VfB Stuttgart 2014/2015 - Abstiegskandidat

[JamiLLX]

Außerdem ist er ja schon 23, viel zu alt für irgendwas, wer mit 21 nicht Stammspieler und dreifacher Meister in der Bundesliga ist kann ja nur schlecht sein...

 

[liberalmente]

Jungs, ich mag Heise nicht kennen, aber genau deswegen frage ich Leute, die sich mit der zweiten Liga auskennen. Die Reaktion?

Der war mir nie wirklich aufgefallen, weder positiv noch negativ. Beim kicker hatte er einen Notenschnitt von 3,5 - das ist ganz okay, aber auch nicht mehr.

Und Sorry, wenn TheGegen hier richtig liegt, wovon ich ausgehe, dann reden wir bei einer guten Entwicklung von einem Back-up.

Wir schimpfen hier über Hlousek und Rausch, weil es da eben nicht für die 1. Liga reicht, aber ein durchschnittlicher Zweitliga LV soll dann das größte Loch im Kader stopfen? Sorry, aber da bin ich extrem skeptisch.

War doch das selbe mit Klein als der aus Österreich kam. Der KONNTE gar keine Klasse haben weil er eben aus einer Bum Liga kam.

Ich war bei Klein skeptisch, zugegeben, aber ich war ergebnisoffen skeptisch. Das ist schon noch etwas anderes. Bei Hlousek oder Rausch war das nicht ergebnisoffen und da habe ich, leider, recht behalten.

 

[JamiLLX]

Bisschen arg wacklig sich allein auf gegens meinung über einen Spieler zu verlassen von dem er selbst sagt dass er nichts über ihn weiss um dann die kicker note zu bringen, und du wunderst dich dass deine einschätzungen nicht ernst genommen werden

Ansonsten kann Schwaab einen safety first RV geben, falls Klein das Niveau nicht mitbringt, wovon man leider ausgehen muss (es ist zumindest wahrscheinlicher als das Gegenteil, mMn).

Ergebnisoffen sieht außerdem anders aus

 

[liberalmente]

Wo sind denn die Meinungen die Heise Bundesliganiveau unterstellen? Jetzt mal von Dutt abgesehen, der ihn verpflichtet hat. Das kann man nämlich leicht auch umdrehen. Was spricht denn für Heise?

Nur weil einige hier, angesichts unserer Transferhistorie verblüffenderweise, ein gewisses Gott Vertrauen haben muss das ja nicht richtig sein. Oder anders gesagt:

... wenn einer 'nen dicken Haufen legt, dann kann ich nicht einfach sagen - mmmh, das ist ja ein lecker Schokopudding!

Und wo genau "es ist zumindest wahrscheinlicher als das Gegenteil, mMn" jetzt nicht ergebnisoffen ist musst du mir auch mal erklären, Jami.

 

[JamiLLX]

In dem teil den du nicht zitiert hast, "wovon man leider ausgehen muss"

Muss, nicht kann...

 

[liberalmente]

"Wovon man leider ausgehen kann" ist einfach keine gute Formulierung und das "muss" habe ich im Nachsatz wieder relativiert. Von daher sehe ich nichts, was über eine ergebnisoffene Skepsis, die ich ja zugestanden habe, hinausgehen würde.

Während ich bis jetzt noch von keinem, auch von dir, obwohl du geantwortet hast, eine Antwort auf die Frage:

Was spricht denn für Heise?

bekommen habe.

Wenn Heise am Ende den Back-up geben soll sagt ja niemand was. Aber es war vor zwei Jahren so, dass einige hier geschrieben haben "Rausch wird doch wohl fürs Mittelfeld verpflichtet" - bis da dann ein hoffnungsvoller LV verpflichtet wird bleibe ich da skeptisch.

