The very long Road: Manny Pacquiao vs. Floyd Mayweather, 02.05.2015, Las Vegas

[wicked]

@ Papaio's Video:
:laugh2: :laugh2: :clown: Alter, wo hast du den Schrott ausgegraben???



Für diejenigen, die noch nicht gehypt sind:

[video=youtube;zG5lbBwHYSM]https://www.youtube.com/watch?v=zG5lbBwHYSM[/video]

Das Face Off zwischen Robert De Niro und Al Pacino im [sehr empfehlenswerten] Film 'Heat' ist eine geile Analogie zu Mayweather und Pacquiao. Die beiden grossen Persönlichkeiten (in der Filmrolle, aber auch als Schauspieler) treffen sich nach langem Spannungsaufbau erstmals von Gesicht zu Gesicht - und obwohl beide verdammt gut sind, in dem was sie tun - wissen sie, dass einer untergehen wird.

Zu technischem Zeugs:
Die Sgnature Techniques Videos von LeeWylie sind ziemlich cool. Er hat insgesamt 10 davon.
https://www.youtube.com/user/LeeWylie1/videos

 

[treize]

...Und MannMann ich werd meine Mayweather Prediction als Zitat fett kursiv mit einer Armee von Smileys und Beleidigungen in deinen Pm Postkasten müllen wenn ich hier recht behalte, das wird eine Keyboard-Atomic-Bomb :laugh2:

Gratulation, denn das hier ist auf Unfall-Skala recht weit oben anzusiedeln.

Verbale p4p Nonsens Zauberei, quasi... :thumb:

Keine Angst, Jungs, ich regel die Sache -

 

[Teddy Atlas]

[video=youtube;ZFF8NCWwddc]https://www.youtube.com/watch?v=ZFF8NCWwddc[/video]

Enjoy the show. Kommt Mayweather wirklich aus seiner Shell? Boxt er aggressiv?

 

[treize]

Enjoy the show. Kommt Mayweather wirklich aus seiner Shell? Boxt er aggressiv?

May hat, in dieser Konstellation einfach viel mehr Möglichkeiten auf Situationen zu reagieren.
In der shell bleiben und mit Einzelschlägen agieren gehört auch dazu.

Aber, während Manny nur seine Halbdistanz 'im Köcher' hat, die er mit seiner wesentlich geringeren Reichweite/Größe erst herstellen muss, kann Floyd sich das von 'außen' angucken, auf seinen Jab [sehr unterschätzt] und seine lead right bauen.

Manny muss entweder schnell genung sein um die Distanz zu überbrücken und abzuladen, bevor Floyd in der Lage ist nach hinten 'wegzuhuschen' - ein schwieriges Unterfangen - oder er muss mit einer kurzen step-Finte Floyds potshots 'ziehen', selbst einen Schritt rausmachen, um dann, nachdem Floyd sich geöffnet hat, wieder 'reinzuhuschen' und 'abzuladen'. Das ist auch ein verdammt schwieriges unterfangen, weil es speed [die bei Pacquiao, falls überhaupt, nur ein wenig besser ist, als bei May] und timing erfordert.
Dazu ist es ungemein Konditionsaufwendig.

Aber selbst wenn er es schafft die Halbsitanz herzustellen, ist es für Manny noch nicht 'safe' - Schafft Manny es die Distanz zu überbrücken, in die Halbdistanz zu kommen, muss Floyd nur einen Schritt in den Mann machen, die Distanz verkürzen, und wir sind im infight - einer Distanz die Floyd mag und Manny nur aus Bildern im TV kennt.

Dazu kommt noch, dass Manny gerne 'in den Mann' fällt, wenn er seine Linke schlägt.
Eine willkommene Möglichkeit für Floyd einen kruzen Schritt zu seiner eigenen Rechten zu machen, und Manny während des 'lungens' mit seinem rechten potshot abzufangen.

