards. Der Kader hat, so ähnlich wie Hertha BSC vor zwei Jahren, über seinen Verhältnissen gespielt. Von daher waren personelle Verstärkungen notwendig, aber dann hat Magath imho den riesigen Fehler gemacht, den Bauteil des Teams zu zerlegen, der wirklich große Qualität hatte, nämlich die Abwehr.

Ich kann verstehen, dass er einen Rafinha abgibt, der ständig Unruhe stiftet und eine ordentliche Ablöse bringt. Schon bei Bordon als Leitfigur hätte man vielleicht mehr kämpfen sollen, aber spätestens da hätte Schluß sein müssen. Der Verkauf von Westermann war eine Katastrophe. Jetzt hat er praktisch den jungen Höwedes in die Leader-Rolle einer komplett neuen Abwehr gezwungen und der ist damit noch überfordert.

 

[Devil]

Ich weis nicht, ob letztes Jahr alles gepasst hat. Finde nicht, dass wir doch groß Glück hatten. Jedenfalls fällt mir dazu jetzt nichts ein.

 

[Tony Jaa]

Ich denke, wenn man als Schalke-Fan ehrlich ist, muss man sich eingestehen, dass letztes Jahr auch einfach alles gepasst hat. Man hat immer zum richtigen Zeitpunkt die entscheidenden Tore gemacht, häufig nach Standards. Der Kader hat, so ähnlich wie Hertha BSC vor zwei Jahren, über seinen Verhältnissen gespielt. Von daher waren personelle Verstärkungen notwendig, aber dann hat Magath imho den riesigen Fehler gemacht, den Bauteil des Teams zu zerlegen, der wirklich große Qualität hatte, nämlich die Abwehr.

Ich kann verstehen, dass er einen Rafinha abgibt, der ständig Unruhe stiftet und eine ordentliche Ablöse bringt. Schon bei Bordon als Leitfigur hätte man vielleicht mehr kämpfen sollen, aber spätestens da hätte Schluß sein müssen. Der Verkauf von Westermann war eine Katastrophe. Jetzt hat er praktisch den jungen Höwedes in die Leader-Rolle einer komplett neuen Abwehr gezwungen und der ist damit noch überfordert.

Zustimmung, außer bei Westermann. Neuer Trainer kam, und er hat richtig mies gespielt. Der junge Höwedes hat ihn tragen müssen, nicht umgekehrt.
Die Transfers einzeln betrachtet waren eigentlich alle ok (außer Raul-Kuranyi) aber es macht am Ende die Summe. Bordon hätte ich aber viel eher gehalten als Westermann. Finde ich auch komisch, dass Bordon wohl aufgrund des Alters gegangen wird, und man aber im Gegenzug einen 33jährigen neu verpflichtet.
Metzelder war als Transfer auch ok, hat keine Ablöse gekostet. Hätte auch nicht gedacht dass er über die Zeit so abgebaut hat. Heute ist er ja langsamer als Mertesacker.

 

[MS]

das "über den verhältnissen" gespielt nervt. man kann vielleicht 5 oder 10 spiele, von mir aus eine gesamte halbserie über den verhältnissen spielen, aber wenn man 34 spiele konstant punktet, dann ist es das resultat von guter arbeit und dem entsprechenden kader.

wir hatten den besten torwart, die beste abwehr und mit farfan und kuranyi 2 der besten stürmer der liga, wobei der eine (kuranyi) fast ein 20tore stürmer, der andere (farfan) das mädchen für alles war. in der phase vielleicht auch den besten trainer der liga. wo soll man da sonst landen als auf einem cl-platz? selbst das mf hatte mit rakitic einen großen lichtblick in der rückrunde.

jetzt hat man die beste abwehr verkauft und einen teil des topsturms. logisch, dass einige dinge anders verlaufen, aber kein rückschluss darauf, dass letzte saison über den verhältnissen gespielt wurde.

 

[MS]

Rafinha gilt als „Stinkstiefel“, kam mehrmals alkoholisiert zum Training. Magath schickte ihn weg.

Draxler ist ein alter Schalker, springt jetzt Magath zur Seite. Dennoch glaube ich nicht, dass er sich das einfach aus den Fingern saugt. Krasse Geschichte...

 

[theGegen]

Das kann man ja noch alles nachvollziehen, warum die jeweiligen Trennungen von Bordon, Westermann oder Rafinha erfolgten. Kaufmännisch macht das sogar irgendeinen Sinn, wenn man die verlorene Substanz dann adäquat austauscht.
Magath hat sich aber (bis jetzt) insofern selbst beschlaumeiert und selbst ausgetrickst, weil er in die Richtung Attacke aufrgrund des Verlustes von Nutella-Kevin investierte und auf die solide Defensive der Vorsaison vertraute.

Aber dabei nicht beachtet hat, dass eine je zu 3/4 neue Verteidigung pro Spiel keine Grundlage für die gewohnte Solidität darstellt.

 

[Marces]

Rafinha gilt als „Stinkstiefel“, kam mehrmals alkoholisiert zum Training. Magath schickte ihn weg.

Draxler ist ein alter Schalker, springt jetzt Magath zur Seite. Dennoch glaube ich nicht, dass er sich das einfach aus den Fingern saugt. Krasse Geschichte...

"alkoholisiert" zum Training ist vielleicht etwas übertrieben ausgedrückt, dass der ab und zu aber eine Fahne vom Vorabend hatte, ist ja wohl kein Geheimnis...

"Ich bin Brasilianer und mache Party. Ich stehe dazu"

 

[MS]

das ist eben die frage, ob es übertrieben ausgedrückt ist oder den wahren tatsachen entspricht. ich tendiere zu letzterem, da man so etwas nicht einfach so behauptet.

 

[theGegen]

Naja und abgesehen davon, ist ja nicht unbedingt die Aversion eines Kontrollfanatikers Magath zu Party-Rafinha die Sensation dieses Artikels. Eher wird da das allgemeine und eigentliche Dilemma des FC Magath 04 zusammengefasst.