The very long Road: Manny Pacquiao vs. Floyd Mayweather, 02.05.2015, Las Vegas


treize

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Wobei Juan "Hulk" Marquez genauso schlecht gegen Mayweather ausgesehen hätte..

Die Physis wird sowieso nicht am Samstag relevant sein, ausser die Reichweite.
Oder natürlich er macht es schmutzig über den Infight.

Wenn Manny den 'ersten Verteidigungswall', das potshotten von draußen nicht übwerwinden kann, dann - Absolut!

Kann er es wiederholt, wird Floyd in den infight-Modus wechseln.

Gesetzt den Fall, Floyd+team haben gerade die Physis und den infight als Mannies eklatanteste Schwäche ausgemacht, dann wird es sehr entscheidend sein.

Was man noch nicht in Betracht zog - Floyd wechselt pro Runde drei mal die Taktik [und das 'Schlimme' ist, er hat die Werkzeuge und die Geduld dazu es zu tun], als Beispiel - erste Minute Manny hinterherlaufen lassen ohne viel zu machen, die zweite Minute im infight 'musclen' um die dritte Minute mit pottshotten von draußen zu verbringen.
In der nächsten Runde fängt er mit infight an, um in den potshot-Modus zu wechseln um am Ende zu laufen.
Und ewig so weiter, immer im Wechsel dieser von mir 'erkorenen Dreifaltigkeit'.

Diszipliniert exekutiert muss das einen Gegner einfach absolut verrückt machen...

@treize
Zugegeben, ich finde deine Analysen schlüssig und deine beispiele passend.
du musst trotzdem erkennen, dass es ein unterschied gibt:
Manny hat alle formen von marquez geboxt, vom jungen und hungrigen (2004)über den etwas erfahreneren und stabileren (2011) bis hin zum physisch absoluten HULK marquez (2012).
während may nur den in eine falsche gewichtsklasse (damals) hochgezogenen, völlig demotiviert wirkenen marquez geboxt hat.
dies alles soll aber die souveräne leistung von floyd aus dem jahr 2009 keinesfalls herunterspielen...
Gruß

Die Beispiele wählte ich, um Tobi zu verbildlichen, dass ich da einen recht großen physischen Unterschied vermute.

Kurz zu den 'verschiedenen' Marquez' - Der 'Hulk' Marquez sah boxerisch, bis zum K.O., mit Abstand am schlechtesten gegen Manny aus.

Mein Tipp:

Pacquiao macht Mayweather übermorgen das Leben schwer, aber nur einer der Judges scort für ihn. Der Rest sagt Draw, und es endet als MD. Im September gibt es dann das Rematch (einer wird gewinnen) und beide werden mit dem Boxen aufhören.

:cool4:

:D

Durchaus möglich. Wie so vieles andere auch...
 

Tyson 2fast Fury

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Wenn Manny den 'ersten Verteidigungswall', das potshotten von draußen nicht übwerwinden kann, dann - Absolut!

Kann er es wiederholt, wird Floyd in den infight-Modus wechseln.

Gesetzt den Fall, Floyd+team haben gerade die Physis und den infight als Mannies eklatanteste Schwäche ausgemacht, dann wird es sehr entscheidend sein.

Was man noch nicht in Betracht zog - Floyd wechselt pro Runde drei mal die Taktik [und das 'Schlimme' ist, er hat die Werkzeuge und die Geduld dazu es zu tun], als Beispiel - erste Minute Manny hinterherlaufen lassen ohne viel zu machen, die zweite Minute im infight 'musclen' um die dritte Minute mit pottshotten von draußen zu verbringen.
In der nächsten Runde fängt er mit infight an, um in den potshot-Modus zu wechseln um am Ende zu laufen.
Und ewig so weiter, immer im Wechsel dieser von mir 'erkorenen Dreifaltigkeit'.

Diszipliniert exekutiert muss das einen Gegner einfach absolut verrückt machen...



Die Beispiele wählte ich, um Tobi zu verbildlichen, dass ich da einen recht großen physischen Unterschied vermute.

Kurz zu den 'verschiedenen' Marquez' - Der 'Hulk' Marquez sah boxerisch, bis zum K.O., mit Abstand am schlechtesten gegen Manny aus.



:D

Durchaus möglich. Wie so vieles andere auch...

stimmt boxerisch war er im 4 ten manny kampf am deutlichsten unterlegen aber dafür hatte er da ordentlich an schlagkraft zugelegt :D ...
 

Pride

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was macht Ihr das so kompliziert???!:D

3 Dinge die Floyd nicht ausgleichen können wird^^,
Workrate, southpaw und abnorme winkel bei den Schlägen


WAR PACMAN:cool4::cool4:
 

treize

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was macht Ihr das so kompliziert???!:D

3 Dinge die Floyd nicht ausgleichen können wird^^,
Workrate, southpaw und abnorme winkel bei den Schlägen


WAR PACMAN:cool4::cool4:

:D :thumb:

Geil!

**breaking news** -

Pac-Man gewinnt Hochhaus-hoch ob monströster workrate, seiner gefürchteten doppel lead lefts und absolut verrückter Winkel beim abfeuern seiner Kombos gegen PBF!...



...im Schattenboxen

Weil er nicht ein mal schnell genug die Distanz überbrücken konnte. :D
 

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Pacman kann sieht jedoch gegen Konterpunches nicht besonders gut aus ;). All diese Dinge machen den Kampf interessant. Mein hype hält sich in Grenzen. Morgen wirds wohl anders sein...:cool4:
 

Teddy Atlas

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Weil er nicht ein mal schnell genug die Distanz überbrücken konnte. :D

Manny%2BPacquiao%2BDrops%2BChris%2BAlgieri.gif
 

treize

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Pac-Man hat Chris Algieri auf die Bretter geschickt! :thumb: Cool! -
Und das sagt uns jetzt was? :D :D :D
[Nicht, dass ich es nicht cool fände, wenn das gegen Floyd passiert. ;) ]

Lustigerweise hatt' ich gestern noch das Gespräch, dass wenn Floyd seinen 'check/pivot hook' benutzen muss, er schon etwas falsch gemacht haben muss, da er dann in einer flaschen Distanz ist.
 

Teddy Atlas

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Lustigerweise hatt' ich gestern noch das Gespräch, dass wenn Floyd seinen 'check/pivot hook' benutzen muss, er schon etwas falsch gemacht haben muss, da er dann in einer flaschen Distanz ist.

Den Algieri-Hook gesehen?:laugh2::wavey:

Mit verlaub, Algieri war langsam auf den Beinen und seine defense war bestenfalls bescheiden. Seine Reichweitenvorteile hat er kaum genutzt, im Gegenteil immer schön abgeduckt. In Runde 1 hat er Pac gut auf Distanz gehalten, ohne aber selber auszuteilen.

Mit Maidana hätte Algieri auch weniger Probleme. ;)
 

NEO

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Den Algieri-Hook gesehen?:laugh2::wavey:



Mit Maidana hätte Algieri auch weniger Probleme. ;)

Wenn da jemand ein bisschen genauer schlägt und besseren Handspeed hat hust..mayw...hust, wären bei Manny evt auch die Lichter ausgegangen.
Der Gedankengang war gut, nur die Umsetzung schlecht.
 

hirschi

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Mama'zzzzmusch
kurz mein senf......
grundsätzlich gebe ich manny 30 oder 35%.diese beziehen sich aber ehr auf die erste halbzeit des kampfes.falls PBF es schafft einen gewissen vorsprung herauszuboxen und pac merkt das er es nur mit der brechstange noch biegen kann,so wird manny irgendwann ab runde 9-10 bei irgendeiner kamikaze aktion abgefangen und zu boden gehen.
mMn ist der start ins gefecht der schlüssel zu allem.ich hoffe innerlich das ich mich vollST irre und das ganze zu gunsten des sympathischeren boxers verläuft....
treize hat ja in seinem kopfkino schon eigentlich alles relevante erwähnt.besonders das" 3mal pro runde ....mensch ärger dich nicht" spielt er unglaublich konsequent.
PBF via TKO wie damals beim ricky
 

Teddy Atlas

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Wenn da jemand ein bisschen genauer schlägt und besseren Handspeed hat hust..mayw...hust, wären bei Manny evt auch die Lichter ausgegangen.
Der Gedankengang war gut, nur die Umsetzung schlecht.

Gegen Southpaws kann der linke Haken schon besonders gut funktionieren, wenn die nach außen gehen. Kann man bei Manny aber schlecht vorhersagen. Und wir werden sehen wie schnell Floyd gegen Manny aussieht.;)


Hab vor ein paar Tagen geschrieben Floyd wird nicht Klammern, weil es tödlich wäre. Das mein ich:
untitled-941a9a.gif


Viel Spaß! Du willst klammern? Schritt raus, Bamm, noch einer, Bamm! Bamm Bamm Bamm! Jim Lampley! BAMM!:D
 
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Pride

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@treize

IMO fehlt dir einfach der glaube :D
Ich glaube wenn manny morgen gewinnt bau ich ihm im Garten ein Denkmal :p


Roachs Aussage das er erst glaubt pbf würde den Kampf annehmen wenn er im ring steht .. Hab ja damals was ähnliches geschrieben. Und selbst jetzt ein Tag davor würde ich nicht drauf wetten das der fight steigt.

Ich glaube pbf wird sehr verhalten boxen, IMO sieht er in manny mehr Gefahr als die meisten hier die ihre omme aber ja auch nicht hinhalten müssen gegen den wattebauschwerfer pacquiao :) :) ;)

Ich verstehe Floyd aber auch, der Kampf morgen, da gehts um alles - legacy, kampfrekord und unglaublich viel Spott wenn er verliert. Ich glaube er ist mental schon extremer gefordert als in sämtlichen vergangenen fights.

Denn manny bringt einfach Dinge mit die unbequem sein könnten.
 

treize

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@ Teddy -

Witzig, dass du diese eine Szene mit Bradley zeigst -

1. Da gab's ein paar mehr Szenen, wo er z.B. ohne dass er versuchte mitzuschlagen oder zu klammern, alle Schläge Pac's auspendelte.

2. Das schaffte er, obwohl er im Defensivmovement nicht so gut wie May ist, der nicht, wie hier gezeigt wird, versuchen würde mitzuschlagen, sondern einen Schritt rausmachen würde.

3. Der größte Unterschied - Dieser Angriff ist von Bradley initiiert worden, und Pac läßt ihn nach bekannter Manier, mit einem seiner sidesteps, auflaufen.
Diese Versuche Bradley's, die du mit deinem gif dokumentierst, sind lediglich 'Rettungsversuche', als Plan A, in der Situation schief ging.

May wird einen solchen inkonsequenten Angriff, bei dem er in der Halbdistanz landet, gar nicht erst versuchen, wenn er nicht vorher konsequent plant mit einer 1-2 [B-Hop oder Ward lassen grüßen] in den Mann zu fallen, in 0er Distanz zu landen und ihn dann abzuklammern, und zu 'gucken was geht'...

Ganz abgesehen davon, dass May wahrscheinlich gar nicht erst in so eine Situation kommen will/würde, würde er sie auch anders lösen - Schritt nach hinten anstatt Klammerversuch, rechte Gerade abgefeuert, und dann den Klammerversuch gestartet, allerdings nicht den 'huggie' von unten, der Brad hier versucht, weil er sich klein macht, sondern den 'Wladi' von oben machen und Pac's Kopf runterdrücken. [wie er es aus Asien kennt, halt *duck-und-weg* ;) :D ]

Dass May schneller und größer als Bradley ist, braucht man nun nicht zu erwähnen.

Versteht mich nicht falsch - ich find's ja geil, dass es hier so viele 'Philippino Belieber' :D gibt, die mich mit recht ansehnlichen Beispielen schmunzeln lassen und auch mir Mut machen.

Mir fehlt, wie THE_GAME schon sagte, der 100%ige Glaube... :D

Cheers fellas
 
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Teddy Atlas

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Es wird sicher Szenen geben, die Mayweather brilliant löst. Bei seiner Kampfgestaltung, d.h. wenig eigenen Schlagaktionen reichen aber schon ein paar schlechte Momente, um Manny die Runden zu sichern.

Floyd war gegen Maidana in so vielen Situationen, die er nicht wollte und nicht gut gelöst hat, dass ein besserer, fast fehlerfreier Kampf gegen Manny für mich unvorstellbar ist. Er wird nicht ständig nach Plan A agieren können und außerhalb der Komfortzone ist man eben geneigt häufiger und schwerwiegendere Fehler zu machen.

In den Mann fallen klappt bei jemandem wie Manny, der ständig die Richtung wechselt, die Distanz hält und dabei schlägt, nicht. Bzw, man kann mit einer gesprungenen/fallenden Lead Right einen Treffer landen, aber Manny macht trotzdem den Schritt raus oder zur Seite, wohin soll Floyd dann fallen? Auf den Boden, wenn der Konter kommt oder bestenfalls zurück in die Halbdistanz aber nicht in den Mann. Ich glaube man neigt dazu, Mannys Ringintelligenz zu unterschätzen, weil er mehr als 20 Schläge pro Runde bringt und eben auch mal getroffen wird.

Dass May schneller und größer als Bradley ist, braucht man nun nicht zu erwähnen.

[video]https://youtu.be/QxH7E2QpR4Q?t=29s[/video]
Taller! But not faster! Sorry, passt einfach zu gut.:D
 

chris☕

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Mayweather ko 10

Da ja inzwischen 97% der Weltbevölkerung ihre Kampfanalysen und Verlaufsprognosen zum anstehenden Mega Hype Event brav abgegeben haben, möchte ich da auch nicht länger zurückstecken und etwaig Wartende weiter auf die Folter spannen. Ich finde es schon mal löblich, daß ich als Semi-retireder Boxingfan, der ursprünglich dermaßen eifrig am Schauen war, daß ich sogar jeden Markus Beyer und Danilo Häussler Kampf angesehen habe *schäm*, nun innerhalb von 3 Wochen mit Matthyse - Provodnikov und Mayweather - Pacman gleich 2 Kämpfe stattfinden, die meinen Applause finden. War der Applause bei Mayweather - Pacman erstmals etwas subtil, fühle ich mich jetzt ob der flächendeckenden medialen Berieselung doch schon einigermaßen eingestimmt auf den Kampf. Ob ich da jetzt schlau gehirngewaschen worden bin, oder ob das echtes Interesse ist, spielt da jetzt mal nur eine untergeordnete Rolle. :saint:

Im Endeffekt freue ich mich daß der Kampf stattfindet. Die letzten Jahre ging ich davon aus daß das ein ähnliches Trauerspiel wie damals bei Roy Jones und Dariusz Michalchewski wird. Sicher, die Analogie hinkt an diversen Stellen, aber am Ende wurde ein Kampf, der massiv von Fans und Medien gefordert wurde, und auf den ich mich wie die Sau gefreut hätte, nicht realisiert. Gut, dieses damalige Trauma habe ich inzwischen mit Müh' und Not überwunden, und Pacman - Mayweather wäre optimalst, wie Viele schon angemerkt haben, ein paar Jahre eher passiert.
Anderseits sind Sie von ihrer Prime auch nicht so weit entfernt als daß man nicht von Beiden eine herausragende Leistung erwarten könnte. Und das macht jetzt auch bei den predictions den Reiz aus, und teilweise auch die Uneinigkeit. Man kennt die Stärken der Kontrahenten, aber so gaaaanz sicher ist man nicht inwieweit die Trümpfe noch intakt sind.

Seit ein paar Tagen stelle ich fest, daß sich mein Gehirn desöfteren bemüht einen Kampfverlauf zu visualisieren, und beobachte dabei, daß meine Verlaufsprognose öfters mal am Kippen und Umschwenken sind.

Immer häufiger komme ich jedoch zu dem Schluß daß es an den Beinen von Floyd Mayweather liegen wird, inwieweit er fähig sein wird zu bestimmen, in welcher Distanz der Kampf stattfindet. Daß wird maßgeblich Mayweathers Plan beeinflußen, und damit auch den Kampfausgang. Wenn er merkt daß Manny zu schnell ist, und zuviel zu gut schlägt, kann ich mir durchaus vorstellen daß der Plan, erst unlängst geäußert von Mayweather Sr., Pacquiao auszuknocken, bzw. ausknocken zu wollen, nicht aus der Luft gegriffen ist.

Aber welches Schlüsselelement dann wirklich ausschlaggebend sein wird, das erfährt man doch erst im Kampfe. Einige relevante Dinge kann ich einfach nicht abschätzen, beide bringen Eigenschaften mit in den Ring, die der Andere wohl so nicht erlebt hat.

Wird Mayweather Probleme bekommen mit dem southpaw Pacman?
Wird Pacman genug Schlagkraft haben um Mayweather richtig heftig zu beindrucken?
Sind Mayweathers Beine wirklich zu schlecht um sich Pacman zu entziehen?
UVM...

Was ich allerdings nicht kaufe, ist die These daß Mayweather nur irgendwie widerwillig, und auf Druck der Öffentlichkeit in diesem Kampf gelandet ist, und nun auf einmal vom großen Muffensausen befallen ist. Nichts was ich von Mayweather bisher innerhalb des Ringes gesehen habe, läßt mich vermuten daß er mit Druck nicht umgehen kann. Und bei einem Ausnahmeboxer wie ihm, mit 47-0 und einem Arsenal an Möglichkeiten einen Kampf zu lesen und zu gestalten, rechne ich viel eher damit, daß er eine absolute Topleistung abrufen wird. Aber aufgrund seines Bad Boy images, würde es so Manchen natürlich gefallen wenn der verwöhnte, sozial etwas schwer verträgliche Mayweather mächtig Schiss hat.
Ich sehe Pacquiao nicht chancenlos, allerdings muß der Manny aus den Jahren 2006-2010 auftreten. Denn auch wenn es schwer zu erahnen ist, was da alles heute nacht passieren wird, ich rechne nicht damit daß Floyd Mayweather eine schlechte Leistung abrufen wird. Eine durchschnittliche, oder auch eine gute Leistung wird Pacquiao nicht reichen. Er muß richtig fett auftrumpfen, mit Eye of the Tiger Mentalität, gleichzeitig aber im kontrolllierten Berserker Modus bleiben um zu erkennen was Floyd tut. Er darf nicht monoton werden, wenn Floyd ihn sich ausgucken kann, ist es auch Game over.

Eine Schlußanmerkung noch: Ich muß immer etwas schlucken, wenn Einer der Boxer Gott auf irgendeine Weise mit ins Boot holt. Weil meistens bekommt dann genau derjenige welche auf die Fresse. Leider war das in diesem Fall Pacquiao, unlängst in einen der vielen Berichte. Mir fallen da 2 Helden ein, die das gegen Floyd schon gemacht haben: Angel Manfredy und Ndou. Ich gehe aber dann doch davon aus daß Manny etwas besser abschneiden wird ;)

Prediction: Mayweather KO 10, nach einem guten, engen Kampf, der mit fortlaufender Dauer immer mehr von Mayweather kontrolliert wurde.
 

Tobi.G

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Mayweather wird mit Grant-Gloves boxen, Pacman mit Reyes falls es jemanden interessiert. Und Pacman ist angeblich schneller und stärker als jemals zuvor. :D
 
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