Ich seh den Kampf 65-35 bis 70-30 pro Maysie, nach Punkten und hoffe sehr, dass ich mich irre und würde ihn bildhaft so beschreiben -

Beide überqueren eine Schlucht, während May, wegen den Gegebenheiten eine recht breite Brücke hat auf der er gehen kann [lang boxen, potshots, mit dem infight zumindest zwei Distanzen, in denen er agieren kann, speed in etwa gleich, physische Vorteile, boxerisch generell 'besser aufgestellt'] bevor er 'runterfällt', muss Manny auf einem Seil balancieren, denn sein einziger Vorteil ist in der Halbdistanz zu agieren, und nur wenn er es schafft, diese konsequent herzustellen und auch zu nutzen, hat er eine ordentliche Chance auf den Sieg.

Die Unwägbarkeiten, wie z.B. 'über Nacht altern', 'Beine weg', Kenny Bayless, Größe des Rings blah....usw. lass ich mal weg...

 

[NEO]

Die sehr starke Rechte Mayweathers, die den hinterherfallenden Manny zum Verhängnis werden könnte, hatte ich auch schon angesprochen.
Hierbei wurde hier die fehlende Kompromisslosigkeit Mayse gegenüber Marquez erwähnt, allerdings denke ich dass Mayweather hier in mehreren Schlaghärten arbeiten wird.

Infight ist eine klare Mayweather Sache, Manny weiss da gar nichts mit sich anzufangen.

70:30 Mayweather

Manny muss die ersten 1, 2 Runden nutzen und auf den KO gehen solange sich Mayweather nicht angepasst hat, ansonsten wird er stückchenweise auseinandergenonmen.

@treize
Stark.

 

[Totto]

Wenn man bedenkt, dass Manny fast 10kg leichter angefangen hat als PBF und physisch eigentlich mehrere GW-Klassen unter PBF gehört, ist das Match-up P4P mäßig gesehen irgendwie ein bisschen unfair, finde ich. Seit Manny im WW ist, hat er mit seiner Schlagkraft seine schärfste Waffe verloren... Erstaunlich, dass er trotzdem noch so erfolgreich war.

Ich würde es Manny ja extrem gönnen, aber schätze die Wahrscheinlichkeit höher ein, hinterher in die grinsende Arroganzfresse von PBF zu schauen...

 

[Teddy Atlas]

@13

:thumb:
Guter Beitrag! Vor ein paar Jahren hätte ich dem komplett zugestimmt. Mayweather als Favorit, da er variabel ist, gute Gerade ist tödlich für Rechtsausleger, Jab zum Körper kann Manny abbremsen, sodass er keinen Bock auf Halbdistanz hat.

Allerdings ist Floyd sichtbar älter geworden. Seine Workrate ist mittlerweile unterirdisch, er lässt sich von Maidana an den Seilen bearbeiten und treffen und ist längst nicht mehr so effektiv im Rückwärtsgang. Aggressiv, mit eigenen Kombinationen, ist er das letzte mal gegen Gatti in den Ring gestiegen. Ich denke nicht, dass er die Körner noch hat. Und dann das Auftreten und Stottern bei den PKs... Ich glaub nicht mehr an ihn.

Manny ist kein Platfuß, wie Canelo oder auch Maidana (dessen Duelle mit Kahn oder Morales zeigen das deutlich) und auch kein fauler Sack, der sich von zwei Harten Treffern beeindrucken lässt. Gegen Marquez hat er Volltreffer gefressen, die er nie gesehen hat, Handschuhe aneinander geklopft und ging weiter nach vorne. Sicher, er hat einen Kampf durch KO verloren (den er vorher dominiert hat). Aber danach kam er unbeeindruckt zurück, ich sehe hier nicht die Schwäche, die ich bei Floyd sehe.




Was gab es eigentlich zwischen Mayweather und Tyson? Mike haut ganz schön was raus. Bei der offiziellen Abschluss-PK, als er nach vorne gebeten wurde:

I try to stay as far away from dirt as possible.