 

[JamiLLX]

Offenbar hast du die Pressekonferenz nicht gesehen, da nimmt Dutt klar dazu Stellung dass Heise gar nicht als fertiger Bundesligaprofi gesehen wird sondern in diese Rolle erst hineinwachsen muss und ihm dafür Zeit gegeben wird. Schlechter als Luschek, dessen Tage gezählt sind, kann er seine Rolle jedenfalls nicht ausfüllen

 

[Ozymandias]

Bis jetzt haben wir einen User dem Heise noch nie aufgefallen ist und Robin Dutt der immerhin Trainer und Sportdirektor in der BuLi war/ist. Das muss jetzt an sich nichts heißen und ich will damit auch nicht Gegen's Scouting Qualitäten schlecht machen aber jetzt gleich mal vom Negativen auszugehen bzgl. Heise bringt doch auch nichts. Weder wird die Verpflichtung damit Rückgängig gemacht noch macht es dem Spieler leichter in Stuggi Fuß zu fassen außerdem wird Dutt schon seine Gründe haben ihn zu verpflichten. Irgendwas wird er in ihm sehen. Wenn sich das dann als BuLi untauglich herausstellt dann ist es so man sollte aber erst mal abwarten was er so zeigt bevor man ihm die Qualität abspricht, vor allem wenn man ihn selbst noch nie hat spielen sehen. Zumindest ich sehe das so

 

[liberalmente]

Offenbar hast du die Pressekonferenz nicht gesehen, da nimmt Dutt klar dazu Stellung dass Heise gar nicht als fertiger Bundesligaprofi gesehen wird sondern in diese Rolle erst hineinwachsen muss und ihm dafür Zeit gegeben wird. Schlechter als Luschek, dessen Tage gezählt sind, kann er seine Rolle jedenfalls nicht ausfüllen

Ja, ich habe die PK nicht gesehen. Habe mir die Zusammenfassung auf Kicker.de durchgelesen und da stand nichts davon. Wenn du das gleich geschrieben hättest hätten wir uns die ganze Diskussion sparen können. Über einen Ergänzungsspieler will ich hier nicht vorschnell urteilen. Als Stammspieler wäre er mir zu wenig gewesen.

Wie ich am Anfang geschrieben habe, wenn Dutt Hlousek und Rausch los wird und damit die Gehaltskosten für den LV Back-up massiv senkt hat er mit Heise zumindest mal einen günstigen Spieler geholt. Wenn er es dann halbwegs drauf hat (borderline Bundesliga Niveau wäre als Back-up OK) ist der Transfer OK. Wir brauchen aber dringend einen Spieler mit Stammspielerformat auf dieser Position und weil Heise das nicht ist (das sehe ja scheinbar nicht nur ich so, sondern auch Dutt, wenn er das auf der PK so gesagt hat) und wir garantiert niemand im Kader haben muss da jemand externes verpflichtet haben. mMn, wie schon geschrieben, erste Priorität, noch vor dem IV.

Problem könnte aber wirklich sein, Hlousek und Rausch loszuwerden. Da hat Dutt ja auch schon angedeutet, dass einige Spieler Ladenhüter seien. Würde mich doch überraschen, wenn dieser Kommentar nicht mindestens mal auf einen der beiden, eher auf beide zutrifft.

@ Wilt

Tut mir leid, aber Vertrauen in seine Scouting Fähigkeiten muss sich Dutt erst einmal erarbeiten. Ich habe nichts gegen ihn und will ihm die Chance auch geben, aber es ist nicht so, als hätte er einen tollen track record darin, ungeschliffene Diamanten zu entdecken. Wenn Kloppo sich Heise gekrallt hätte wäre ich grundsätzlich zwar auch skeptisch gewesen, aber ich hätte es zumindest für möglich erachtet, dass das was wird, eben weil Klopp solche Spieler oft in sein System einbauen konnte.

 

[Angliru]

borderline Bundesliga-Niveau und track record panik:
Deutsche Sprache, wo bist du?

 

[liberalmente]

Es tut meiner deutschen Ausdrucksweise echt nicht gut, dass ich so viel American Football Blogs lese und dort mitdiskutiere.

Aber: track record finde ich jetzt nicht sooo schlimm, das kann man noch als Wirtschaftssprache durchgehen lassen. Borderline gebe ich dir uneingeschränkt, aber mir gefallen da die deutschen Synonyme nicht.

 

[theGegen]

Nochmal zu Heise: Ich habe überhaupt nicht behauptet, dass er nix taugt. Lediglich das beschrieben, was mir zu ihm irgendwie aufgefallen wäre, nämlich nichts. Die kicker-Note war nur als Zusatz gedacht, weil es wäre ja möglich gewesen, dass dem kicker mehr aufgefallen wäre als meiner rudimentären Laiensicht.
Ich bin auch gar kein Zweitliga-"Experte", mit höchstens der Ausnahme, dass ich mir tatsächlich im TV Zweitliga-Spiele ansehe.
Der Max von Karlsruhe ist zum Beispiel ein guter Zweitliga-LV, der mir irgendwie aufgefallen wäre, aber der war vielleicht aufgrund eigener Erstliga-Optionen des KSC noch nicht günstig genug zu bekommen, oder er ist eben nicht so talentiert wie Heise.

