Tour de France 2008

[campos]

Die nächste Gala-Vorstellung von Saunier.
Wenn die voll sind sind sie nicht voller als der Rest.
Piepoli ist nicht erst seit heute einer der besten Kletterer der Welt und ein Cobo kommt aus den selben Tiefen des Tour-Klassement wie ein Kohl, Vandevelde oder F.Schleck.

Und bei dem öffentlich-rechtlichen Ricco-Bashing freue ich mich schon ein bißchen für die. Wenn Sastre Tempo macht bei den "Favs" sagen die kein Wort. Wenn Ricco attackiert - also versucht allein weg zukommen - ist er ein unmöglicher Egoist.



Efimkin, Dupont, Goubert :thumb:

 

[GitcheGumme]

ARD ist eine absolute Katastrophe. Können die nicht mal was vom Rennen zeigen?
Wer will denn diese angeblichen Experten hören. Der Wüst widerholt sich nur jedes mal und verschiebt immer seine Antwort, wer nun Experte ist, der Antwerpes stellt aber auch immer wieder diesselben bescheuerten Fragen.

Zum Abgewöhnen. :kotz:

Na ja die Packung haben sie schon bekommen, mit Rekord-Minus-Quoten teilweise.

 

[Big Shot Rob]

Die nächste Gala-Vorstellung von Saunier.
Wenn die voll sind sind sie nicht voller als der Rest.
Piepoli ist nicht erst seit heute einer der besten Kletterer der Welt und ein Cobo kommt aus den selben Tiefen des Tour-Klassement wie ein Kohl, Vandevelde oder F.Schleck.

Und bei dem öffentlich-rechtlichen Ricco-Bashing freue ich mich schon ein bißchen für die. Wenn Sastre Tempo macht bei den "Favs" sagen die kein Wort. Wenn Ricco attackiert - also versucht allein weg zukommen - ist er ein unmöglicher Egoist.

Dito.

 

[GiroTourVuelta]

Was für eine Etappe
Der Prinz ist zwar rausgefallen aber sei es drumm.
Der Gewinner für mich heute ganz klar Denis Menchov:thumb:
Sah extrem locker aus wie er den Antritt von Evans gekontert hat und auch sonst sah es so aus als hätte er immer noch was zulegen können.
Allerdings muss ich auch den Hut vor Evans ziehen.
Und Bernie ist einfach nur sensationell

 

[tal]

Wollen wir jetzt ernsthaft über die Leistung von Piepoli, Cobo und Ricco reden, im Vergleich zu Evans, Menchov und Co.? Ich meine, die einen sind einfach mal dürre Hemde, die reine Bergfahrer und Kletterspezialisten sind, bei jedem Zeitfahren deswegen einbüßen. Die anderen sind mehr Allrounder, die dafür im Zeitfahren bspw. wieder viel gutmachen.

Rischtisch, genau das gleiche wie beim Giro mit CSF. Man kann sich ja auch mal das Ergebnis des Zeitfahrens ansehen:

115. Ricco + 3:36
123. Cobo + 3:45
177. Piepoli + 6:44


Zu Voigt und CSC schreibe ich lieber nichts, ich habe nämlich beschlossen, mich darüber nicht mehr zu ärgern.

Jedenfalls könnte die Tour wirklich spannend werden, Evans war zwar stark heute, hat aber überhaupt keine Mannschaft (hat jemand Popo gesehen?), dasselbe gilt für Menchov. Der Super-GAU wäre, wenn Oberunsympath Frank gewänne, das muss unbedingt verhindert werden!

 

[GitcheGumme]

http://www.letour.fr/2008/TDF/LIVE/de/1000/classement/index.html

GESAMTKLASSEMENT AM BERG
Stand am Ende der Etappe 10

Gesamtdistanz: 156 km

Rang Fahrer Startnummer Team Punkte
1. RICCO Riccardo 171 SAUNIER DUVAL - SCOTT 77 pkte
2. DE LA FUENTE David 174 SAUNIER DUVAL - SCOTT 65 pkte
3. LANG Sebastian 117 GEROLSTEINER 57 pkte
4. KOHL Bernhard 115 GEROLSTEINER 56 pkte
5. SCHLECK Frank 17 TEAM CSC SAXO BANK 46 pkte
6. PIEPOLI Leonardo 179 SAUNIER DUVAL - SCOTT 41 pkte
7. COBO ACEBO Juan Jose 173 SAUNIER DUVAL - SCOTT 36 pkte
8. SANCHEZ Luis-Leon 39 CAISSE D’EPARGNE 31 pkte
9. EVANS Cadel 1 SILENCE - LOTTO 30 pkte
10. NIBALI Vincenzo 67 LIQUIGAS 30 pkte

GESAMTKLASSEMENT NACHWUCHSTEAMS
Stand am Ende der Etappe 10

Gesamtdistanz: 156 km

Rang Fahrer Startnummer Team Zeiten Zeitabstände
1. RICCO Riccardo 171 SAUNIER DUVAL - SCOTT 42h 31' 38"
2. NIBALI Vincenzo 67 LIQUIGAS 42h 33' 27" + 01' 49"

Welches Trikot trägt denn Ricco übermorgen? Berg?

 

[Les Selvage]

Der Anblick von Kohls Oberkörper ließ gerade wieder mein Mittagessen hochkommen.... Irgendwie hat er auch einen extrem großen Kopf

 

[Xanatos]

Berg ist afaik "wichtiger" als weiß.

 

[Cuttino]

Jedenfalls könnte die Tour wirklich spannend werden, Evans war zwar stark heute, hat aber überhaupt keine Mannschaft (hat jemand Popo gesehen?), dasselbe gilt für Menchov. Der Super-GAU wäre, wenn Oberunsympath Frank gewänne, das muss unbedingt verhindert werden!

frank schleck habe ich ehrlich gesagt was den toursieg angeht nicht wirklich auf der rechnung. ich denke nicht, dass er heute am berg wirklich effektiv besser war als die anderen topfahrer. er hatte halt das glück damit, den passenden moment zu erwischen, und damit, dass die favoriten ihn zu beginn nicht ernst genommen haben. dazu denke ich, dass er am berg erst einmal die konstanz von sastre, ricco oder evenas erst mal unter beweis stellen muss. für mich ist er eher jemand wie menchov, also jemand, der beim nächsten berg schon wieder schwächeln könnte. außerdem ist er im zeitfahren zu schlecht.

meine favoriten:

1. evans
2. ricco
3. sastre
4. menchov

evans ist am berg einfach ziemlich konstant, genau wie sastre. dass die mal einen schwachen tag haben und es wirklich auffällt, das kommt selten vor. dazu ist evans der stärkste zeitfahrer aller favoriten.

ricco scheint mir am berg der stärkste fahrer zu sein. nicht umsonst hat der schon 2x gewonnen und heute keine zeit verloren. der wollte sich wohl wirklich schonen und seinen teamkollegen mal das feld überlassen. ich denke bei den kommenden bergetappen wird er es aber sein, den es zu schlagen gilt. seine 2:30 min rückstand sind jedenfalls nicht viel. und es gibt auch nur noch ein zf. 5 minuten auf alle anderen in den bergen rausfahren, das traue ich ihm schon zu, wenn er absolute topform hat.

auf sastre trifft fast dasselbe wie auf evans zu. am berg also immer mit dabei. im zeitfahren, gerade zum ende der tour hin ist er sogar ziemlich unterschätzt. letztendlich aber doch nicht gut genug um die besten zu schlagen. er muss schon auf eine riesige teamleistung und auf patzer anderer favoriten hoffen.

menchov ist für mich am schwierigsten einzuschätzen. am berg kann er in topform mit den anderen favoriten meistens mithalten. das problem sehe ich eher darin, dass er ab und an mal einen schwarzen tag hat. dazu denke ich, dass seine zeitfahrqualitäten über die jahre etwas nachgelassen haben. im normalfall ist er deshalb schon ein ganzes stück hinter evans. er hat ja auch schon etwas rückstand.

auf platz 5 käme dann jens voigt. ach nee, frank schleck.

 

[desl]

Hab die Etappe garnich gesehen, aber lese ich richtig? Evans hat attackiert? Das hab ich noch nich oft von ihm gehört/gesehen ... bislang schien er mir immer der zu sein, der mitfährt oder knapp abgehängt wird.
... mit entsprechend vielen 2ten Plätzen.

 

[GiroTourVuelta]

Weshalb diese negative Haltung gegenüber Vochte?

 

[Sevillano]

Weshalb diese negative Haltung gegenüber Vochte?

Weil es schwachsinnig ist auf Teufel komm raus zu behaupten man sei sauber, aber den Rettenbachferner vor Carrara oder ten Dam hochzufahren.

 

[GiroTourVuelta]

Weil es schwachsinnig ist auf Teufel komm raus zu behaupten man sei sauber, aber den Rettenbachferner vor Carrara oder ten Dam hochzufahren.

Voigt ist doch schon seit längerem als Bergziege bekannt. Finde ich Schwachsinnig, dann müsste man das Gleiche ja auch zu einem Menchov oder einem Vandevelde sagen

 

[Gast1512]

Schleck

Di Gregorio :thumb:
Goubert, Kohl, Vandevelde, Cobo, Duenas & Nibali ebenfalls erfreulich.

Als JJ Cobo und Piepoli am Ende am Hautacam zusammen den Sieg unter sich ausgemacht haben ... das hatte ja was vom Zoncolan '07, als Simoni und Piepoli zusammen raufgefahren sind und das Publikum ebenfalls heftigst abging.

Voigt

Popovych sehr enttaeuschend.

Lampre & Caisse d"Epargne soll mal jemand verstehen. Wenn Valverde und Cunego beim Tourmalet schon arge Schwierigkeiten haben, bringt es doch nichts Szmyd bzw. Pereiro & Arroyo zu ihnen zu schicken, obwohl diese gut mitfahren. Im Endeffekt hat's ja eh nichts gebracht. Nur, dass die Leistung von den beiden nichts mit "schlechtem Tag" oder so zu tun hatte, wen man so faehrt, wie die beiden, dann hat man keine Chance auf den Toursieg. Beide sind fuer mich eher Klassikerfahrer o. Maenner fuer kuerzere Rundfahrten.

Spannende, offene Tour.

 

[tal]

@ Deslizer
Nein, Evans hat nicht wirklich attackiert. Einmal ist er jemandem nachgesprungen (Astarloza glaube ich) und hat da kurz ein kleines Loch gerissen, das aber von Menchov und den anderen gleich wieder zugefahren wurde. Ansonsten war er in seiner Gruppe gefangen und mußte die meiste Führungsarbeit leisten. Keine angenehme Situation für ihn.

In den Alpen wird sich das nicht unbedingt bessern. Die Teams mit 2 GK-Fahrern sind da klar im Vorteil (Saunier und CSC).

Szmyd und Arroyo kann man schon zurückschicken, dafür sind sie da. Pereiro aber nicht, der konnte vielleicht einfach nicht schneller. Seine Zeit kommt erst in den Alpen.

Knees ist jetzt übrigens in einer guten Situation, um mal in eine Gruppe zu gehen.

 

[Angliru]

So, nachdem ich die Etappe nicht live sehen konnte, hab ich mir jetzt die letzten 3 Stunden meine Aufnahme angeschaut.

Zuerst verstehe ich das Saunier-Gebashe von vielen nicht. Wie schon geschrieben wurde, sind nun mal Cobo, aber besonders Piepoli und Ricco mit die besten Kletterziegen im Peloton. Und wenn die Favoritengruppe hinten trödelt, ist es doch ganz klar, dass die Gruppe vorne ihren Vorsprung ausbaut, wenn sie gleichmäßig fährt.

Ansonsten hat man gesehen, dass die Unterschiede in den Bergen nicht sehr groß sind, besonders zwischen Evans, Menchov und Sastre, die ich nun als die Podiumsleute sehe. Außerdem muss man sich mal die Rückstände betrachten: Efimkin hat als 10. gerade mal 2:30 Rückstand auf Evans. Und das nach einem ZF und 2 1/2 Bergetappen. Zu Armstrongs Zeiten war das Rückstand des Zweitplatzierten. In den Alpen wird es eine tolle Schlacht geben. Nach Prato Nevoso erwarte ich nicht soviel, aber nach Jausiers (über den unglaublich langen Bonette) und besonders hinauf nach Huez wird sich zeigen, wer die Tour gewinnen wird. Aber so ausgeglichen, wie es aktuell ist, wird die endgültige Entscheidung erst im Zeitfahren fallen.

:thumb: Efimkin, Kohl, Vandevelde (der schon seit einigen Jahren konstant starke Ergebnisse in den Bergen bringt) sowie an den "Opi" Goubert

Devolder hat heute auch gesehen, dass eine Tour de France halt keine Tour de Suisse ist. Richtig viel gefressen.


Noch ein Wort zu Yaroslav:

:cry:

 

[GitcheGumme]

Ich habe ne schöne Seite gefunden, wo so ziemlich alle Anstiege der Welt, die wichtigsten, aufgezeichnet sind. Allein Frankreich 1548, Italien 2570!

Hier gleich mal der schwierigste Tour-Anstieg. (nicht immer macht es die Steilheit. )

Der brutalste Berg in Welt. Krank! 28 %! Wer fährt denn so was hoch?
Der Edelweiss von Bozen ist auch schwerst brutal an 7. Stelle.

 

[Xanatos]

Bin mal 20% hochgefahren. Ist echt lustig.

 

[mescalero]

" Der Kapitän des deutschen Gerolsteiner-Teams kletterte auf der zehnten Etappe von Pau in den 1.512 m hoch gelegenen Zielort Hautacam (156 km) auf den starken vierten Rang und ist nun in der Gesamtwertung als Vierter so gut platziert wie im modernen Radsport kein Österreicher vor ihm.


Adolf Christian war 1957 Gesamtdritter der Tour geworden, Peter Luttenberger hatte 1996 den fünften Gesamtrang erreicht."


http://sport.orf.at/080714-6791/index.html

Na früher hätte ich mich gefreut, aber durch die vielen Dopingskandale :wall: hab ich etwas die Lust an der Tour verloren.

Merkt man an sich auch bei anderen, im Radsportbereich wird viel weniger geschrieben als früher.

 

[GitcheGumme]

Allgemein finde ich, sind bei dieser Tour nicht viele schwierige Berge dabei. Wenn ich es richtig beobachtet habe, keiner, der in die ****- oder gar *****-Sterne Kategorie fällt.
Viele **er dabei.

Super-Besse gar nur *

Warum finde ich den Tremalzo nicht?