Und im Interview, angesprochen auf den Ali-Vergleich:
[video]https://youtu.be/iA24sDTpMuA?t=1m[/video]

 

[Pride]

naja, spätestens seit Ariza bei PBF mit rum sitzt würde es mich auch nicht wundern wenn Floyd etwas aufgemuskelt zum wiegen erscheint,
was wäre das lustig wenn sich Mayweather diesbezüglich verkalkuliert und letztlich durch den Ring läuft wie Margarito:laugh2:

Spaß beiseite,
PBFs Jab ist schon etwas underrated, aber die Rechte seh ich nicht als DIE starke Waffe im Arsenal..
Mannys linke wird umgekehrt IMO das viel größere Problem für PBF, ich glaube nicht das PBFs "vorliebe" für linkshänder zugenommen hat in den letzten Jahren,
dazu die tlw. sehr geringe workrate bei PBF (stats so um die 3-400 output.. für die unteren Gewichtsklassen schon sehr wenig)
Also sachlich sehe ich einen leichten Vorteil für PBF - evtl. 55:45 - aber mein Gefühl sagt mir das Mayweather den Fight trotz des Bigdeals bereuen wird,
ich sehe Manny und seine Körpersprache und dann sehe ich Mayweather - manchmal ist es wurscht ob jemand 60:40 oder 70:30 Favorit ist,
glaube in gewisser weise Manny hat PBFs nummer und es ist IMO kein Geheimnis das man den Kampf vor paar Jahren nicht ein bisschen wollte im PBF-Camp..
Manny ist gealtert? Ja und, PBF genauso,
wer hat denn in den letzten Fights noch wirklich einen souveränen PBF gesehen der sich konstant entziehen konnte und den Gegner dauerhaft aus dem Rythmus bringen konnte?!

Wie gesagt, ein Gefühl sagt mir das man sich zu sehr darauf konzentriert das Manny ja alt geworden sei und dadurch völlig außer Acht lässt wie "treffbar" auch PBF in den letzten Jahren geworden ist,
er wird von Samstag auf Sonntag noch älter aussehen PBF hat keine Körner mehr, auch Ariza wird die nicht zurückbringen^^

 

[Goal04]

wer hat denn in den letzten Fights noch wirklich einen souveränen PBF gesehen der sich konstant entziehen konnte und den Gegner dauerhaft aus dem Rythmus bringen konnte?!

in einem ähnlich anticipaten Match vor 1,5 Jahren gegen Saul Alvarez....

 

[Tyson 2fast Fury]

in einem ähnlich anticipaten Match vor 1,5 Jahren gegen Saul Alvarez....

alvarez kann man aber nicht mit manny vergleichen, aber recht hast du, er war damals schon sehr souverän...

 

[Tobi.G]

[video=youtube;ZFF8NCWwddc]https://www.youtube.com/watch?v=ZFF8NCWwddc[/video]

Enjoy the show. Kommt Mayweather wirklich aus seiner Shell? Boxt er aggressiv?

Die verwenden hier ernsthaft ein Hintergrund-Lied mit dem Titel "Lets ****"? :mensch:

 

[Tobi.G]

Ihr seid doch alle voll gehyped von dem "Fight of the century"

Langsam ja! Und die Aussagen werden jetzt kurz vor dem fight immer amüsanter!

"Floyd Sr: Pacquiao can’t punch, I’m going to have Floyd walk him down"

 

[MMA_Boxer]

WAR MIKE! :kgz:

[video=youtube;iA24sDTpMuA]https://www.youtube.com/watch?v=iA24sDTpMuA[/video]

 

[Tobi.G]

Wenn man bedenkt, dass Manny fast 10kg leichter angefangen hat als PBF und physisch eigentlich mehrere GW-Klassen unter PBF gehört, ist das Match-up P4P mäßig gesehen irgendwie ein bisschen unfair, finde ich. Seit Manny im WW ist, hat er mit seiner Schlagkraft seine schärfste Waffe verloren... Erstaunlich, dass er trotzdem noch so erfolgreich war.

Ich würde es Manny ja extrem gönnen, aber schätze die Wahrscheinlichkeit höher ein, hinterher in die grinsende Arroganzfresse von PBF zu schauen...