 

[MadFerIt]

Es tut meiner deutschen Ausdrucksweise echt nicht gut, dass ich so viel American Football Blogs lese und dort mitdiskutiere.

Aber: track record finde ich jetzt nicht sooo schlimm, das kann man noch als Wirtschaftssprache durchgehen lassen. Borderline gebe ich dir uneingeschränkt, aber mir gefallen da die deutschen Synonyme nicht.

you know, ick war ock drrrei wocken in die usa und ick can ock nick mehr sprecken ricktig german.

 

[liberalmente]

Nochmal zu Heise: Ich habe überhaupt nicht behauptet, dass er nix taugt. Lediglich das beschrieben, was mir zu ihm irgendwie aufgefallen wäre, nämlich nichts.

Ich habe auch nicht mehr interpretiert. Ich bin nur der Meinung, wenn man als Zweitliga LV zu einem Bundesligisten wechselt und dort Stamm LV sein will, dann war man besser ein richtig guter LV in der 2. Liga. Das war Heise offensichtlich nicht, ansonsten wäre er dir wohl aufgefallen.

 

[le freaque]

Wie wär's denn mit Jansen, ist immerhin ablösefrei? Christian Fuchs auch.

 

[Max Power]

Wie wär's denn mit Jansen, ist immerhin ablösefrei? Christian Fuchs auch.

Fuchs würde ich klasse finden, der bringt jede Menge Erfahrung mit und spielt das links hinten im richtigen System meist unaufgeregt und solide. Wär in jedem Fall ein klares Upgrade zu aktuellen Personalien. Fuchs links und Klein rechts klappt auch im österreichischen Nationalteam sehr gut.

 

[liberalmente]

Fuchs hatte bei Schalke eine gute Phase, als sie das 3-5-2 gespielt haben und er durch Nastasic von einem Großteil seiner (LV-)Defensivaufgaben entbunden wurde. Da ist er nämlich richtig schlecht und mMn nicht mal ein Upgrade zu Rausch.

Jansen hat irgendwie auch immer als Mittelfeldspieler am besten gespielt. Grundsätzlich hätte er aber wohl die Klasse, weiterzuhelfen. Er ist halt dauernd verletzt. Verletzung + Gehalt als Paket wäre mir irgendwie nicht so recht.

Klar ist aber auch, dass man wahrscheinlich keinen Bernat oder Alaba finden wird. Man muss also Kompromisse machen, das ist unstrittig. Ich würde mich bei beiden allerdings nicht so wohl fühlen. Im Zweifel aber Jansen > Fuchs.

 

[Hawk-Eye]

Der Ort:
Ein Zug auf dem Weg nach Stuttgart, darin ein Eisenbahnabteil
Die Beteiligten:
4 Personen: eine ältere Frau mit ihrer zwanzigjährigen Tochter, ihnen gegenüber ein Bayern Fan (erkennbar an seinem Trikot) und daneben ein VfB Fan in Zivil.
Die Handlung
Der Zug fährt in den Cannstatter Tunnel, alles wird dunkel. Man hört ein lautes Kußgeräusch und wie jemand einem anderen eine Ohrfeige gibt.

Was haben sich die Personen gedacht?

Die Mutter dachte: So eine Unverschämtheit. Küßt doch einer dieser Flegel meine Tochter. Zum Glück hat sie ihm eine Backpfeife gegeben.
Die Tochter dachte: Ach, wie schade, da wollte einer dieser Herrn mich küssen - und erwischt meine Mutter. Zu allem Überfluß langt sie ihm auch noch eine.
Der Bayern Fan dachte: So ein Mist. Der Typ da neben mir küßt das junge Mädchen und ich krieg von der Alten eine gescheuert.
Der VfB Fan denkt: Hat ja prima geklappt! Im nächsten Tunnel küsse ich mir wieder auf die Hand, dann kann ich dem Bayern Fan noch eine Scheuern.​

 

[Ozymandias]

Lustig.

Sercan Sararer wechselt für 750.000 zu Fortuna Düsseldorf.

 

[sabatai]

Lustig.

Sercan Sararer wechselt für 750.000 zu Fortuna Düsseldorf.

Großartig.