Ganz so extrem finde ich den körperlichen Unterschied der beiden jetzt nicht. Pacquiao betreibt aber ziemlich viel Aufwand damit, an seiner Physis zu arbeiten z.B. über 5000 Kalorien täglich zu sich nehmen und diese in trockene, definierte Durchtrainiertheit umzuwandeln, inkl. "blazing Speed"

 

[treize]

Ganz so extrem finde ich den körperlichen Unterschied der beiden jetzt nicht. Pacquiao betreibt aber ziemlich viel Aufwand damit, an seiner Physis zu arbeiten z.B. über 5000 Kalorien täglich zu sich nehmen und diese in trockene, definierte Durchtrainiertheit umzuwandeln, inkl. "blazing Speed"

Naja - Manny sieht neben Marquez [bis auf den Juan 'Memo' Marquez, in deren letzten Aufeinandertreffen, gegen den er kleiner wirkte ] recht gleichgroß aus.

Wie Marquez von Floyd in der Gegend rumgeschubst wurde, als wäre er ein Kindergartenjunge, brauche ich den Wenigsten hier zu erzählen.

@ Teddy - Das mit dem 'langsamer werden' oder 'über Nacht altern' ließ ich ja bewusst außen vor.

Dennoch - Selbst wenn Floyd 'mehr gealtert' wäre als Pac, spielt es ihm immer noch mehr in die Hände, als Manny.

Manny muss einfach, stil- als auch körperlich bedingt, viel mehr Aufwand betreiben um seine Defizite auszugleichen und Vorteile zu kreieren, wohingegen May's Stil sich, in Teilsaspekten, - vergleichbar mit B-Hop oder Ward - viel mehr dem Alter[n] anpassen läßt...

 

[Tobi.G]

Naja - Manny sieht neben Marquez [bis auf den Juan 'Memo' Marquez, in deren letzten Aufeinandertreffen, gegen den er kleiner wirkte ] recht gleichgroß aus.

Wie Marquez von Floyd in der Gegend rumgeschubst wurde, als wäre er ein Kindergartenjunge, brauche ich den Wenigsten hier zu erzählen.

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Lustig, dass du sagst. Der Hereida-Marquez gegen Manny war ein deutlich anderer als der "normale" Marquez der gegen Floyd kämpfte. Und nein, das ist nicht irgendein "Fanboy-Geschwätz" sondern die Realität.

 

[treize]

Inwiefern 'Fanboy'?

Nur, damit's keine Missverständnisse gibt:

'Floyds-', und die ersten drei 'Manny'- Marquez waren kleiner, als der letzte Juan 'Hulk' Marquez, mit dem Manny zu tun hatte.

 

[NEO]

Inwiefern 'Fanboy'?

Nur, damit's keine Missverständnisse gibt:

'Floyds-', und die ersten drei 'Manny'- Marquez waren kleiner, als der letzte Juan 'Hulk' Marquez, mit dem Manny zu tun hatte.

Wobei Juan "Hulk" Marquez genauso schlecht gegen Mayweather ausgesehen hätte..

Die Physis wird sowieso nicht am Samstag relevant sein, ausser die Reichweite.
Oder natürlich er macht es schmutzig über den Infight.

 

[Tyson 2fast Fury]

@treize
Zugegeben, ich finde deine Analysen schlüssig und deine beispiele passend.
du musst trotzdem erkennen, dass es ein unterschied gibt:
Manny hat alle formen von marquez geboxt, vom jungen und hungrigen (2004)über den etwas erfahreneren und stabileren (2011) bis hin zum physisch absoluten HULK marquez (2012).
während may nur den in eine falsche gewichtsklasse (damals) hochgezogenen, völlig demotiviert wirkenen marquez geboxt hat.
dies alles soll aber die souveräne leistung von floyd aus dem jahr 2009 keinesfalls herunterspielen...
Gruß

 

[PsychoGamer]

Mein Tipp:

Pacquiao macht Mayweather übermorgen das Leben schwer, aber nur einer der Judges scort für ihn. Der Rest sagt Draw, und es endet als MD. Im September gibt es dann das Rematch (einer wird gewinnen) und beide werden mit dem Boxen aufhören.

:cool4: